— Kion serĉas farango ĉe tia kamparano el Jesaano?
Se vi konversacias en Tajlando kun iu el Bangkok, kiu konsideras sin meza klaso, vi foje aŭdas dolorajn ĝeneralojn kiam temas pri la elekto de partnero de farang. Pasintsemajne mi konversaciis kun Bangkokano ĉe festo pere de reciproka konato. La viro parolis bonan anglan kaj havis fortajn opiniojn pri la temo. Vi povas legi raporton pri ĉi tiu konversacio, en intervjustilo, post la enkonduko en ĉi tiu artikolo.
Tajlando estas lando kie socia hierarkio kaj klaso havas signifan efikon al ĉiutaga vivo kaj sociaj interagoj. En tiu klassocio, individuoj estas atenditaj elekti geedziĝpartneron de la sama socia klaso, praktiko kiu fortigas kaj socian strukturon kaj familiajn ligojn. Ĉi tiu neskribita regulo antaŭenigas harmonion ene de komunumoj kaj certigas la konservadon de sociaj normoj kaj valoroj. Tamen, la dinamiko de ĉi tiuj tradiciaj atendoj subpremas pro tutmondiĝo kaj kreskanta interagado kun aliaj kulturoj, precipe per rilatoj inter tajlandaj virinoj de la Isaan-regiono kaj okcidentaj viroj.
Situante en la nordorienta parto de Tajlando, Isaan ofte estas vidita kiel malpli evoluinta komparite kun metropolitena Bangkok kaj aliaj urbaj centroj. Tio kaŭzis ĝeneralan percepton inter kelkaj urbanoj ke Isan-homoj, kun sia kampara vivstilo kaj tradiciaj kutimoj, ne kontentigas la "civilizitajn" normojn de la superaj sociaj klasoj de Tajlando. Ĉi tiu interspaco iĝas eĉ pli evidenta en la kunteksto de personaj rilatoj kaj geedziĝo, kie elekti partneron de malsama socia klaso ofte estas vidita kiel rompado de kultura tabuo.
En lumo de ĉi tiu kompleksa socia dinamiko, ni prezentas intervjuon kun tajlanda viro el Bangkok, kiu esprimas sian nekomprenon kaj malaprobon de la rilatoj inter eksterlandaj okcidentaj viroj kaj Isaan-tajlandaj virinoj. Laŭ li, al ĉi tiuj virinoj mankas la nivelo kaj sofistikeco, kiujn li opinias necesaj en la superaj niveloj de tajlanda socio. Ĉi tiu konversacio ne nur donas sciojn pri la personaj kredoj de la intervjuito, sed ankaŭ ĵetas lumon sur la pli larĝajn sociajn vidojn kaj severajn antaŭjuĝojn, kiuj ankoraŭ daŭras en nuntempa Tajlando.
Kion serĉas farango ĉe tia kamparano el Jesaano?
La elmigranto: Bonan posttagmezon, sinjoro Somchai. Dankon pro konsenti paroli kun mi. Vi havas fortajn opiniojn pri la socia dinamiko en Tajlando, precipe la rilatoj inter eksterlandaj viroj kaj virinoj de Isaan. Ĉu vi povas diri al ni pli pri tio?
Somchai: Nature. Rigardu, ne estas sekreto, ke multaj viroj el Okcidento venas ĉi tien kaj havas rilatojn kun virinoj el Isaano. Kaj honeste, mi ne komprenas ĝin. Kial vi, kun ĉiuj (financaj) elektoj, kiujn vi havas, elektus iun el la plej malalta socia klaso? Tiuj ĉi virinoj venas de malfavorataj agrikulturaj areoj, kun sia propra lingvo, manĝaĵo kaj kulturo. Kutime la Isaanians havas malmulte da edukado, kaj iliaj manieroj ankaŭ lasas multon por deziri.
La elmigranto: Vi parolas pri moroj kaj edukado. Ĉu vi povas esti pli specifa pri tio, kion vi vidas kiel mankojn en ĉi tiuj virinoj?
Somchai: Rigardu, multaj el ĉi tiuj virinoj apenaŭ konas normalajn tabulajn manierojn aŭ aliajn normojn de deco. Ilia tuta ĉeesto, kiel ili parolas, kiel ili vestiĝas, ĝi transdonas mankon de mono kaj civilizacio. Ili simple ne havas la nivelon al kiu ni kutimas ĉi tie en Bangkok. Kvazaŭ ili venas el tute alia mondo, unu malproksime malantaŭ la nia. Granda nombro da sinjorinoj de Isaan estas aktivaj en la seksa industrio aŭ havas malalt-kvalifikitajn laborojn, ĉu tio ne sufiĉas?
La elmigranto: Kaj tamen multaj eksterlandaj viroj elektas eniri rilatojn kun ĉi tiuj virinoj. Kiel vi klarigas tion?
Somchai: Mi pensas, ke temas pri ekspluato. Ĉi tiuj viroj profitas de la ekonomia situacio de ĉi tiuj virinoj. Eble ili ankaŭ trovas oportune, ke ĉi tiuj virinoj venas el "malpli" klaso, ĉar ili opinias, ke ili povas regi aŭ kontroli ilin, igante ilin finance dependaj de ili. Ĝi estas speco de potencodinamiko kiu ŝajnas al mi tre malkomforta kaj certe ne egala. Tial ĉi tiuj tipoj de rilatoj ofte malsukcesas.
La elmigranto: Ĉu vi komprenas, ke viaj opinioj povus esti rigardataj kiel partiaj aŭ eĉ malestimaj?
Somchai: Mi komprenas, ke mia opinio ne estas kunhavata de ĉiuj, sed ĉi tio temas pri konservado de certa nivelo de civilizacio kaj kulturo en nia socio. Mi ne diras, ke ĉi tiuj virinoj estas nekapablaj ŝanĝi aŭ adaptiĝi, sed estas klara diferenco en fono kaj edukado, kiun oni ne povas ignori.
La elmigranto: Kiel vi vidas la estontecon de ĉi tiuj rilatoj inter fremdaj viroj kaj Isaan-ulinoj?
Somchai: Estas malfacile diri. Eble kun tempo kaj edukado la interspaco povas esti pontita. Sed ĝi postulas konscian penadon ambaŭflanke, ne nur de la virinoj el Jesaano, sed ankaŭ de la fremdaj viroj, kiuj elektas eniri rilaton kun ili. Ili devas konscii pri la kultura kaj socia klaso en kiu ili troviĝas.
La elmigranto: Dankon pro via tempo kaj kompreno, sinjoro Somchai. Sed mi ja volas diri, ke mi malkonsentas kun vi. Ankaŭ mia edzino estas el Isaano, ne estas altedukita, sed certe havas nivelon. Kaj mi estas tre feliĉa kun ŝi.
Somchai: Jes, kompreneble vi povas esti feliĉaj unu kun la alia malgraŭ klasdiferencoj. Tamen tajlanda socio rigardas aferojn alimaniere. Mi esperas, ke mia perspektivo kontribuas al pli vasta diskuto pri ĉi tiuj aferoj.
Mi demandus tiun sinjoron, ĉu oni ne povas certigi, ke ĉiuj en Tajlando povas ĝui bonan edukadon kaj edukadon. Ne ĉiuj estas sufiĉe bonŝancaj naskiĝi al riĉaj homoj. Kie vi naskiĝas determinas vian estontecon. Krome, mi ne pensas, ke riĉuloj estus pli ĝentilaj aŭ honestaj, kio ĝuste volas diri ĉi tiu sinjoro. En niaj partoj, kiu vi estas estas same grava kiel kio vi estas kaj tio estas bona afero.
Parte malkonsentas kun via opinio. Via estonteco ankaŭ estas parte determinita de via karaktero. Ni havas bonan amikon, kiu venas de Loei. Havas pli maljunan fratinon kaj fraton kaj estis atendita prizorgi la bovinojn. Lernejo estis nur por ŝia frato. Tamen ŝi nepre volis iri al lernejo kaj tial devis certigi, ke ŝi mem atingis tion. Eĉ kompletigis 2 jarojn da universitato kun registara prunto. Nun havas tre bonan laboron kaj loĝas en Chiang Mai. Do dependas ankaŭ de la karaktero, ĉu ili estas obeemaj al la familio aŭ ne.
Ĝuste ĝuste, kara Nicky. Mi eĉ pensas, ke multaj pli aĝaj farang-emeritoj naskiĝis en familio kun multaj infanoj, kie la patro laboris forte kaj longe kiel metiisto kaj la patrino prizorgis la domanaron. En tia familio la ŝanco plulerni estis limigita al maksimume sekundara edukado. Surbaze de karaktero, multaj el tiuj infanoj faris bonan vivon de ĝi, parte ĉar la cirkonstancoj poste estis bonaj. Kaj ankoraŭ hodiaŭ: miaj infanoj havas mirindajn karierojn ĉar ili studas malfacile, dum kaj mia forpasinta unua edzino kaj mi venas de malriĉaj familioj. La infanoj ne havis ekzemplon de ni kiam temas pri studoj. Sed kion ili akiris estis persistemo kaj bona sento de memo. Mi ankaŭ vidas tion en mia nuna tajlanda medio. Ekzemple: filino de konato estis gravedigita de sia koramiko tiutempe. Ŝi devis ĉesigi sian instruadon. Sed kiam ŝia filo estis 5-jara kaj iris al bazlernejo, ŝi ankaŭ komencis studi denove kaj nun estas bankoficejestro ĉi tie surloke.
Mi havas la senton, ke temas ne tiom pri diferencoj en klasoj, alta kaj malalta sociekonomia, sed pli pri diferencoj en kutimoj kaj kutimoj inter Bangkok kaj Isaan. Ja en Bangkok loĝas multaj (posteuloj de) isananoj, kiuj certagrade adaptiĝis al Bangkok-kutimoj, ekzemple laŭ lingvo kaj vestaĵo. Ŝajnas al mi, ke estas pli da kulturaj diferencoj ol statusaj diferencoj. Mi memoras la plendojn pri diskriminacio kontraŭ bona kuracisto-specialisto, kiu estis malestimata pro sia isana origino, lia iom malhela haŭtkoloro kaj lia hela Isan-akcento. Mi aŭdas pli rasisman tonon en la respondoj de sinjoro Somchai. Origino kaj ne statuso ludas la ĉefan rolon.
Sinjoro Somchai ankaŭ devas esti singarda.Fine, la patrino de la forpasinta reĝo Bhumibol, edzino de princo Mahidol post Songkla, estis de tre humila origino. Ŝiaj patro kaj patrino estis merkatkomercistoj. Kaj la lastaj tri edzinoj de reĝo Vajiralongkorn estas el la malsupera meza klaso.
Jes Tina,
Tajlando bezonas ĉiujn homojn por ekvilibra socio.
Kiel ni sentus, se morgaŭ ĉiuj, absolute ĉiuj homoj el Isan forirus Bangkok, ni diru, dum unu monato!
Ĉi tio metus Tajlandon sur la rando de bankroto!
Neniuj impostoj, ŝoforoj de metroo kaj ĉieltrajno. Servistinoj, purigistoj, kuiristoj kaj kuiristoj de kutimaj sed ankaŭ famaj restoracioj. 80% de 7-dek unu fermiĝis. Rubo amasiĝos sur la tegmentoj, akompanate de ratoj. Trinkejoj kaj distro funkcias per Isaners.
Bangkok/Tajlando aperas negative en ĉiu novaĵo kaj televidprogramo tutmonde.
Do s-ro Somchai devas esti feliĉa, ke multaj Farang estas allotaj de Isan-loĝantoj, ĉar ankaŭ pro tio dekoj da milionoj da eksterlandanoj vizitas Bangkok. Ne nur por la Reĝa Palaco, War Arun kaj Wat Pho.
Kalkulu viajn nodojn Khun Somchai!
Bedaŭrinde ĝi iras eĉ pluen, antaŭ kelkaj jaroj estis "pli klasigitaj" homoj, kiuj deklaris sin opinii, ke oni ne devas doni la voĉdonrajton al la malriĉaj kamparanoj kaj kamparanoj, ĉar tiuj kamparanoj estis tro stultaj por voĉdoni. , voĉdoni. por registaro estu rezervita por la "evoluinta" kaj socie pli bona urba tajo.
Ĉi tiuj tajanoj certe neniam aŭdis pri diskriminacio kaj feliĉe ĝi ne venis al ĉi tio.
Gr. Arno
Kia sensencaĵo. Estas multaj farmistoj, kiuj estas mirindaj virinoj. Ke sinjoro Sumchai el Bangkok estas tipe iu kun grandaj antaŭjuĝoj.
Tio estas kion multaj homoj el regionoj kiel ekzemple Isaan havas malfacilaĵojn. La aroganteco de tiu sinjoro.
Mi kutimis multe labori kun tajlandaj kolegoj (ĉiuj el Bangkok) kaj estis sufiĉe afablaj virinoj, sed neniu povis anstataŭigi mian Isan-edzinon.
La sento de supereco elfluas el ĝi. Konservu distancon je ĉiuj niveloj restante en povo kiel "mem-ekzaltita" malplimulto. Nu, tio antaŭe estis la kazo en Eŭropo. Aristokratoj estis edziĝintaj al aristokratoj kaj tio estis bona kialo por havi amantinon, de malsupera klaso, sed volanta. Sonas konata en Tajlando kun 'mia noi', ĉu ne...? Ĉu tio ankaŭ estas karakterizaĵo de tiu granda tradicia, socia tajlanda kulturo? Geedziĝi kun 'aliaj homoj' por la bildo, sed kun la 'abomenita' malsupera klaso pro la plezuro. Hipokriteco ĉe ĝia plej bona.
Sed kiel en Eŭropo, ĝi ankaŭ malsukcesos ĉi tie. Per tutmondiĝo kaj pli bona egala edukado. Sed antaŭ ĉio per mono: la novaj riĉuloj. Ĉar al kio vi utilas kiel 'kulture kaj socie altigita homo', se vi pro cirkonstancoj ne povas gajni cendon? Ĝuste, tiam vi geedziĝas kun bonŝanca Isan-belulo kun multe da baht... Tago de la socia kaj kultura socio. Ĝi venas iom poste en Tajlando, kiel kun ĉio...
La ideo mem meti prezetikedon sur homojn estas malsana.
La ekzemplo de Bangkok kontraŭ Isaan estas konata, sed ĉi tie en Isaan, kie mi loĝas, estas homoj, kiuj konsideras sin pli bonaj ol aliaj homoj, ĉi tie en la vilaĝo, kie mi loĝas, estas iuj Moobaan, oni neniam vidas la homojn, kiuj loĝas tie en vilaĝo. festivaloj.
Mi havas alian tre bonan ekzemplon, kiam mi ankoraŭ ne loĝis ĉi tie sed estis ĉi tie 3 monatojn jare, mia edzino kaj mi ĉiam organizis BBQ ĉirkaŭ semajnon antaŭ ol mi revenis al Nederlando.
Ĉiuj estas bonvenaj kaj ĉiam estas tre agrable, nun ni havis novajn najbarojn, emeritan direktoron de granda firmao kun siaj edzino kaj filino, mi estis babilinta kun li iam kaj ni ankaŭ ĉeestis la hejmfeston kaj mi havis la impreson, ke ili estis afablaj homoj, ĝis li subite ekstaris kaj forlasis la feston kun multaj gestoj, la sinjoro ne komprenis, ke mi ankaŭ invitis junulon kun intelekta handikapo, ĉi tiu knabo konas ĉiujn en la vilaĝo kaj estas la plej amika knabo. Mi scias, li ofte faras strangajn laborojn por ni kaj ĉiuj en la vilaĝo efektive zorgas pri nenio manku al li.
La kontakto kun la nova najbaro ne plu estas tiel varma, sed kun sia edzino kiu, kiel ne povus esti, devenas de simpla familio.
Mi povas doni kelkajn pliajn ekzemplojn, estas ŝoke kiel iuj homoj malestimas aliajn homojn.
La sinteno de la nova najbaro devenas de budhismo. Budhismo, kiel pluraj filozofiaj kaj religiaj movadoj, ne havas principon de egaleco. Tajlando kaj la ĉirkaŭaĵo, plus Ĉinio kaj Hindio, kune okupante pli ol trionon de la homaro, laŭdifine havas malegalecon inter homoj. De naskiĝo, infanoj familiariĝas kun ĉi tiu principo kaj estas instruitaj propagandi ĉi tiun principon. Tajlandanoj unue "skanos" unu la alian kiam ili unue renkontos antaŭ ol fari ion kun unu la alian. La Wai estas komenco de ĝi. Ĉi tio estas tre deplojita kiam iu de klare pli alta statuso estas renkontita. La najbaro montras la malon. Li foriras kun multe da tumulto, sed se vi estus familio, li postulus, ke la knabo estu forsendita.
En la okcidenta mondo, ekde la klerismo en la 18-a jarcento, estas tendenco al egaleco, kaj ĉar tio neniam povas esti atingita, almenaŭ al egaleco. La jarcentoj antaŭ tio estis tempoj de absoluta regado kaj hierarkio. En 2024, mi povas nomi multajn ekzemplojn, en kiuj unu persono absolute ne volas esti proksime de la alia. Sed efektive: kun iom pli da empatio kaj sportisteco, la najbaro estus traktinta la vidadon de la najbara knabo alie. Tio montrintus bonegan karakteron, sed rezultas ke li ne havas ĝin. Ja en Tajlando la regulo estas: unue mi, poste nenio dum kelka tempo, kaj poste vi! Legu gazetojn kaj rigardu la amaskomunikilaron.
Somchai povas kompreni tion, sed se ĉiuj estas feliĉaj, neniu problemo.
Nu, ĝi estas malfacila temo ĉar estas facile rompi sanktan terenon en ĉi tiu temo. Sed en la praktiko la farango ne ofte elektas sian junulinon, sed lia junulino elektis lin. Kaj kie tiuj sinjorinoj laboras kutime estas la fiŝlagetoj en Pattaya. Kaj ĝuste tiuj virinoj kunportas sian kaptaĵon al Isan.
Unu ne estas la alia.
Cirkonstancoj ankaŭ povas krei kaj/aŭ ŝanĝi homojn.
Ne specife validas por Isaners kompreneble... Estas pli malriĉaj regionoj en Tajlando, pri kiuj oni multe malpli aŭdas.
Sed inter aliaj:
– nun laboru/lovu en Bangkok kaj revenas foje kaj sentas sin pli bone ol siaj iamaj samvilaĝanoj, nun kiam ili gajnas pli da mono...
– nun estas edziĝintaj al farang kaj nun konsideras sin havi pli altan statuson kaj (venas) fanfaronas al siaj iamaj samvilaĝanoj nun ke ili havas monon aŭ sian propran domon...
Vi eĉ vidas ĝin inter si en Nederlando kaj Belgio
Ĝi dependas de la karaktero de la persono. Iuj ŝanĝiĝos dum ilia situacio ŝanĝiĝos, aliaj ne.
Mi vidis enormajn domojn en Udon Thani, unu pli bela ol la alia. Ŝajnas kiel konkurso inter la falangoj por montri al siaj edzinoj, ke ili estas riĉaj. Mi bonege komprenas sinjoron Somchai pri tio. verŝajne la plej bona viro signifas, ke vi neniam renkontos tajlandan 65-an plian viron kun tajlanda virino, kiu povus esti lia filino.
".Verŝajne la plej bona viro signifas, ke vi neniam renkontos tajlandan 65-an plian viron kun tajlanda virino, kiu povus esti lia filino"
Kiel jura geedzo, eble ne rekte...
Sed ĉu estus rilatoj inter tajlanda 65+ kaj junaj tajlandaj virinoj, estas io alia.
Kara Hans, mi pensas, ke vi maltrafas. En Tajlando, riĉa tajlanda viro pli ol 65 certigas ke li estas komforta kun virinoj en la aĝo de siaj nepoj. Thailandblog ofertas gamon da informoj, ankaŭ en ĉi tiu areo. Pri la fenomeno Mia Noi vidu: https://www.thailandblog.nl/?s=mia+noi&x=0&y=0
Mi pensas, ke ĝi estas plejparte malĝusta. Mi ja havas la impreson, ke relative multaj farangoj ne havas altan edukan fonon kaj do havas pli da similecoj kun virinoj el Isan. Kaj kompreneble mi ne celas la punktojn kiujn, laŭ la intervjuito, Isan-ulinoj ne havas)
Ĝi ne estis. Proporcie la plej multaj farang kun Isan-ino sendube havas pli altan edukan fonon, sed ĉar ili devis nur konkuri kun sia idem eksa en Nederlando, ili nun elektas por pli interrilata kaj emocia egaleco. Nur demandu: mi havas HBO++-fonton, Tino kaj Maarten havas medicinan trejnadon, la redaktistoj de Petro venas de IT, Ronny estas iama maristo, Hans Bos estas ĵurnalisto, Erik estas imposteksperto ktp. Kaj kio pri la multaj farang, kiuj venas por retiriĝi en Tajlando kaj festi sian maljunaĝon kun Isan-edzino. Kiel ili estus farintaj sian riĉaĵon? Ĉiuj tiuj homoj menciitaj certe ne estas la malplej laŭ intelekto.
Pardonu, mi havas la senton, ke s-ro elmigranto volas priparoli ion ĉi tie, per kio li volas lasi Khun Somchai, kiom li entute ekzistas, esprimi siajn pensojn.
Mi pensas, ke preskaŭ ĉiu elmigranto scios kial multaj el ni kontaktas ĉi tiun malsuperan socian klason.
Ne ke ĉi tiuj virinoj estas malpli ol la tiel nomata pli alta socia klaso, kiuj bonŝancis naskiĝi en alia lulilo, sed ne!!
Pro la jaroj da misadministrado de tiu tiel nomata supera klaso, multaj tute ne havis veran ŝancon por bona edukado.
Ne estas surprize, ke multaj finiĝas en bieno ie en Isaan aŭ en la ege malbone pagita laborsektoro.
Se vi volas lasi ĉi tiun senesperan malriĉecon malantaŭ vi, la sola revo restas serĉi farangon en la nokta vivo, aŭ kie restas multaj turistoj.
La rakontoj, ke iu hazarde renkontis virinon en templo, oficejo aŭ universitato, estas tiel maloftaj kiel trifolio kun kvin folioj.
Mi admiras virinon, kiu povas alfronti sistemon por trakti preskaŭ neelteneblan malriĉecon.
Ili ofte estas virinoj, kiuj sufiĉe volas lerni kaj ofte havas pli da talentoj ol multaj el la tiel nomata pli bona klaso.
Kaj kutime temas pri tiuj ĉi virinoj, pri kiuj la verkisto sufiĉe bone scias kial, kaj li tute ne bezonas la opinion de Somchai.
Al ĉiuj "altaj" Bangkokanoj
Vi estas rasistoj inter viaj propraj homoj.
Mi neniam volas faligitan guton el Bangkok. Ĉi tiuj opinias, ke ili estas elitismaj. Sed ankaŭ ĉi tiuj estas kompatindaj, malsaĝaj, luktantaj trans la tabulo kun adorproblemoj al certaj institucioj.
Mia edzino (de 12 jaroj nun) estas ankaŭ filino de kamparano. Kiam mi vidas kiel la familio interagas unu kun la alia kaj la respekton al la gepatro, ni nederlandaj okcidentanoj ĝenerale povas lerni ion el tio. Ni loĝas en Nederlando. La socia vivo en Jesaano ne povas esti komparita kun ĉi tie. Mia edzino aprezas la tradician tajlandan vivmanieron kaj mi povas vivi kun tio. Male al multaj kiuj hodiaŭ eniras ĉi tien, ŝi ĉiam kondutas estiminde en nia socio kiam ŝi estis kreskigita. Ŝi estas instruisto en bazlernejo en Bangkok dum pli ol 10 jaroj kaj tial havas pli larĝan vidon de vivo. Ŝi tute ne estas kamparano, nek ŝiaj fratino kaj fratoj, kiuj ankaŭ signifas multon en sia Isan-medio. Ilia laboretiko ankoraŭ estas bona. Mi foje miras, kiam mi foje iras kune al iliaj konstruprojektoj. Ĉiu estas malsama (feliĉe). Certe estas veraj kamparanoj, mi kompreneble vidis ilin, sed la socia kaj homa flanko estas averaĝe pli bona ol en Nederlando kaj tio estas tre grava.