Diese Woche gab es in der Zeitung einen Artikel über einen Engländer, der trotz einer Bewährungsstrafe in den Urlaub nach Thailand fahren darf.
Der Mann, der wegen offener Gewalt und Körperverletzung zu einer Freiheitsstrafe von drei Monaten auf Bewährung verurteilt wurde, muss sich ein Jahr lang ununterbrochen bei der örtlichen Polizei melden. Letzteres wurde nun vom Gericht etwas abgemildert. Der Kriminelle, der nicht zum ersten Mal wegen öffentlicher Gewalt gefasst wurde, darf seinen Urlaub in Thailand verbringen. Er hatte diesen Urlaub gebucht, bevor er das Verbrechen beging, und der Richter entschied, dass der Mann nicht zweimal mit einer finanziellen Schlinge bestraft werden musste. Die lokale Presse hier in Thailand hat Polizei und Behörden wahrscheinlich vor diesem Mann gewarnt.
Ein Bekannter von mir wurde letzte Woche in einer Bar in der Walking Street (um 5 Uhr morgens, Alkohol im Mann usw.) von einem Schweden mit einem Billardqueue so hart am Kopf getroffen, dass er eine Gehirnerschütterung und ein blutendes Herz erlitt. Wunde, gut für 25 Stiche. Der Täter, ein Schwede, der bereits zu Hause Kontakt mit der Polizei hatte, verließ Thailand am nächsten Tag zufällig auf dem Heimweg.
Thailand sollte diese Art von Personen verbieten und kann dies auf der Grundlage des Einwanderungsgesetzes tun, das vom Antragsteller für Langzeitvisa einen Verhaltensnachweis verlangt. Ein Freund von mir, der in Italien lebte, hat mich darauf hingewiesen, was auf der Website der thailändischen Botschaft in Rom aufgeführt ist. Auf der Website der Botschaft in den Niederlanden ist jedoch nichts zu finden und ich selbst habe noch nie eine Aufforderung erhalten, bei der Beantragung eines Visums einen Nachweis über gutes Benehmen vorzulegen.
Dieser Artikel sollte daher meiner Meinung nach wiederhergestellt werden. Jeder, der bei einer Botschaft ein Visum beantragt, sollte ein „Führungszeugnis“ vorlegen, aus dem hervorgeht, dass er keine Vorstrafen hat.
Ich untergrabe meine eigene Position, weil ich hier in Thailand einige Leute kenne, die tatsächlich vorbestraft sind, ihre Strafe abgesessen haben und nun als „guter Mann“ in diesem Land leben.
Was ist die Lösung?
Ein „Führungsbeweis“ geht meiner Meinung nach zu weit.
Ich meine, es gibt offene und offene Angriffe, es kann ein Schlag sein, aber es kann auch ein schwerer Angriff sein, alles fällt unter Angriff.
Vor langer Zeit habe ich unter den Augen der Polizei einmal jemanden geschlagen und dafür eine Bewährungsstrafe bekommen. Es gibt auch Menschen, die sehr schlimme Dinge getan haben, aber nie verurteilt wurden. Und sie sollten gehen dürfen, wohin sie wollen.
Vielleicht sollte man schwere Verbrechen wie Mord, versuchten Totschlag, Vergewaltigung, Räuber, Drogenbosse usw. anders betrachten, aber ja, das sind Menschen, die meiner Meinung nach überhaupt keine Freiheit mehr haben sollten, aber das ist eine andere Geschichte.
Meine herren
Falls es tatsächlich so sein sollte, dass Kriminelle in Thailand nicht willkommen sind.
Dann sind nicht mehr allzu viele übrig, 50 % können wieder raus in die Kälte.
Bedenken Sie jedoch, dass sie bei einem großen Teil der thailändischen Bevölkerung nicht auffallen.
Wir nehmen sie trotzdem an und schicken sie nicht weg.
Korruption und Gewalt sind hier in diesem Land normal.
Also lass es in Ruhe. Die Niederlande sind froh, dass sie weg sind.
Und in diesem Land muss man es immer wieder tragisch sehen, man weiß nie, wie sich ein Mensch verändern kann.
Hoffe weiterhin auf bessere Zeiten.
Nun, Sie haben die Antwort bereits selbst gegeben!
Gringo schrieb:
Ich untergrabe meine eigene Position, weil ich hier in Thailand einige Menschen kenne, die tatsächlich vorbestraft sind, ihre Strafe verbüßt haben und nun als „guter Mann“ in diesem Land leben.
Kurz gesagt, Unsinn!
Sobald Sie Ihre Strafe abgesessen haben, können Sie nie wieder irgendwo ein Visum beantragen, wie Sie es vertreten.
Nach Verbüßung der Strafe verschwindet das Strafregister nie.
Das ist also nicht machbar, solange man in Thailand immer noch kriminelle Handlungen, Pläne usw. mit einer Anzahlung an die Adresse des Onkel-Agenten abkaufen kann ………… was hat das für einen Sinn?
Seltsame Aussage Gringo.
Worum geht es dir eigentlich? Wer könnte von ausländischen Kriminellen am stärksten betroffen sein? Ich denke, in erster Linie die Thailänder selbst. Ich habe Dicks Nachrichtenberichte gewissenhaft gelesen, kann mich aber nicht erinnern, dass dies in letzter Zeit in den Nachrichten stand. Es ist also nicht lebendig mit dem einheimischen Thailand.
Ich denke, der Fall des Engländers ist ein Beispiel für ein wohlüberlegtes Urteil des englischen Gerichts. Dieser Mann wird während seines Urlaubs in Thailand für sich selbst sorgen. Wenn nicht, wird er wegen seiner Bewährungsstrafe hier in Thailand und dann auch in England gefasst.
Übrig bleibt Ihr Bekannter, der mit einem Billardqueue am Kopf getroffen wurde. Man muss eine solche Geschichte von beiden Seiten hören, um etwas Sinnvolles darüber sagen zu können.
Kurz gesagt: Eine Aussage über nichts. Viel Glück beim nächsten Mal.
Es ist eine Aussage, aber vor allem auch eine Antwort.
Es sollte der thailändischen Gesellschaft verboten sein, solche Leute, all diese Kriminellen, zu belasten, die mit dem Geld, das sie aus kriminellen Aktivitäten erwirtschaftet haben, hierher kommen und hier in Thailand kriminelles Geld verschwenden.
Abgesehen davon, dass wir nicht darüber nachdenken sollten, was diese Leute (Kriminelle) den Thailändern antun könnten, denke ich auch, dass Thailand mit all diesen Dingen nicht zufrieden ist.
@Gringo, wovon redest du?
Gringos Aussage wirkt zwar etwas wirr, aber nachdem ich eine Weile darüber nachgedacht habe, kann ich seinen Unmut verstehen.
Wenn jemand in seinem eigenen Land bereits [schweres] kriminelles Verhalten zeigt, warum sollte sich diese Person dann in Thailand „pussy“ verhalten?
Versuchen Sie, in die USA einzureisen, wenn Sie vorbestraft sind. Warum ist es dort möglich?
Oder die Sendung über den australischen Zoll am Flughafen, wo die Leute angeben müssen, ob sie vorbestraft sind.
Kämpfen wird nicht funktionieren, aus dem gleichen Grund, den Gringo gesagt hat. Es kann durchaus sein, dass ein [älterer] Krimineller in Thailand als „guter Mann“ neu anfangen möchte. In Thailand [oder jedem anderen Land] ist er unbekannt und er kann seine Vergangenheit hinter sich lassen.
Aber die meist jüngeren Zahlen können [nach australischem Vorbild] etwas schwieriger gestaltet werden.
MEINER BESCHEIDENEN MEINUNG NACH.
Jedes Land sollte das tun, aber es ist einfach unmöglich. Schon allein im Zusammenhang mit der Fähigkeit und Bereitschaft, Informationen über Menschen auszutauschen. Es lebe die Datenschutzgesetzgebung, die Kriminellen in die Hände spielt.
Darüber hinaus sind es genau diese Zahlen, die viel Umsatz generieren und darum geht es in der Welt.
Ich stimme der Aussage voll und ganz zu. Dazu sollten auch die Ausländer gehören, die sich sehr schlecht benehmen. ( Kämpfen / Schaden anrichten / Diebstahl / Betrug
Während meines fünfjährigen Aufenthalts in Udonthani, das auch vielen Niederländern bekannt ist, war die Spitze der Nation oft nicht so verrückt wie eine Tür. Allerdings auch gute und solide Menschen.
Nicht an die Nationalität gebunden.
Die Aussage hätte lauten sollen: „Einmal ein Dieb, immer ein Dieb?“
Bis zur Verurteilung sind Sie kein Krimineller. Wenn Sie verurteilt wurden, haben Sie in der Regel eine Strafe erhalten und nach der Verbüßung dieser Strafe sollte einem normalen Leben nichts mehr im Wege stehen. Darauf basiert die Gesetzgebung vieler Länder.
Es gibt wahrscheinlich auch viele Menschen ohne Vorstrafen, die sich ernsthaft daneben benehmen können. Was tun mit diesen Leuten? Wenn sich Menschen, mit oder ohne Nachweis guten Benehmens, irgendwo schlecht benehmen, ist das Sache der örtlichen Polizei. Er wird handeln müssen, denn dafür ist dieses Gremium ja gedacht.
Was ich an der Geschichte nicht verstehe, ist, dass die Leute offenbar wussten, dass der Schwede ein krimineller Schläger war. Wenn ich auf einen Fall stoße, in dem kriminelle Schläger herumlaufen, gehe ich auf der Straße umher. Nur eine Frage des gesunden Menschenverstandes. Offenbar fehlt das manchen und dann bittet man um Elend, oder, wie in diesem Fall, um ein Stichwort im Nacken.
Nächste Aussage: „Ist Vorbeugen besser als Heilen?“
Leider kann ich den Dingen, die in Ihrem eigenen Land passiert sind und die hier in Thailand nicht als willkommen angesehen werden, nicht zustimmen. Wenn Sie in Ihrem eigenen Land eine Strafe verbüßt haben oder auf Bewährung waren, hat das nichts mit einem Urlaub in irgendeinem Land zu tun Auch in der Welt hast du deine Strafe bekommen und du solltest dafür nicht diskriminiert werden, aber ich bin dafür, dass Menschen, die für einen längeren Aufenthalt oder für immer in Thailand bleiben wollen, mit dem Visum einen Nachweis über gutes Benehmen erbringen sollten Antrag einen Einkommensnachweis vorlegen kann, ist dies bereits eine Gewissheit, dass man sich in Thailand ein Leben aufbauen kann, ohne in finanzielle Probleme zu geraten, jeder Mensch hat Anspruch auf eine neue Chance, in Thailand gilt das, wenn man nach seiner Verurteilung eine Straftat begangen hat aus dem Land abgeschoben und für unerwünscht erklärt wird,
Grüße,
Pascal
Ich glaube nicht, dass man sagen kann, dass man für die Einreise nach Thailand ein sauberes Strafregister haben muss. Dann wird es in Pataya meiner Meinung nach sehr ruhig sein.
Es braucht nicht viel, um vorbestraft zu werden
Zum Beispiel. Sie haben schon einmal in einem Geschäft etwas im Wert von 3 oder 4 Euro gestohlen
Das ist ein Verbrechen. Man wird erwischt und ist vorbestraft
Ihr Führerschein wird eingezogen und Sie fahren heimlich nach Hause, dann begehen Sie eine Straftat
Und sind Sie vorbestraft?
Melden Sie sich im System Ihres Ex-Chefs an. ist ein Verbrechen. bald.
Und das bleibt 30 Jahre lang so
Ich weiß, dass du solche Dinge nicht tun solltest, aber ob das für dich Gründe sind
In Thailand nicht erlaubt.
Dann wissen Sie, dass Personen mit einem so geringfügigen Vergehen Zutritt haben
Ich denke, das wäre eine unmögliche Suche
Vertritt nicht meine Meinung
Geringfügige Straftaten sind zulässig. Dies bedeutet jedoch nicht, dass Sie jederzeit abgelehnt werden, wenn Ihr Strafregister nicht leer ist.
Ich habe ein einjähriges Visum und muss jedes Jahr einen Führungsnachweis vorlegen, und das stört mich nicht.
In Belgien werden Ihre Strafen nach einer bestimmten Zeit aufgehoben und Sie können wieder mit einem ruhigen Leben beginnen oder nicht!
Moderator: Hinterlassen Sie einen Kommentar, in dem Sie schreiben, ob Sie der Aussage zustimmen oder nicht und warum.
Moderator: Was hat Ihr Kommentar mit der Aussage zu tun?
Ich wundere mich, dass Menschen ein Visum erhalten, ohne dass sie einen Führungsnachweis vorlegen müssen. Diese Beweise beziehen sich nun darauf, ob Sie jemals verurteilt wurden, abzüglich etwaiger unrechtmäßiger Verurteilungen (ich würde das für sinnvoll halten). Jedenfalls wurde ich – während des Militärdienstes und aufgrund falscher Anschuldigungen – zu 14 Tagen strengem Arrest verurteilt, danach wurde ich vor dem Obersten Militärgericht (HMG) freigesprochen und erhielt sechs Monate Entschädigungsurlaub. Mir blieben noch ein halbes Jahr und ich konnte den Dienst daher „weder wegen körperlicher noch geistiger Behinderung“ sofort verlassen. (Es wurde nicht angegeben, warum). Wohlgemerkt, dieses angebliche Verbrechen ereignete sich im Jahr 1960. Darüber hinaus hatte ich insgesamt fast 100 Tage leichte und schwere Verhaftung erhalten, allerdings wegen „Verbrechen“, die nur während der Dienstzeit ein Verbrechen sind (Knopf gelöst, Haare zu lang). , usw.). Darüber hinaus war ich den Kadern als „Verräter“ und „Kommunist“ bekannt. Das wurde offenbar in meiner Kondolenzerklärung erwähnt, und es ergab wirklich keinen Sinn, außer vielleicht, dass ich mich einmal ziemlich anti-nationalsozialistisch geäußert hatte. In den späten 50er-Jahren gab es in der Armee durchaus ein Schwarz-Weiß-Denken: Die Deutschen brauchten „wir“, um die Russen aufzuhalten, „so“. Nun, was kommt nach „so“, wie ein Profi es ausdrückt …
Übrigens hatte ich gelernt, Beschwerden zu schreiben. Jeder Kamerad konnte zu mir kommen und wenn seine Beschwerde berechtigt war – was oft der Fall war – schrieb ich seine Beschwerde. Schließlich habe ich auch eine Beschwerde in meinem eigenen Fall geschrieben (diese Beschwerde wurde abgelehnt, womit ich nicht zufrieden war, und so landete ich bei der HMG).
Wie auch immer, Jahre später, als ich dauerhaft nach Thailand ziehen wollte, wurde mir gesagt, ich brauche einen Führungsnachweis. Außerdem erhielt ich mein Führungszeugnis und beantragte anschließend bei der thailändischen Botschaft mein Ruhestandsvisum. Bisher nichts wirklich Besonderes. Doch dann wollte sie mir in dieser Botschaft kein Visum ausstellen, zumindest kein Ruhestandsvisum und erst nach vielen wiederholten Besuchen erhielt sie ein „normales“ Visum. Ich bestand darauf, dass ich ein Ruhestandsvisum wollte und sonst nichts; Alle drei Monate zur Einwanderungsbehörde gehen zu müssen, ist bisher, aber alle drei Monate das Land verlassen zu müssen, um dort zu bleiben, fand ich etwas zu viel und auch so unlogisch (das Land verlassen zu müssen, um dort zu bleiben, wer kommt da hoch). mit so etwas?). Mehr noch: Einmal draußen, könnte es bedeuten, dass es Schwierigkeiten gab, wieder reinzukommen.
Mein Verdacht ist seitdem, dass man die Niederlande nicht einfach dauerhaft verlassen darf, wenn man beim BVD mit einem negativen Vermerk (jetzt AIVD genannt und dort herrscht ein großes Durcheinander) registriert ist. Die Thailänder gehen kein Risiko ein. Ein Schaf mit einem Fleck ist ein infiziertes Schaf. Am Ende habe ich, die Beharrlichkeit, gewonnen. Erst nachdem ich die thailändische Botschaft ein Dutzend Mal besucht hatte. Es dauerte Monate. Die ganze Zeit über behielten sie meinen Pass. Ich habe dazu nichts gesagt, um meine Chancen nicht zu verderben, aber dass sie – diese Thailänder dort – das getan haben, ich hätte natürlich umfallen können.
Warum erzähle ich diese Geschichte? Nun, weil ich auch der Meinung bin, dass berüchtigte Kriminelle keinen Zugang nach Thailand haben sollten. Wie sie nun ihr Visum bekommen (und was für ein Visum das ist), weiß ich nicht. Es ist nicht unmöglich, dass diese reichen Leute viel Geld bezahlen, aber noch einmal: Ich weiß es nicht. Ein echter Krimineller weiß wahrscheinlich auch, wie man einen gefälschten Reisepass bekommt (ich nicht) und möglicherweise auf diesem Weg nach Thiland einreist.
Was ich weiß ist, dass gut gemeinte, selbst offensichtliche Maßnahmen nach hinten losgehen können. Es sind dann nicht die eigentlichen Straftäter, denen die Bewegungsfreiheit entzogen wird, sondern (beispielsweise und insbesondere) jene Personen, die sich beim BVD, alias AIVD, gemeldet haben. Bei diesem Club ist keine Kontrolle möglich (und ich beziehe mich wiederum auf die Berichte in den niederländischen Zeitungen), es herrscht ein Chaos (und das ist, wie man vermuten könnte, schon seit langem der Fall).
Moderator: Alles sehr interessant, hat aber wenig mit einer vernünftigen Reaktion auf die Aussage zu tun.
Ich stimme der Aussage zu.
Ich persönlich bin dafür, Verhaltens- und Moralnachweise zu verlangen.
Es muss jedoch nicht leer sein.
Dem Land muss die Möglichkeit gegeben werden, auf der Grundlage dieser Beweise zu entscheiden, ob die verhängten Strafen schwerwiegend genug sind, um eine mögliche Ablehnung zu rechtfertigen.
Dann lass es für jede Art und Weise gelten, wie man in das Land einreist.
Es macht keinen Sinn, von jemandem, der drei Monate oder ein Jahr bleiben möchte, einen Nachweis zu verlangen und dann keinen Nachweis zu verlangen, wenn es sich um einen Aufenthalt von 3 Tagen handelt.
Als ob sich diese Person in diesen 30 Tagen anders verhalten würde. Im Gegenteil würde ich sagen.
Handelt es sich um eine Garantie und wurde das Problem behoben?
Natürlich nicht, und das wird auch nie der Fall sein.
Nicht weil Sie nicht „erwischt“ wurden und daher keine Gegentore haben, sind Sie unschuldig, sondern es gibt dem Land die Möglichkeit, Risikopersonen den Zugang zu verweigern, oder zumindest wissen sie, dass im Falle einer Genehmigung Menschen unterwegs sind mit erhöhtem Risikoverhalten.
So wie es jetzt ist, Herr Moderator, reisen Kriminelle einfach so nach Thailand ein und Menschen (wie ich) mit falschen Anschuldigungen, die ihnen eine negative Note gegeben haben (nicht einmal in ihrem sauberen Strafregister), werden offenbar grundsätzlich verboten. Mein Strafregister wurde gelöscht, da die Straftat nicht beweisbar ist; Es war eine falsche Anschuldigung. Nun, ich darf in Thailand hängen und erdrosseln (aber ich traue mich nicht raus, weil ich dann vielleicht nicht mehr reinkomme). Dieser Effekt – dass die falsche Person beurteilt wird – wird verstärkt, wenn die Leute mehr Aufmerksamkeit schenken. Dann wird es noch verlockender zu sagen: Er ist im Moment nicht vorbestraft, aber es war trotzdem etwas, etwas Unklares, mit ihm los. Das finden sie gruselig.
Ein kleines Vergehen, das klar ist: nichts Schlimmes, überhaupt kein Vergehen, aber es war noch etwas unklar: Du wirst gesperrt.
Auf den Punkt gebracht: Wenn eine Maßnahme (oder eine andere Richtlinie) etwas bedeutet, kann es, auch wenn Sie diese Absicht unterstützen, immer noch ein Einwand sein, diese Maßnahme oder Richtlinie einfach blind umzusetzen.
Falls Herr Moderator das alles (mal wieder) irrelevant, aber dennoch interessant findet: Mein Vergehen (ich war damals 23 Jahre alt) wäre gewesen, dass ich mit jemandem geschlafen habe, der vom Alter her mein Vater sein könnte. Ich sollte nicht darüber nachdenken; Wohlgemerkt: Ich kann es, aber das ist etwas anderes. Mittlerweile handelt es sich bei der mutmaßlichen Straftat mit Sicherheit nicht mehr um eine Straftat. Überhaupt nicht in Thailand.
Das Thema hat nicht viel mit Thailand zu tun. Ich denke, Kriminelle können überall verbannt werden, aber leider ist das in der Praxis nicht möglich. Wer seine Strafe abgesessen hat, ist nach unseren Maßstäben wieder frei und den anderen gleichgestellt.
Das scheint schön, ist es aber nicht. Wenn man Rückfälle untersucht, kommt man zu schockierenden Schlussfolgerungen. Diejenigen, die ihre Strafe verbüßt haben, werden wieder in die Gesellschaft entlassen, wo sie neue Opfer machen können. So ist es bei uns geregelt. Kriminelle haben Anspruch auf eine zweite Chance (sowie auf eine dritte und eine vierte). Opfer tun das oft nicht. Obwohl Thailand sie nicht verhindert, hat das rigide thailändische Strafsystem doch eine abschreckende Wirkung, so dass sich viele Schelte hier bedeckt halten und tatsächlich auch Geld einbringen.
Kriminelle singen hier etwas tiefer, weil sie hart behandelt und mit einer schwarzen Liste oder einer roten Karte aus dem Land geworfen werden. Die Beantragung eines Führungszeugnisses für ein Visum könnte eine Lösung sein, und darüber wird schon lange diskutiert, aber ich denke, dass es in Pattaya sehr ruhig sein wird.
Im Jahr 2003 wurde ich bereits gebeten, den Nachweis eines leeren Strafregisters zu erbringen. Das habe ich tatsächlich bekommen, aber es hat immer noch nicht gereicht. Nun zu zwei Dingen: Entweder können Sie ohne diesen Nachweis nicht nach Thailand einreisen, oder es wird (ob willkürlich oder nicht) eine Ausnahme von der Regel gemacht, dass kein Nachweis guten Benehmens erforderlich ist. Lee Vanonschot.