Leserfrage: Wegen meines Aufenthalts in Thailand in Belgien abgemeldet

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28 April 2016

Liebe Leserinnen und Leser,

Ich komme aus Gent, Belgien, bin 48 Jahre alt und befinde mich seit dem 19. März 2015 mit einem TR-Visum ununterbrochen in Thailand. Leider hatte ich mich nicht über die zulässige Abwesenheitsdauer informiert. Andererseits wusste ich vorher nicht, wie lange ich bleiben würde.

Ich habe kürzlich und indirekt erfahren, dass am 18. Dezember 2015 ein Löschungsbericht von Amts wegen erstellt wurde. Ich kontaktierte sofort die Bevölkerung von Gent und die Botschaft in BKK. Ich habe die Adresse angegeben, an der ich wohne. Ich habe zwei Dokumente aus Gent erhalten: einen Auszug aus dem Einwohnermelderegister mit dem Titel: „Neue Adressänderung steht an“, wobei im aktuellen Adressfeld noch meine Adresse in Gent steht. Das zweite Dokument ist das Model 8 mit meiner angegebenen Adresse als neuem Hauptwohnsitz. Ich kann diese Dokumente nicht wirklich in Einklang bringen.

Nun, ich dachte, es sei in Ordnung, mich bei der Botschaft anzumelden und auch diese beiden Dokumente weiterzuleiten. Die Botschaft möchte mich nicht registrieren, da ich kein Langzeitvisum habe. Da ich meine Freundin, mit der ich hier lebe, noch heiraten möchte, wollen wir den Antrag bei der Botschaft stellen. Aber die Antwort ist: Registrieren Sie sich zuerst.

Als ich fragte, wie ich das lösen solle, antwortete die Botschaft: „Regulieren Sie zuerst Ihre Situation in Thailand.“ Aber wie soll ich das machen? Sie sagen, ich sei jetzt nirgendwo registriert. Ich kann nicht heiraten, weil ich nicht registriert bin, aber ich kann mich nicht registrieren, weil ich nur eine TR habe. Ein Haken 22.

Wie kann ich das jetzt beheben?

Mit freundlichen Grüßen,

Alfons

13 Antworten auf „Leserfrage: Wegen meines Aufenthalts in Thailand in Belgien abgemeldet“

  1. Irgendwo in Thailand sagt oben

    Du gehst mit deiner Freundin und mit den Eltern nach dem Rathaus in deinem Wohnort
    Tragen Sie sich in das blaue Heft (Hausheft) ein.
    Sie müssen außerdem sofort ein gelbes Heft anfordern, da dieses für Ausländer bestimmt ist.
    Es bedarf nicht großer Hoffnung, dass sie es sofort für Sie erledigen, aber vereinbaren Sie zunächst einen Termin
    weil es in Rathäusern, Krankenhäusern usw. immer sehr voll ist

    Grüße und viel Erfolg

    Pekasu

    • RonnyLatPhrao sagt oben

      Er hat nur ein TR-Visum. Das ist sein Problem.
      Die Botschaft verlangt einen Nachweis über einen langfristigen Aufenthalt in Thailand.

      Das blaue oder gelbe Adressbuch hat damit nichts zu tun

  2. RonnyLatPhrao sagt oben

    Lieber Alfons,

    Das einzige Dokument besteht darin, Sie wieder an Ihrer Adresse in Gent anzumelden.
    Das andere Dokumentenmodell 8 dient der Registrierung bei der Botschaft.
    Gent lässt Ihnen die Wahl.
    Sie haben Ihnen zwei Dokumente geschickt, weil sie nicht wissen, was Sie vorhaben.
    Registrieren Sie sich an einer Adresse in Belgien oder bei der Botschaft.
    Die Gemeinde weiß nicht, welches Visum Sie haben und Sie können es daher auswählen.
    Die Botschaft weiß selbstverständlich, welches Visum/welche Aufenthaltsdauer Sie haben.
    Wenn dort steht, dass man sich dort nicht anmelden kann, weil man keine langfristige Aufenthaltserlaubnis hat, dann ist das der Fall.

    Es scheint, dass Sie jetzt nur noch die Wahl haben, sich erneut an Ihrer alten Adresse in Gent (oder einer anderen neuen Adresse in Belgien) zu registrieren.
    Dann können Sie die Hochzeit arrangieren.
    Sie können dann auf der Grundlage dieser offiziellen Eheschließung einen Antrag auf Aufenthaltsgenehmigung für Nichteinwanderer stellen und anschließend die daraus resultierende Aufenthaltsdauer von 90 Tagen über Ihre örtliche Einwanderungsbehörde um ein Jahr verlängern. Diese Verlängerung können Sie jährlich wiederholen.
    Nach Ihrer Heirat können Sie sich über Ihr Rathaus in Belgien wieder abmelden.
    Sie erhalten dann von diesem Rathaus ein weiteres Modell 8.
    Mit diesem Model 8 können Sie sich bei der Botschaft in Bangkok anmelden, denn dann haben Sie eine lange Aufenthaltsdauer.

    Lesen Sie auch dies
    http://diplomatie.belgium.be/nl/Diensten/Diensten_in_het_buitenland/Inschrijving/Voor_uw_vertrek

    Erfolg.

    • RonnyLatPhrao sagt oben

      Als Ergänzung.
      Es ist normal, dass auf dem einen Formular des Einwohnermelderegisters immer noch Ihre Adresse in Gent angegeben ist.
      Es ist die letzte bekannte Adresse.
      Dann heißt es „Neue Adressänderung ausstehend“. Das bedeutet, dass die Menschen in Gent darauf warten, Ihre neue Adresse zu erfahren. Botschaft oder eine neue Adressregistrierung in Belgien?
      Du musst es mir sagen.

      Wenn Sie sich in Belgien neu anmelden, kommt immer der örtliche Polizeibeamte vorbei.
      Er kann nur vorbeikommen, wenn er das Anmeldeformular von der Gemeinde erhält.
      Sie erhalten von ihm einen Brief als Nachweis für seinen Besuch.
      Mit diesem Brief müssen Sie dann zum Rathaus gehen, da Ihre Adresse im Personalausweis geändert werden muss.
      Es dauert also alles eine Weile.
      Wenn es schnell gehen soll, können Sie sich auch an ihn wenden. Normalerweise können Sie einen Termin mit Ihrem örtlichen Polizeibeamten vereinbaren.
      Ich wollte es dir nur sagen, damit du nicht zu früh planst.

      • Alfons sagt oben

        Ja, die letzte Nachricht der Botschaft lautet: Versuchen Sie, es wieder in Belgien zu arrangieren. Dies erfordert jedoch eine Rückkehr zu B. Das ist nicht aus rechtlichen, finanziellen oder anderen „verdächtigen“ Gründen problematisch, sondern weil ich dort keine Bindung mehr habe. Und inzwischen gesundheitliche Probleme. Und wie bekommt man vor Ort einen Mietvertrag? Ganz zu schweigen von der emotionalen Wirkung.

        Allerdings wurden keine Brücken gesprengt, es gab einfach keine. Keine Immobilien, keine Mietverträge, keine Verwandten (mehr), keine Zahlungen, keine Arbeit, keine Sozialleistungen. Für mich der perfekte Zeitpunkt, zu meiner Freundin nach Thailand zu gehen und ein neues Leben zu beginnen. Ehrlich gesagt dachte ich, ich sei „frei“.

        Dies ist auch eine Art Antwort auf den Kommentar von Lung Addie. Ja, 48, bin noch nie weiter als ein Wochenende in Paris gereist und dann, nach ein paar kurz hintereinander aufeinanderfolgenden Urlaubsreisen mit einem Freund nach Thailand, allein mit einem Visum für meine Freundin tief im Isaan zurückgelassen. Ich wusste damals nicht, wie lange ich bleiben konnte (wegen der thailändischen Regierung). Und hätte nie gedacht, dass ich das angeben müsste, wenn es eventuell länger als 6 Monate dauern würde. Jetzt bin ich seit einem Jahr hier, mit allen Konsequenzen, die das mit sich bringt. Mein Hintergrund ist makellos, aber jetzt habe ich 1 administratives Versäumnis in meiner Akte und kann zurückkehren.

        Naiv? Womöglich. Konzentrieren Sie sich zu sehr auf die thailändische Visa-Gesetzgebung und vernachlässigen die belgische Gesetzgebung? Sicherlich. Fehlende Reiseerfahrung? Absolut.

        Aber auch jung geblieben und kämpferisch.

        Meine Antwort kommt sehr spät, aber dann war ich den ganzen Tag ohne Strom.
        Abschließend ein großes Lob an Ronny, den Helden dieses Blogs. Seine Visa-Akte, sein unerschütterliches Engagement, alle Fragen fachmännisch und gut formuliert zu beantworten … Chapot!

        • RonnyLatPhrao sagt oben

          Vielen Dank für so viel Lob, aber jetzt nenne ich mich einen Helden…. 🙂

  3. David H. sagt oben

    Keine vollständige Antwort auf Ihre Situation, aber ich selbst bin eine
    Ich war 3 Jahre in Thailand, sofern ich es meiner Stadtverwaltung (Antwerpen) als vorübergehende Abwesenheit melde, darf dies maximal 1 Jahr sein... (Ich habe das 3 Jahre lang gemacht, manchmal nur 3 Wochen dazwischen in Belgien für neue Visa (Triple Entry,s) anzufordern.

    Da Sie das nicht getan haben, haben sie Sie administrativ abgeschrieben.

    Denken Sie, dass Sie zunächst Ihren Aufenthaltsstatus in Thaland klären sollten, zumindest wenn Sie sich hier bei der belgischen Botschaft anmelden möchten (Modell 8).

    Sie können auch nach Belgien zurückkehren und sich erneut mit Ihrer Adresse registrieren. Der Quartalsagent wird kommen und dies überprüfen. Anschließend werden Sie dort erneut registriert. Wenn Sie möchten, können Sie für max. 1 Jahr ohne Abmeldung (aber Beantragung eines Visums) durch die belgische Regierung.

    Denken Sie auch daran, dass Sie in Thailand keinen neuen Reisepass, keine EID-Karte oder andere Dokumente erhalten können, wenn Sie nicht bei Embassy BKK registriert sind.!! Allenfalls ein Einreisedokument für die Rückreise nach Belgien, falls Ihr Reisepass verloren geht oder seine Gültigkeit abläuft!

    Dokumente für die Heirat hier in Thaland sind ein weiteres Kapitel … (Sie können es in Belgien selbst tun, vorausgesetzt, Sie gehen viel zu Fuß und reisen nach Brüssel, um Ihre Dokumente aller Art zu legalisieren, sogar die gerichtliche Unterschrift im Falle möglicher Scheidungsurkunden zu legalisieren vorherige Ehe…)

    Denken Sie, dass unser lokaler Quartiermeister auf dem Blog Sie noch besser informieren kann, wenn er Ihre Anfrage liest.
    Dieser Teil betraf nur meine eigenen Erfahrungen, und ich hatte nie ein Problem damit, du hättest es melden sollen, jetzt bist du einfach verschwunden …

    • Rien van de Vorle sagt oben

      Ich habe gelesen, dass man möglicherweise eine Ehe eintragen lässt. In meiner „Antwort“ können Sie lesen, wie „informell“ ich das Problem gelöst habe, weil ich bei der niederländischen Botschaft auf zu viele Probleme und umständliche Verfahren gestoßen bin. Ich hatte in den Niederlanden kein „Einkommen“.
      Bezüglich der Beantragung eines neuen Passes: Ich hatte noch nie eine feste und registrierte Wohnadresse in Thailand, aber ich könnte einfach einen neuen niederländischen Pass beantragen. Es hat etwas länger gedauert, da der Versand in die Niederlande und zurück per Kurier erfolgen muss. Kein Problem!

  4. Daniel. sagt oben

    Hallo. Ich lebe seit zwanzig Jahren in Thailand. Mein Vorgehen. Als ich ging, ging ich zur Gemeinde. Dort ließen sie mich Muster 8 ausfüllen. Nach einer Wartezeit von einer Woche, die zur Überprüfung Ihrer Papiere usw. erforderlich war, wurde mir das Dokument ausgehändigt. Nachweis der Abmeldung, Nachweis, dass keine verspäteten Zahlungen vorliegen usw. Ging mit diesem Dokument zur Registrierung in die Botschaft von Bangkok. Ich bin jetzt schon seit so langer Zeit ohne Probleme hier.

  5. Rien van de Vorle sagt oben

    Eine Situation, in der du weinen musst, ist für mich ein Grund zum Lachen. Tut mir leid, aber deine Situation ist so lächerlich. Ich bin Niederländerin und lebe insgesamt 20 Jahre in Thailand, bin aber auch für kürzere und längere Zeiträume wieder in den Niederlanden. Manchmal habe ich mich an- und abgemeldet und manchmal habe ich nichts getan, weil ich nicht wusste, wie lange ich weg sein würde. Später stellte sich heraus, dass die Gemeinde mich abgemeldet hatte, aber ich wusste nie, wer ihnen den Hinweis gegeben hatte. Ich war in Thailand verheiratet und geschieden. Allesamt Aktionen, bei denen ich die Botschaft nicht eingebunden, sondern selbst beim örtlichen Amphoe arrangiert hatte. Meine thailändische Frau, die meinen Familiennamen trug, könnte mit mir in die Niederlande reisen, ohne dass unsere Ehe in den Niederlanden eingetragen werden müsste, wenn ich jemanden hätte, der ihr das Visum garantierte. Als wir in den Niederlanden ankamen, beantragte ich sofort eine „Heirat“ und fragte sofort, wie ich eine Frau heiraten kann, mit der ich bereits in Thailand verheiratet war? Müsste ich in jedem Land, in dem ich mich vorübergehend niedergelassen habe, dieselbe Frau erneut heiraten? Ein Richter in Amsterdam entschied, dass die in Thailand geschlossene Ehe rückwirkend in den Niederlanden respektiert und registriert werden müsse, wenn die Heiratsurkunden ins Englische übersetzt worden seien. Ich konnte keine feste Adresse in Thailand angeben, nachdem ich mich vor 16 Jahren scheiden ließ und die drei Kinder bei mir hatte. Ich bin etwa 3 Mal in Thailand umgezogen. Meine Frage ist: Haben Sie ein eigenes Haus oder eine ständige Adresse in Belgien? Wenn ja, ist das nicht Ihr offizieller „Heimathafen“ und Ihre Postanschrift? Haben Sie Vorteile? Sind Sie finanziell abhängig und wer ist daran beteiligt? Warum haben Sie sich bei Ihrer Botschaft in Bangkok registriert?
    Ich bin im Februar 65 Jahre alt geworden und musste AOW und Rente beantragen und die Frage war, ob ich in der Zeit vom 15. bis zum 65. Lebensjahr im Ausland war. Da ich das nie genau im Blick hatte, habe ich es damals bei den zuständigen Kommunen angefragt. In welchen Zeiträumen wurde ich genau an- bzw. abgemeldet? Das letzte Mal habe ich es sehr förmlich und ordentlich gemacht. Als ich mein AOW bei der für mein AOW zuständigen SVB (Sozialversicherungsbank) beantragte, stellte sich heraus, dass ich mit meiner thailändischen „Ex“ verheiratet war! Ich ließ mich 2001 scheiden und erkundigte mich bei der letzten Gemeinde, in der ich registriert war, und sie bestätigten, dass ich dort als „geschieden“ registriert war. Ich habe bei der aktuellen Gemeinde nachgefragt, wie ich als „geschieden“ registriert wurde! Warum bin ich bei der SVB, die über meine „Sofie-Nummer“ Zugriff auf die gleichen Informationen hat!? Die beteiligten Behörden rieten mir, das Problem selbst mit den zuständigen Stellen zu lösen. Ich bin jetzt seit 5 Jahren in den Niederlanden und werde nur mit offiziellen Patzern konfrontiert, die ich aufklären kann, aber wie viele Menschen könnten das nicht oder wissen nicht, worauf sie sich einlassen? Ich denke, Sie sollten sich an die Verwaltung der Gemeinde in Belgien wenden, in der Sie noch eine Wohnadresse haben? Sie können einfach sagen, dass Sie mit der Absicht „reisen“, zu Ihrer Heimatadresse zurückzukehren. Hat Ihre Situation vielleicht etwas mit dem Finanzamt zu tun? Ich habe jetzt alles gelöst. Mein „thailändischer Sohn“ ist jetzt in den Niederlanden, hat einen Reisepass und einen Personalausweis, hat einen städtischen Pflegecoach, wird im Herbst meinen Mietvertrag übernehmen und hier weiter studieren. Ich melde mich ab, damit ich hier keine Krankenversicherung und Lohnsteuer (Steuer) mehr zahlen muss und meine Rente erhalte ich hier auf einem Bankkonto, mit dem ich Internetbanking in Kombination mit einem thailändischen Bankkonto nutze. Mein „Wohnsitz“ in Thailand wird die Adresse der „Schwiegereltern“ einer meiner in Thailand lebenden Töchter sein. Bleibt die Frage: Wo bleibe ich in der Praxis? Ich wünsche Ihnen viel Glück bei der Lösung Ihres Problems.

  6. Rhombus sagt oben

    Eine kluge Lektion für alle, die die Niederlande verlassen und sich kurz- oder langfristig in Thailand niederlassen möchten. Informieren Sie sich zunächst über die Abläufe und was Sie vor Ihrer Abreise erledigen müssen. Auch wenn Sie nicht wissen, wie lange. Denken Sie auch nicht, ich werde das arrangieren, denn Sie sehen, dass die Bürokratie in jedem Land die gleiche ist und wenn in der „Kette“ etwas nicht stimmt, ist es sehr schwierig, die Dinge in Ordnung zu bringen. Vergessen Sie nicht, dass mit Aufenthaltsgenehmigungen oder Aufenthaltsstatus schon genug herumgespielt wird und die Regierung sehr vorsichtig ist. Unglücklicherweise für diejenigen, die die guten Absichten haben.

  7. Lungenaddie sagt oben

    Erstens ist der Fragesteller ein „BELG“, und obwohl das Verfahren in den Niederlanden weitgehend das gleiche ist wie in Belgien, gibt es einige Unterschiede. Alfons hat ein ordentliches Durcheinander angerichtet und es wird noch einiges zu tun sein, um alles wieder auf die Beine zu stellen. Übrigens ist es erstaunlich, dass jemand mit 48 Jahren einfach in ein anderes Land geht und keine Ahnung hat, wie lange…. Aber nun ja, die Wunder sind nicht von dieser Welt.
    Dass die belgische Botschaft Alfons abgespeist hat, ist einigermaßen normal. Die Botschaft ist für Belgier da, die aus Belgien abgemeldet wurden und bei der Botschaft registriert sind. Im Übrigen ist die Botschaft da, um echte „Notfälle“ zu lösen. Der Fall Alfons war jedoch kein Notfall, sondern eine persönliche Entscheidung. Sie sagen mir bestimmt nicht, dass er über die Aufenthaltsbestimmungen in Thailand völlig unwissend war….
    Das Beste, was er tun kann, ist, so schnell wie möglich nach Belgien zurückzukehren und dort alles administrativ zu regeln und dann auf legale Weise nach Thailand zurückzukehren und dort auch alles administrativ zu regeln. Wenn er weiterhin so herumbaggert, läuft er Gefahr, in Thailand zur Persona non grata zu werden, denn selbst sein aktuelles Visum (TR) ist nicht das richtige Visum, das er eigentlich haben sollte. Und selbst bevor seine Angelegenheiten sowohl in Belgien als auch in Thailand in Ordnung sind, wird er nicht heiraten können und so versuchen, den Verwaltungsaufwand zu vermeiden. Für eine Heirat werden Dokumente aus dem Heimatland benötigt und dort bleibt er tatsächlich „spurlos“, bis er das Gegenteil beweist.

  8. David H. sagt oben

    Vergessen Sie auch nicht, dass Sie bereits bei der Ausreise, wenn Sie Belgien verlassen, eine Steuererklärung für das laufende Jahr ausfüllen und sich bei der Dienststelle „Nichtansässige“ anmelden/melden müssen, sonst besteht die Gefahr, dass nach einem In einigen Jahren erhalten Sie zusätzliche Forderungen + Bußgelder + Steuererhöhungen, weil für die vergangenen Jahre keine Steuererklärungen abgegeben wurden

    Hier Link mit Fragen und Antworten (+Adresslinks)

    :http://www.minfin.fgov.be/portail2/nl/themes/declaration/non-residents.htm


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