Leserfrage: Erfahrungen mit der Schutzbegutachtung

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November 12 2020

Liebe Leserinnen und Leser,

Ich habe kürzlich die Schutzbescheide über meine Korrespondenzadresse und Mijn Belastingdienst erhalten. Es folgte ein Brief aus Heerlen, in dem detailliert erläutert wurde, worauf der Angriff beruhte.

Darin waren auch die Bedingungen aufgeführt, die ich erfüllen muss, um weiterhin Anspruch auf die Stundung bis 2026 zu haben. Eine dieser Bedingungen lautete: „Die Stundung endet auch, wenn ich in ein Land ziehe, das nicht zur EU oder zum Europäischen Wirtschaftsraum gehört.“ Mit anderen Worten: Wenn ich vor 2026 in eines der Nachbarländer Thailands oder anderswo auf der Welt umziehen würde, müsste ich trotzdem bezahlen. Von einer Rückkehr in die EU oder die EWG ist keine Rede.

Ich verstehe die oben beschriebene Aufschubregelung nicht ganz. Welche Erfahrungen haben die Forumsmitglieder mit der konservativen Einschätzung gemacht?

Regards,

Hansmann

7 Antworten auf „Leserfrage: Erfahrungen mit der konservativen Beurteilung“

  1. Eichelhäher sagt oben

    Hansmann,

    Als ich aus den Niederlanden nach Thailand auswanderte, erhielt ich auch eine Schutzbescheid.

    Nach zehn Jahren wurde es veröffentlicht.

    Grüße Jay.

    • Joop sagt oben

      Das ist nicht ganz richtig. Auf diese Schutzbewertung wird nicht verzichtet, sie erlischt jedoch von Rechts wegen (d. h. automatisch).

  2. Piet sagt oben

    Was passiert mit einer Schutzbeurteilung, wenn Sie beispielsweise nach fünf Jahren in Thailand in die Niederlande zurückkehren?
    Muss man bezahlen und wie viel?
    Bitte um Info, danke

  3. Joop sagt oben

    Wenn Sie in die Niederlande zurückkehren, hat der Schutzbescheid keine Funktion mehr und erlischt (vorausgesetzt, Sie haben die Rente nicht umgewandelt). Bei Ihrer Rückkehr in die Niederlande müssen Sie nichts bezahlen.
    Wenn Sie dann nach einigen Jahren wieder ins Ausland ziehen, erhalten Sie daher einen neuen Schutzbescheid.
    Unnötig zu sagen: Dieser konservierende Angriff macht überhaupt keinen Sinn; Es war damals eine seltsame Erfindung von Willem Vermeend, ohne dass dafür eine Notwendigkeit bestand, da man von keinem Pensionsfonds oder einer Versicherungsgesellschaft eine Rente abkaufen kann, weil es verboten ist.

    • Erik sagt oben

      Stimmt, Joop, aber der Auskauf einer Altersvorsorge in der eigenen BV ist mit nur einem Federstrich möglich. Und dann kann der Dienst dem Geld hinterherjagen, das schon lange woanders ist. Der Konservative hatte also ein Ziel.

      • Joop sagt oben

        Ich schätze,
        Ich stimme Ihrer Aussage zu, aber genau das ist meine Kritik an dieser Regelung. Von wie vielen Fällen sprechen wir? Es gibt nicht viele Menschen mit einer Rente aus der eigenen BV und wie viele davon wandern ins Ausland aus? Ein riesiger Aufwand (rechtliche Regelung mit viel Verwaltungsaufwand, also viel Umsetzungsaufwand) für nur wenige Fälle.
        Ein typischer Fall von übertriebener und unsinniger Gesetzgebung.

      • Lammert de Haan sagt oben

        Nur als Ergänzung zu den neuesten Reaktionen von Erik und Joop.

        Ein Schutzbescheid für ein wesentliches Interesse (Kasten 2, denn darum geht es ja hier) erfüllt auch dann noch seinen Zweck, wenn Sie nach dem 15 um 2015:15 Uhr ausgewandert sind (wie denken die Leute darüber!) . In jedem Fall müssen sie den Wert ihres Unternehmens zu gegebener Zeit in den Niederlanden begleichen. Für diese Gruppe von Steuerzahlern ist der „Erlass“ im Steuerplan 15 nach 10 Jahren erloschen. Wir nennen dies das „Auswanderungsleck von Großinteressenten“. Mit anderen Worten: Auch wenn Sie 2016 Jahre lang nicht in den Niederlanden waren, haben Sie als DGA/Beteiligter immer noch eine Steuerschuld in den Niederlanden!

        Dies war ein Schock für die Steuerpolitik der Niederlande, der nur wenigen Menschen auffiel, darunter auch vielen Steuerexperten!

        Darüber hinaus entfällt auch die Regelung, dass eine Abrechnung erst ab einer Gewinnausschüttung von 90 % erfolgen muss. Für diese Gruppe ist jede Gewinnausschüttung (anteilig) zu versteuern.

        Natürlich gibt es Alternativen, die die Folgen dieser Änderung begrenzen können. Es würde jedoch zu weit führen, in diesem Zusammenhang näher darauf einzugehen.

        Was mir an Hansmans Frage und den Antworten darauf auch auffällt, ist, dass kein Wort über den Charakter des Schutzangriffs verloren geht. Enthält es:
        a. ein Rentenanteil;
        B. ein Rentenanteil;
        C. ein erhebliches Interesse
        D. eine Kombination aus all dem.

        In einem Kommentar von Joop vom 12. November um 18:56 Uhr geht er allzu leicht davon aus, in den Ruhestand zu gehen, der nicht freigekauft werden könne. Aus dem Nichts kann ich jedoch schließen, dass der Schutzbescheid (nur) einen Rentenbestandteil enthält.

        Die von Hansman gestellte Leserfrage enthält zu wenige Informationen, um etwas Aussagekräftiges über die Schutzbeurteilung selbst sagen zu können, die er erhalten hat.

        Folgende Fragen stellen sich dann:
        a. Aus welchen Komponenten besteht der Konservierungsangriff?
        B. Wurde es auf der Grundlage einer Erklärung von Hansman selbst erstellt oder handelt es sich um eine Schätzung der Steuerbehörden (aufgrund des Fehlens einer Erklärung);
        C. In einer Selbstdeklaration wurden nicht steuerpflichtige Beiträge und Prämien für ein Rentenprodukt ausreichend berücksichtigt, die nicht zu einer Minderung des steuerpflichtigen Einkommens wegen fehlender oder unzureichender „Jahresmarge“ geführt haben;
        D. Das Urteil des Obersten Gerichtshofs vom 14. Juli 2017, in dem wesentliche Einschränkungen hinsichtlich der Einbeziehung negativer Auswanderungsausgaben in die Abgabe bei Renten- und Rentenansprüchen in einer Schutzveranlagung vorgenommen wurden, wurde hinreichend berücksichtigt .

        Das sind Dinge, in die ich absolut keinen Einblick habe und die angesichts der Privatsphäre auch in einem öffentlichen Blog nur schwer zu behandeln sind.
        Wenn der Fragesteller Hansman weitere Informationen zu den oben genannten Punkten benötigt oder seine Schutzbeurteilung berechnen möchte, kann er mich jederzeit über meine E-Mail-Adresse kontaktieren:
        [E-Mail geschützt]


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