Leserfrage: Frage zur Unternehmersteuer (wenn ich nach Thailand ziehe)

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19 Juli 2017

Liebe Leserinnen und Leser,

Einleitung: Ich lebe und arbeite in den Niederlanden. Laut Aussage meiner Frau, ich habe in Thailand eine Thailänderin geheiratet, kann ich bei meinem nächsten Besuch ein gelbes Buch bekommen. So konnte ich auch ein thailändisches Bankkonto eröffnen.

Wenn ich meine Kunden jetzt auffordere, den Rechnungsbetrag auf dieses thailändische Bankkonto zu überweisen? Macht das Probleme?

Erläuterung: Zusätzlich zu meinem Job habe ich ein Unternehmen mit Handelskammernummer und Umsatzsteuer-Identifikationsnummer. In den Niederlanden zahle ich etwa 50 % Steuer auf den Rechnungsbetrag. Umgehe ich diese Steuer, wenn ich das Geld auf ein thailändisches Konto eingezahlt habe? Oder gibt es ein bestimmtes Steuerabkommen zwischen den Niederlanden und Thailand? Während ich die Frage stelle, fällt mir der Begriff Steuerhinterziehung ein.

In Zukunft möchte ich mit meiner Frau in Thailand leben. Das würde bedeuten, dass ich mein Online-Einkommen auch in Thailand erzielen möchte.

Ich würde gerne hören, was die Meinung des Forums dazu ist.

Grüße,

Jacques

14 Antworten auf „Leserfrage: Steuerfrage für Unternehmer (wenn ich nach Thailand ziehe)“

  1. Hendrik sagt oben

    50 % Steuer in den Niederlanden? Ich bin jetzt seit über 10 Jahren hier und habe vor etwa 8 Jahren alle meine niederländischen Aktivitäten eingestellt. War sehr einfach. Das Gästehaus ist hier jetzt wunderbar. Ich bin mit Thay verheiratet und habe eine 6-jährige Mischlingstochter. Ich habe eine schöne Zeit und genieße meine wohlverdiente Rente.

  2. rene23 sagt oben

    Sie können jederzeit ein Bankkonto in TH eröffnen.
    Gehen Sie zur (Bangkok Bank), eröffnen Sie ein Konto, zahlen Sie etwas Geld ein und verlassen Sie die Bank innerhalb von 10 Minuten mit einer Visa-Debitkarte, mit der Sie an jedem Geldautomaten in Thailand kostenlos abheben können.
    Und Internetbanking!

  3. Wibar sagt oben

    Sie Da,
    Nun, ich glaube nicht, dass die Antwort so schwer ist. Sie leben und arbeiten in den Niederlanden. Sie sind also auch in den Niederlanden steuerpflichtig. Ersetzen Sie in Ihrer Geschichte das ausländische thailändische Konto durch ein Konto in der Schweiz, dann müssten Sie auch dieses zuerst versteuern. Sie stellen es Ihren Kunden in Rechnung, bitten sie aber, es auf ein ausländisches Bankkonto zu überweisen. In deren Verwaltung (die auch vom Finanzamt überprüft wird) werden auch Ihre Einnahmen ausgewiesen (schließlich sind deren Kosten Ihre Einnahmen).
    Pl.
    Wim

  4. Jacques sagt oben

    Ich denke, du bist schlauer, als du vorgibst. Steuerhinterziehung ist niemals ratsam. Eine ausführliche Diskussion unter anderem mit der Handelskammer in den Niederlanden könnte jedoch eine eindeutige Antwort auf Ihre Fragen liefern.
    Übrigens habe ich ein gelbes Hausbuch, solange ich nicht mit einer Thailänderin verheiratet bin. Ich verstehe, dass dies je nach der Region in Thailand, in der Sie registriert sind, unterschiedlich betrachtet wird.
    Sie können ein thailändisches Bankkonto auch eröffnen, ohne verheiratet zu sein oder ein gelbes Hausbuch zu besitzen. Maßgeblich hierfür ist Ihre Anmeldung bei der Ausländerbehörde. Aber auch dies könnte in einem anderen Teil Thailands leicht anders interpretiert werden. Ich bin in der Provinz Chonburi.
    In Thailand bekommt man nicht nur einen Job. Hierfür gelten strenge Visabestimmungen. Sie können dies bei Ihrer Einwanderungsbehörde in Thailand beantragen.

  5. erik sagt oben

    Lesen Sie den Vertrag und lesen Sie die Artikel 5 und 7 für die Hauptregel.

    http://wetten.overheid.nl/BWBV0003872/1976-06-09

    1. Sie leben in NL und haben dort Ihr Unternehmen. Der Gewinn wird in NL besteuert. Auf welches Konto Sie es überweisen lassen, ist grundsätzlich unerheblich; Ihr Kunde möchte diese Kosten verbuchen, sodass dieses Konto als Einnahmen in Ihre Verwaltung einfließt.

    2. Sie wohnen (auch) in TH. Dann kommt die Betriebsstätte ins Spiel und es ist wichtig, rechtzeitig vor der Auswanderung Rücksprache mit Ihrem Steuerberater zu halten. Dann kann es zwischen Ihnen und zwei Steuerbehörden zu einer Wohnsitzdiskussion kommen.

    Bedenken Sie auch, dass es in Thailand Berufe gibt, die ausschließlich thailändischen Staatsangehörigen vorbehalten sind. Wenn Ihre beruflichen Aktivitäten darunter fallen, sollten Sie lieber die Finger davon lassen.

  6. Jan sagt oben

    Sie können Ihr Geld einfach auf das niederländische Konto einzahlen und es selbst überweisen, kein Problem, was ist der Grund für diese Konstruktion, die Steuer wird etwas seltsam denken, Sie zahlen einfach in diesem Land Steuern, dann ist alles in Ordnung.

    Ich verstehe auch nicht, dass ich laut Aussage meiner Frau mit einer Thailänderin verheiratet bin, wissen Sie das nicht? /

  7. Gerrit sagt oben

    gut

    Für die Eröffnung eines Bankkontos benötigen Sie kein Gelbes Buch, sondern können auch einfach ein Jahresvisum nutzen.
    Diese erhalten Sie bei der Botschaft in Den Haag.
    Ein gelbes Heft bekommt man nach viel Aufwand (ist aber bezirksabhängig) im Ampoer (Gemeindehaus)
    Aber natürlich nur, wenn Sie auch einen festen Wohnsitz haben. Sie werden niemals eine Hoteladresse akzeptieren.
    Also die Privatadresse der Eltern Ihrer Frau, aber Sie müssen etwas dafür tun, das geht nicht innerhalb von 3 Tagen, beglaubigte Unterschrift von der niederländischen Botschaft, etwas von der Einwanderungsbehörde (ich weiß nicht mehr genau was) und eine Übersetzung eines Dokuments und mit mindestens zwei Zeugen für den Chef des Chefs usw. Sie fragen Sie den ganzen Weg.

    Besorgen Sie sich gleich einen thailändischen Führerschein, das wird Ihnen weiterhelfen.

    Ich weiß nicht, was für eine Arbeit Sie machen, aber wenn das über Websites erledigt werden kann, zum Beispiel als Webdesigner, also nicht durch Handarbeit in den Niederlanden, dann machen Sie schnell weiter.

    Grüße Nico

  8. Keith 2 sagt oben

    Wenn Sie googeln, finden Sie das Steuerabkommen.

    Ich sage Ihnen, was in Ihrem Fall gilt:

    Solange Sie in den Niederlanden registriert sind, müssen Sie in den Niederlanden Steuern zahlen. Wenn Ihre Kunden dies direkt nach Thailand überweisen, umgehen Sie die Steuer in NL und das ist garantiert (Sie können darauf wetten, dass einer Ihrer Kunden dies in kürzester Zeit an die Steuerbehörden weitergibt).

    Vorausgesetzt, dass Sie sich zu gegebener Zeit aus den Niederlanden abmelden, wird es danach anders sein.
    Dann gilt das Doppelbesteuerungsabkommen. Darin heißt es: „Wenn Sie keine Betriebsstätte in den Niederlanden haben oder niemanden hat, der in den Niederlanden für Sie arbeitet, dann wird Ihr Einkommen in Thailand besteuert.“ Sie müssen nicht einmal Ihre Kunden das Geld auf ein thailändisches Konto überweisen lassen (kostet jedes Mal 20-25 Euro), sondern lassen Sie es einfach auf Ihr niederländisches Konto einzahlen und überweisen Sie ein paar Mal einen großen Betrag von diesem Konto nach Thailand.

    Bitten Sie den Steuerinspektor um die Erlaubnis, dies zu tun, und Sie werden sie bekommen, kein Problem. Dann haben Sie es schwarz auf weiß und Ihre Situation kann in Zukunft nicht mehr von einem anderen Inspektor anders interpretiert werden

    • Keith 2 sagt oben

      Zusätzlich:
      Sie müssen dem Steuerinspektor die korrekten Angaben machen, denn dieser schließt das Schreiben mit dem Hinweis ab, dass er Ihnen auf Grundlage der von Ihnen gemachten Angaben eine Befreiung gewährt. Wenn sich später herausstellt, dass es falsch ist, dann sind Sie am Arsch.

    • Keith 2 sagt oben

      Mit einer weiteren Ergänzung: Wenn Sie Ihr Eigenheim in den Niederlanden behalten, fällt es nach der Auswanderung in Box 3, niederländische Steuer

      • Keith 2 sagt oben

        Mir ist noch ein Aspekt klar geworden:
        Erik und ich sind davon ausgegangen, dass Ihr Unternehmen niederländisch bleiben wird. Daher müssen Sie, wenn Sie bei der Handelskammer registriert sind, die Mehrwertsteuer von Ihren Kunden einziehen und diese an die niederländischen Steuerbehörden abführen. Sie erhalten jedes Jahr eine Erinnerung zur Abgabe einer Umsatzsteuererklärung und Ihr Umsatzsteuerbescheid geht an Ihre Adresse in Thailand.

        Es könnte aber auch sein, dass Sie erwägen, Ihr Unternehmen als thailändisches Unternehmen zu führen, während Ihre Kunden in den Niederlanden sind. Das ist nicht bequem, denn dann muss man in Thailand ein Unternehmen gründen, eine beträchtliche Summe investieren, Arbeitsgenehmigungen besorgen und Leute einstellen.

  9. ruud sagt oben

    Es ist wahrscheinlich, dass Sie der Steuer entgehen, solange es gut läuft.
    Da Ihr Unternehmen jedoch in den Niederlanden ansässig ist, müssen Sie einen Jahresabschluss erstellen.
    Sie müssen alle darauf entfallenden Einkünfte angeben und Steuern darauf zahlen.

    Wenn Sie alles ordentlich deklarieren, wird es Ihnen keinen Nutzen bringen.
    Wenn Sie dies nicht tun, laufen Sie Gefahr, wegen Steuerbetrugs in Schwierigkeiten zu geraten.

    Wenn Sie die Zahlungen Ihres Unternehmens nach Thailand überweisen lassen, müssen Sie sich auch mit den thailändischen Steuerbehörden auseinandersetzen.
    Wenn Sie dieses Geld nicht in den Niederlanden deklariert haben, möchten die thailändischen Steuerbehörden wahrscheinlich das Geld sehen.
    Wenn der Ficus in den Niederlanden später auch noch Geld (inklusive Bußgeld) sehen will, haben Sie sich vielleicht in die Finger geschnitten.

  10. Lammert de Haan sagt oben

    Lieber Jacques,

    Es gibt tatsächlich ein Steuerabkommen zwischen den Niederlanden und Thailand. Sie können diesen Vertrag unter folgendem Link herunterladen: http://wetten.overheid.nl/BWBV0003872/1976-06-09

    Ich vermute, dass Sie als Selbstständiger in den Niederlanden arbeiten. Darüber hinaus habe ich gelesen, dass die Steuer- und Zollverwaltung ohnehin die Umsatzsteuer als Steuereinnahmemittel ausgewiesen hat. Ob dies auch für die Einkommensteuer gilt, ist schwer zu beurteilen, da Sie auch einen Job haben. Die Frage ist also, ob Sie Anspruch auf den Unternehmerzuschuss haben. Wenn dies jedoch der Fall ist, können Sie froh sein, dass dieses Einkommen in den Niederlanden besteuert wird (wie sich herausstellen wird), da dies eine erhebliche Steuerersparnis darstellt. Viele Selbstständige können sich alleine durch den Unternehmerzuschuss über Wasser halten.

    Da Sie in den Niederlanden leben und arbeiten, sind Sie ein ansässiger Steuerzahler und fallen daher nicht in den Geltungsbereich des mit Thailand geschlossenen Abkommens. Als selbstständiger Unternehmer oder Anbieter anderer Tätigkeiten müssen Sie Aufzeichnungen führen. Das daraus resultierende Ergebnis wird in den Niederlanden als Unternehmergewinn oder als Einkünfte aus sonstiger Arbeit besteuert. Es macht keinen Unterschied, ob Sie Ihre Kunden über ein niederländisches oder ein thailändisches Bankkonto bezahlen lassen. Dies hat schließlich keinen Einfluss auf das erzielte Ergebnis.

    Dies wird sich erst ändern, wenn Sie sich in Thailand niederlassen und von dort aus Ihre unternehmerische Tätigkeit fortsetzen oder dort eine feste Niederlassung haben, während dies in den Niederlanden nicht mehr der Fall ist. Unabhängig davon, wo Ihre Kunden leben, fallen Sie in Thailand unter die PIT, wenn Sie die „Tagesanforderung“ erfüllen.

    Nach Ihrer Auswanderung gelten Sie in den Niederlanden als gebietsfremder Steuerzahler und fallen unter den Abkommensschutz des mit Thailand geschlossenen Abkommens.
    In diesem Fall gelten für Sie die Artikel 7 und 15 dieser Vereinbarung.

    „Artikel 7. Gewinn aus dem Geschäft
    1. Die Gewinne eines Unternehmens eines Staates dürfen nur in diesem Staat besteuert werden, es sei denn, das Unternehmen übt seine Geschäftstätigkeit im anderen Staat durch eine dort gelegene Betriebsstätte aus. Übt das Unternehmen in dieser Weise eine Geschäftstätigkeit aus, dürfen die Gewinne des Unternehmens im anderen Staat besteuert werden, jedoch nur in dem Umfang, der dieser Betriebsstätte zuzurechnen ist.“

    „Artikel 15. Persönliche Arbeit
    1. Vorbehaltlich der Bestimmungen der Artikel 16, 18, 19, 20 und 21 dürfen Vergütungen, die eine in einem der Staaten ansässige Person aus persönlicher Beschäftigung (einschließlich der Ausübung beruflicher Dienstleistungen) bezieht, nur in diesem Staat besteuert werden, es sei denn die Arbeit wird im anderen Staat ausgeführt. Wird die Arbeit dort erbracht, kann die daraus resultierende Vergütung im anderen Staat besteuert werden.
    2. Ungeachtet der Bestimmungen des Absatzes XNUMX dürfen Vergütungen, die eine in einem Staat ansässige Person für die im anderen Staat geleistete Arbeit bezieht, nur im erstgenannten Staat besteuert werden, wenn:
    (a) der Empfänger hält sich in dem anderen Staat für einen oder mehrere Zeiträume auf, die insgesamt 183 Tage im betreffenden Steuerjahr nicht überschreiten, und
    b) die Vergütung von oder im Namen einer Person gezahlt wird, die nicht im anderen Staat ansässig ist, und
    (c) die Vergütung nicht von einer Betriebsstätte getragen wird, die der Vergütungszahler im anderen Staat hat.“

    Viel Glück bei Ihren Aktivitäten als Unternehmer in den Niederlanden und später vielleicht in Thailand.

    Wenn Sie weitere Informationen zu rein persönlichen Angelegenheiten wünschen, die in einem öffentlichen Blog oder Forum nicht so einfach behandelt werden können, können Sie mich gerne kontaktieren unter: [E-Mail geschützt] oder über das E-Mail-Formular auf meiner Website: http://www.lammertdehaan.heerenveennet.nl.

    Lammert de Haan, Steuerfachmann (spezialisiert auf internationales Steuerrecht und Sozialversicherung).

  11. chris sagt oben

    Für Online-Wochen benötigen Sie in Thailand außerdem eine Arbeitserlaubnis.
    Wenn Sie ein 1-Pitter sind, werden Sie es mit ziemlicher Sicherheit NICHT bekommen.
    Ende der Geschichte für alles.


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