Leserbeitrag: Unbemerkt wirken sich drei Maßnahmen direkt auf Rentner in Thailand aus.
Der Prinsjesdag 2015 ist bereits seit einigen Wochen vergangen und die allgemeinen und finanziellen Überlegungen, die sich daraus ergaben, verliefen mehr oder weniger stillschweigend.
Im Hinblick auf die Lage der älteren Menschen und ihre Leistungen aus AOW und Rente war es besonders enttäuschend, dass sie nicht von einer sich verbessernden Wirtschaft profitieren durften. Andererseits. Die Kaufkraft älterer Menschen gerät noch stärker unter Druck. Dass es nicht gelingt, die Kaufkraft älterer Menschen zu erhöhen, betrifft auch in Thailand lebende Rentner. Es gibt kaum hörbaren Protest, auch etwa von Henk Krol und Jan Nagel von der 50+-Partei.
Jeder ist automatisch ein ausländischer Steuerzahler
Es gibt noch eine zweite nachteilige Maßnahme: Wer als niederländischer Staatsbürger dauerhaft in Thailand lebt und daher aus den Niederlanden abgemeldet wird, wird von den Steuerbehörden ab diesem Jahr als „ausländischer Steuerzahler“ betrachtet. Das bedeutet, dass in der Steuererklärung für dieses Jahr keine Steuergutschriften und -abzüge eingetragen werden dürfen. Derzeit wird der Steuersatz 2. Steuersatz von 42 auf 40,15 % gesenkt, dies ist jedoch eine allgemeine Maßnahme und gilt für alle. Es ist unabhängig von der Situation älterer Menschen und alle Steuerzahler profitieren davon.
Ein niedriger Rechnungszins wirkt sich stark nachteilig auf die Rentenleistungen aus
Eine dritte, noch besorgniserregendere Entwicklung besteht darin, dass die Kaufkraft der Rentner aufgrund des neuen Rechnungszinssatzes (UFR), der seit Juli dieses Jahres für Pensionsfonds gilt, in den nächsten zehn Jahren um durchschnittlich weitere 5 % sinken wird. Durch den neuen Rechnungszins sind die Verbindlichkeiten der Pensionskassen um 20 Milliarden Euro höher. Pensionskassen dürfen erst viel später mit der Indexierung der Renten an die Inflation beginnen. Auch hier wird es negative Folgen für die Situation und Stellung der Rentner geben, schließlich werden Pensionskassen zu Rentenkürzungen gezwungen. Die Auswirkungen des festgesetzten niedrigen Rechnungszinses sind überhaupt nicht durchdacht und vorhersehbar und werden letztendlich alle (auch künftigen) Rentner töten. Am kommenden Freitag, den 9. Oktober, muss Staatssekretär Jet Klijnsma (PvdA) dem Repräsentantenhaus die Ergebnisse einer Untersuchung zu den Auswirkungen des Rechnungszinssatzes vorlegen.
Wir warten! Was bleibt uns noch übrig?
Eingereicht von Soi
Sind das 5 % pro Jahr oder 5 % in 10 Jahren?
Der Artikel spricht von einer Kürzung der Rentenleistungen um bis zu 5 % in den nächsten 10 Jahren. Darüber hinaus gelten jährlich die negativen Steuermaßnahmen und der jährliche Kaufkraftrückgang aufgrund der Nichtsynchronisierung mit Kostensteigerungen. Im Laufe der Jahre trüben Sie sich daher ständig ein.
Hallo,
Ich verstehe das Thema einfach nicht, dass jeder als gebietsfremder Steuerzahler betrachtet werden soll, der in den Niederlanden abgemeldet wurde.
War das nicht schon immer so?
Ich verstehe nicht, warum Sie in den Niederlanden keine Abzüge mehr haben. Wenn Sie abgemeldet wurden, sind Sie ohnehin kein niederländischer Steuerzahler mehr?
Mit freundlichen Grüßen. Bz
Lesen Sie mehr über den Grundsatz: qualifizierter ausländischer Steuerpflichtiger ab 2015: http://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/internationaal/fiscale_regelingen/
Lieber Bz, bis 2014 konnten Sie sich für die Behandlung als inländischer oder ausländischer Steuerzahler entscheiden, auch wenn Sie in den Niederlanden abgemeldet waren.
Sie könnten mit dem Deklarationsprogramm herumspielen und je nach Ergebnis Ihre Wahl treffen.
Jetzt gilt niemand aus den Niederlanden, der in Thailand lebt und in den Niederlanden abgemeldet ist, als ansässiger Steuerzahler.
Sie werden also vollständig nach den Regeln des Thailand-Niederlande-Abkommens behandelt, z. B. Aow wird in NL besteuert, Rente wird manchmal in NL besteuert, manchmal nicht usw.
NicoB
Hat jeder auch diese altmodischen „Wie ist das eigentlich?“-Hosenträger, um die Hose hochzuhalten? Denn alle Niederländer, die in Thailand leben, ziehen sich aus!
Ja Yuundai, leider kommen wir nicht um die HOSENTRÄGER herum, um deine Hosen hochzuhalten.
Früher konnten wir auf die Bühne gehen, um eine Regierung zu stürzen, aber leider ist das nicht mehr möglich.
Unsere derzeitigen Regierungschefs haben nur noch Angst vor den jüngeren Arbeitnehmern und schikanieren diese daher weniger als die körperlich schwächeren älteren Menschen.
Und die fitteren älteren Menschen sind glücklicherweise für den Rutte-Club im Ausland. Warum werden sie uns jetzt unterstützen? Wir können diesen Verein doch nicht nach Hause schicken.
Im Ausland steuerpflichtig, was bedeutet das? Ist es dann so, dass für niederländisches steuerpflichtiges Einkommen wie Renten und staatliche Renten keine Steuerbemessungsgrundlage gilt?
Marcus, das bedeutet in der Tat, dass eine steuerfreie Bemessungsgrundlage = Steuergutschrift nicht mehr gilt,
Diesen Anspruch können Sie übrigens nur geltend machen, wenn Sie sich für die Einstufung als unbeschränkt Steuerpflichtiger entschieden haben.
Darüber hinaus gibt es noch etwas, das in den Antworten noch nicht erwähnt wurde, der Steuerfreibetrag der Ehefrau/des steuerlichen Partners wird daher nicht mehr ausgezahlt, Ihr Partner kann sich nicht mehr für die Einstufung als unbeschränkt Steuerpflichtiger entscheiden. Früher war das der Fall, wenn man in den Niederlanden genügend Steuern zahlte; Dies kann ein erheblicher Verlust für diejenigen sein, die nicht nur eine besteuerte Altersrente in den Niederlanden haben, sondern auch eine besteuerte Rente in den Niederlanden gemäß dem Thailand-Niederlande-Abkommen haben, z. B. eine Rente, die auf einem Staatseinkommen von 0 basiert.
NicoB
Tut mir leid, aber Ihr Problem ist mir nicht aufgefallen.
Sie alle haben sich aus unterschiedlichen Gründen für Thailand entschieden: schönes Wetter, nette Dame zum Waschen des Rückens, deutlich niedrigere Lebenshaltungskosten …
Und DOCH möchten Sie die gleiche Entschädigung erhalten wie ältere Menschen mit Wohnsitz in NL, die sich hier mit der Kostenstruktur auseinandersetzen müssen.
Außerdem: Den Währungsvorteil hat man ohnehin schon: Als ich 1993/4 in TH stationiert war, bekam ich für einen Gulden 15-16 THB, also x 2,2 = ca. 35 THB/Euro.
Schon lange hat man ein sehr stabiles Dielenbrett, selbst für 53 THB/Euro. Kürzlich erreichte der Wechselkurs wieder die 35 THB/Euro, nun liegt er wieder bei 40. Sie erhalten also bereits 14 % mehr Geld, Forderungen, von denen der in den Niederlanden gebliebene ältere Mensch nur träumen kann.
Und doch.. typisch niederlandisch: Schon wieder meckern, denn... das andere Portemonnaie, das auch gegessen wurde, war früher viel schmackhafter..
Die NL AOW wird gemäß der AKTUELLEN Gesetzgebung vom Staat bereitgestellt, um die Lebenshaltungskosten in NL zu tragen, die von den AKTUELLEN Arbeitnehmern zu zahlen sind, die somit den Nutzen aus den Ausgaben älterer Menschen in der NL-Wirtschaft zurückerhalten. Sie haben noch nie einen Cent Ihrer aktuellen gesetzlichen Rente selbst eingezahlt.
Möchten Sie woanders hingehen: Ihre Wahl, aber die AOW gilt für Ausgaben in NL (ok: Euro-Land).
Bitte beachten Sie: Ihr AOW basiert auf der AKTUELLEN Gesetzgebung. Wenn es also bei den nächsten Wahlen eine Mehrheit für die obige Erklärung gibt, können Sie am Donnerstag auf Ihre staatliche Rente winken. Denken Sie nur an die aktuelle oder kommende Situation beim Leistungsexport nach Marokko.
Ihre privat angesparte Rente = Eigenanteil (ca. 20-25 %) + Ersparnisrendite (der Rest, also 75-80 %): Das ist Ihr eigenes Problem. Und diese Renditen sind in den letzten Jahren eingebrochen (übrigens zusammen mit der Inflation).
Wie kommen Sie zu dem Schluss, dass ich meine derzeitige staatliche Rente nie bezahlt habe?
Ich habe im Alter von 15 bis einschließlich 65 Jahren Prämien gezahlt
Grüße von einem Rentner, der immer AOW-Beiträge zahlt
Wenn wir alle zurück müssten, wären die Probleme noch größer als jetzt. Ich habe mein ganzes Leben lang gearbeitet und meine AOW und Rente bezahlt. Ich bin auf ärztliche Verordnung von Fachärzten und im Einklang mit dem Gesetz umgezogen und habe so der Gemeinde und dem Staat Geld gespart. AWBZ, Unterstützung der Gemeinde wegen Behinderung und Krankheit.
Und die Renditen sind wegen der Regierung, der Banken und der Pensionsfonds eingebrochen, nicht wegen der Opfer. Sie haben nur die Nachteile. Und Ihr Kommentar von 53 THB ist auch Unsinn, es war ein sehr kurzer Tarif, der nur für eine sehr, sehr kurze Zeit gültig war. Sie vergessen, dass wir viel mehr für Krankenversicherung, Lebenshaltungskosten usw. zahlen. Wenn jeder in den Niederlanden genauso leben darf wie die vielen Thailänder hier, bleibt ihnen viel übrig und sie werden keine finanziellen Probleme haben. Das tun sie nicht Ich müsste jetzt keine mehr haben. Wenn die Verantwortlichen ihren Verstand eingesetzt und Verantwortung übernommen hätten. Anstelle von Betrug, Schwindel und Lügen und Täuschung. Und ich verstehe Ihren Kommentar nicht, dass Sie die Geldbörsen anderer Leute fressen, weil das hier in Thailand nicht möglich ist . Zumindest wenn Sie Ihren offiziellen Wohnsitz dort haben. Und 1993 bekam man 35 THB für einen Euro. Vor nicht allzu langer Zeit bekam ich 35,09 und 37 THB für einen Euro. Also????? Ich komme hier gerade so zurecht, aber die Zeit, als Thailand noch billig war „Das ist längst überholt. Und wenn ich wie in den Niederlanden essen wollte, wäre es sogar noch viel teurer. Ich finde Ihre Aussagen unqualifiziert und schlecht begründet. Wenn ich in den Niederlanden nicht so viele medizinische Probleme hätte, wäre ich morgen zurück. Ja, niedrigere Lebenshaltungskosten und eine Reihe anderer Dinge. Und Sie vergleichen die aktuelle Situation mit der vor fast 23 Jahren.
Sehr klare Erklärung. Ich stimme vollkommen zu!
Lieber Harry,
Ich denke, dass die Abschaffung der AOW für im Ausland lebende Niederländer nicht so schnell gestoppt werden wird, da sie diejenigen sind, die die Niederlande nach dem Krieg aufgebaut haben, und sie haben auch viel Geld für die AOW bezahlt Ihr Gehalt x 10 Jahre).
Grüße Nico
aus einem sonnigen Thailand……..
Der Einfachheit halber ignoriert Harry die Tatsache, dass die AOW-Leistungen außerhalb von NL „kaum“ gezahlt werden. Keine Steuergutschriften und Zuschläge, keine Steuerabzüge. Wir zahlen einfach unseren Steueranteil. In TH ist und bleibt die AOW einfach bei den niederländischen Steuerbehörden. Dem kann man sich auch außerhalb der Niederlande nicht entziehen. Die Vorteile, die sich aus niedrigeren Lebenshaltungskosten ergeben würden, werden durch höhere Krankenversicherungskosten zunichte gemacht. Ein höherer Kurs für den Baht wird dann durch Zeiten mit niedrigeren Kursen ausgeglichen.
Bleibt sinnekinne! Aber das war schon ein Grund, NL zu verlassen.
Ich beneide sie wirklich, die heutigen Staatsrentner. Ich kann weiterarbeiten, bis ich (hoffentlich) 67 werde, wenn es bis dahin nicht schon 70 geworden ist. Ich muss also lange auf meine kostenlose, bezahlte Zeit warten und hoffe, dass ich sie dann genießen kann.
So einen Unsinn habe ich selten gehört. Die Menschen haben ihr ganzes Leben lang für ihre staatliche Rente bezahlt. Und laut Harry hätten sie kein Recht auf ihr Geld. Sie müssen zwar auch Steuern zahlen, wenn Sie im Ausland leben (was dem Staat viel Geld spart). Und was die Wechselkursdifferenz betrifft. Das kann auch ganz leicht anders ausgehen. Denn wenn es in Europa so weitergeht, könnte der Euro durchaus auf 20 Baht steigen. Und Sie denken, dass der Staat bestimmt, was wir mit unserem Leben und unserem Geld machen. Allerdings geben wir für einen König viel Geld aus, weil er in einem anderen Land einen Landsitz haben möchte.
Was Harry sagt, ist im Grunde richtig, dass Menschen nie eine staatliche Rente für sich selbst zahlen, nur zum Beispiel habe ich 50 Jahre lang die höchste staatliche Rentenprämie gezahlt, während andere, die nie gearbeitet haben, nichts gezahlt haben, also macht es keinen Sinn, wenn man in Thailand lebt, nein würde länger eine staatliche Rente beziehen. erhalten, während; Thailand ist auch ein Vertragsland, die Bemerkung Euroland ok. macht keinen Sinn, darf nicht jeder selbst entscheiden, wo er wohnt oder nicht??
Letzte Woche erhielt ich einen Brief der niederländischen Steuerbehörden mit folgendem Inhalt:
„Abweichung von Ihrer Einkommensteuererklärung 2013“
Steuerfreies Einkommen:
„Sie geben an, dass die Einkünfte aus den Niederlanden in den Niederlanden steuerfrei sind.
Das ist nicht richtig. Das Steuerabkommen mit Thailand sieht eine Aufteilung der staatlichen Renten- und Rentenzahlungen vor
in die Niederlande. Ihre Steuererklärung wurde in diesem Punkt angepasst.“
Ich lebe seit 10 Jahren in Thailand und habe mich in den Niederlanden abgemeldet.
Ich habe eine Rentenzahlung, auf die die Versicherungsgesellschaft (obligatorisch) versteuert
bedeutet. Ich bekomme es immer zurück, nachdem ich eine Steuererklärung für nichtansässige Steuerpflichtige eingereicht habe
hinterlegt. Ungefähr im Jahr 2013 machen sie plötzlich Probleme.
Ich glaube, in Heerlen ist jemand ziemlich verwirrt.
Oder natürlich ist jemand in Heerlen aufgewacht.
Mir ist jedoch unklar, ob diese Rente in den Niederlanden besteuert werden sollte oder nicht.
Darüber scheint große Verwirrung zu herrschen.
Zumindest bei mir.
Naja, bis dahin werde ich das herausgefunden haben.
Das Schlimmste, was den Expats passiert ist, ist natürlich der Vertrag, den Ascher mit Marokko unterzeichnet hat, um die Leistungen an die Lebenshaltungskosten anzupassen.
Dies könnte eine Lizenz sein, dasselbe mit allen anderen Ländern zu tun.
Immer noch schön so ein „Nivellierschrank“
Aber genau das wollten viele Niederländer! Das war sogar eine der Speerspitzen der Partei, die nun in den Niederlanden die meisten Stimmen erhalten würde! Warum sollten zurückgekehrten Marokkanern (die übrigens ihr gesamtes Arbeitsleben in den Niederlanden bezahlt haben) den gleichen Betrag zahlen wie den in den Niederlanden lebenden NL-Bürgern? Können sie angesichts der niedrigeren Lebenshaltungskosten in Marokko nicht mit viel weniger auskommen? Und jetzt, wo der Ball wieder zu den Niederländern zurückspringt, die selbst im Ausland leben und niedrigere Lebenshaltungskosten haben, ist die Maßnahme plötzlich nicht mehr gut? Heuchlerisch! Die Wahrheit ist, dass Sie mit Ihrer staatlichen Rente und einer kleinen Rente in Thailand luxuriöser leben können als mit dem gleichen Betrag in den Niederlanden? Und diese teureren Gesundheitskosten? Es tut mir leid. Sie haben sich entschieden, in einem Land zu leben, in dem das weniger gut organisiert ist als in den Niederlanden, nicht wahr? Nein... beschweren Sie sich nicht... genießen Sie einfach das wunderbare Thailand!
Was das Abkommen von Lodewijk Asscher mit Marokko betrifft, ist mir der Zusammenhang mit AOW/Pension unklar. Asscher hat einen Vertrag über Leistungen nach dem Allgemeinen Hinterbliebenengesetz, die Teilinvaliditätsrente (WGA) sowie Zulagen im Rahmen des Invaliditäts- und Kindergeldes abgeschlossen. Der Rabatt auf das Kindergeld gilt erst ab 2021.
Darüber hinaus gelten die erneuerten Vereinbarungen für Personen, die Anspruch auf eine der Leistungen aus dem Jahr 2016 haben, und betreffen nicht marokkanisch-niederländische Personen, die bereits Anspruch auf Leistungen haben. Also auch nicht für diejenigen, die nach ihrem 65. Geburtstag mit ihrer AOW (und Rente) nach Marokko gezogen sind.
Liebe Kor,
Die AOW ist KEINE Leistung, sondern eine gesetzliche Altersvorsorge.
@Ioe: Ich denke, deine Geschichte ist nur ein Teil des Ganzen:
Ja, NL ist die Einbehaltungsstelle für Ihre staatliche AOW und (privat in NL abgeschlossene) Rente(n) und andere Renten. Sie erhalten also jeweils nur Ihren Nettoanteil, wobei die Versicherungsgesellschaften mit dem maximalen Selbstbehalt beginnen, ich dachte 51 % (ja, Sie können sich glücklich schätzen mit Ihrem thailändischen Steuersystem).
Am Ende wird alles dem Finanzamt gemeldet, das dann alles zusammenrechnet. Diese Höchstgrenze von 51 % werden Sie wahrscheinlich nie erreichen, Sie erhalten also trotzdem einen Teil der Abzüge.
Was hat sich in Ihrem Fall im Jahr 2013 geändert? Ich weiß nicht.
Ob jemand in Heerlen verwirrt ist? ?
Wenn Sie beispielsweise auch Renten aus Dsl oder B beziehen, wird Ihnen auch die maximale Rente abgezogen. Inwieweit dies in NL geregelt werden kann: Keine Ahnung. Das glaube ich nicht, da Sie in TH Steuern auf Ihr weltweites Einkommen schulden, wo bestimmte Ausnahmen gelten (z. B. bereits woanders besteuert).
Lacht dieser Mann mit der Aktentasche uns (mich) jetzt aus? Das würde man bei solchen Nachrichten und Entscheidungen vermuten. Er ist wahrscheinlich froh, dass wir uns in Thailand niedergelassen haben, dann kann er uns loswerden. Niederländisch, aber anders, lesen, weniger, weniger, weniger. Sie versuchen auf allen möglichen Wegen an Geld zu kommen, denn das Kabinett muss die Vereinbarungen erfüllen, die sie im Zusammenhang mit dem EU-Märchen getroffen haben. Nicht meine Vereinbarungen, weil ich dafür nicht bekannt bin, sondern die politischen Vereinbarungen in Brüssel. Es wird immer schlimmer. Ich habe gerade eine Nachricht von meiner Pensionskasse erhalten, dass ich eine geringere Rente als ursprünglich vereinbart erhalten werde. Nicht weniger als 3000 Euro weniger pro Jahr. Und das nach 45 Jahren, in denen dieses Geld verdient wurde, und es scheint nun, dass all diese Jahre unter falschen Vorwänden bezahlt wurden. Was jahrelang aufgehalten wurde, verschwindet wie Schnee in der Sonne. Wir sollten gemeinsam Anklage wegen Fälschung und Täuschung des Volkes erheben. Diese Vereinbarungen sind nichts wert. Schränke sind völlig unzuverlässig. Seit vielen Jahren schon. Ich bin von vielen Politikern angewidert. Böse Menschen, die keine Rücksicht mehr darauf haben, wer das Land großgezogen hat. Anhand früherer Antworten sehen Sie auch, dass eine ganze Reihe Niederländer aus ihrer eigenen Perspektive argumentieren, und zwar aus der Sicht des Individualismus (jeder für sich und Gott für uns alle). Kollektives Denken wurde in den letzten 20 Jahren ausgerottet. Gewerkschaften, warum sollte man dann noch Mitglied in einem Verband sein, aber schon gar nicht in einer Kollektivversicherung? Du bist schlau und kannst es selbst schaffen.
Diese Art von Charakteren wird die Situation nur noch schlimmer machen und letztendlich für sich selbst, wenn sie dies nicht bereits erkennen. Ein Ende ist noch nicht in Sicht, denn die Programmschreiber dieses Kabinetts müssen in der heutigen Geldkonsumgesellschaft noch viel mehr Geld auftreiben. Wer sollte Ihrer Meinung nach als Vorbild für den Asylbewerber-Tsunami von 33.000 Euro pro Person und Jahr dienen? Hat das Kabinett hierfür bereits ein kostendeckendes Bild vorgelegt???? Liebe Leute, es wird weitergehen und wir alle werden es erleben.
Wenn Sie in den Niederlanden bleiben, müssen Sie sich mit einer AOW-Lücke auseinandersetzen, bei mir offiziell 3 Monate. Habe Ende September meinen Geburtstag gefeiert und deshalb nur Rente bekommen, weil man vom 1. September ausgeht. Nun erhalte ich erst Ende Januar meine volle Auszahlung von Rente und Altersrente zusammen. Niemand kann mir (svb pmt) erklären, warum ich erst Ende Januar den vollen Gesamtbetrag erhalte, ich glaube, ich zähle wirklich 5 Monate, in denen ich nur eine Rente ohne staatliche Rente habe.
Regards,
Januar
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