Erklärung eines Gesundheitschecks – Teil 1
Glücklicherweise ist Charlys Leben voller angenehmer Überraschungen (leider manchmal auch weniger angenehmer). Seit einigen Jahren lebt er mit seiner thailändischen Frau Teoy in einem Resort unweit von Udonthani. In seinen Geschichten versucht Charly vor allem, das Bewusstsein für Udon zu schärfen, er spricht aber auch über viele andere Dinge in Thailand. Außerdem gibt er einen Einblick in seine Erfahrungen in Thailand.
Erklärung eines Gesundheitschecks – Teil 1
Jeder muss sich irgendwann damit auseinandersetzen. Sei es, um auf bestimmte Beschwerden zu reagieren und herauszufinden, woher diese Beschwerden kommen, oder als Vorbereitung auf eine Operation, oder für eine regelmäßige Kontrolluntersuchung (z. B. bei Diabetes) oder einfach, weil Sie den Stand der Dinge wissen möchten in dem sich Ihr Körper befindet.
Im letzteren Fall spricht man von einem Body-Check oder Gesundheitscheck. Eine Reihe von Körperfunktionen werden gemessen und in Werten festgehalten. Meine letzte Untersuchung habe ich 2014 in den Niederlanden durchgeführt. Kurz bevor ich mich in Thailand niederließ. In der Tat, um zu wissen, wie mein Körper damals war. Mit der Möglichkeit, in den Niederlanden etwas dagegen zu unternehmen, falls Unregelmäßigkeiten festgestellt werden. Glücklicherweise kam damals bei diesem Test nichts Schlimmes heraus.
Diesen Monat, sechs Jahre später, möchte ich im Bangkok Hospital in Udon Thani einen Executive Male-Test, wie man ihn nennt, durchführen lassen. Vermutlich mangels ausreichender Teilnehmerzahl wird dieser Test derzeit für den noch nicht allzu schlechten Betrag von 17.500 Baht, sprich 500 Euro, angeboten. Normalerweise kostet dieser Test 31.000 Baht (885 Euro).
Dieses Mal wollte ich gut auf die Prüfung vorbereitet sein und habe deshalb zwei Dinge getan. Erstens wurden alle medizinischen Untersuchungskonzepte im Zusammenhang mit dem Test recherchiert und zweitens wurde eine vorbereitende Beratung mit dem Arzt angefordert, unter dessen Aufsicht der Test stattfinden wird.
Ich habe in diesem und den folgenden Beiträgen eine kurze Erklärung aller medizinischen Fachbegriffe zusammengestellt, die mit dem Test einhergehen. Selbstverständlich kann jeder im Internet nach medizinischen Fachbegriffen suchen und findet dort wesentlich ausführlichere Informationen. Die Übersicht richtet sich an diejenigen Leser, die zum Ablauf des Tests eine kurze Erklärung benötigen und gerne alle medizinischen Fachbegriffe zusammen haben.
Das Vorgespräch mit Dr. Weena wird natürlich am Donnerstag, dem 5. November, im Bangkok Hospital sein. Zuerst die üblichen Einführungen, wie natürlich zuerst die Überprüfung meiner Krankenversicherung und dann die Messung meines Blutdrucks (ich sah, dass er hoch war, 164 bis 94), meiner Größe und meines Gewichts. Dann werde ich ins Wartezimmer gebracht, vor Dr. Weena. Eine andere Krankenschwester kommt auf mich zu und fragt, ob ich einen Dolmetscher für das Gespräch mit Dr. brauche. Weena. Wenn ja, würde sie diese Aufgabe gerne übernehmen. Der Name des süßen Kindes: Ham. Immer noch ein sehr guter Service vom Krankenhaus.
Ich kam rechtzeitig im Krankenhaus an, wohl wissend, dass die vorbereitenden Schritte einige Zeit in Anspruch nehmen würden. Ich bin also pünktlich im Wartezimmer. Aber das ist kein Problem. Meine Frau Teoy, der Übersetzer/Krankenschwester Noong Ham und ich sind in Dr. Weena. Ich mache die Executive Male Test-Liste einzeln mit Dr. Weena durch. Mir wird jetzt klar, dass Noong Ham mehr für die Übersetzungsarbeit für Dr. benötigt wird. Weena dann für mich. Seltsam, dass ein Arzt auf diesem Niveau Hilfe beim Gebrauch der englischen Sprache braucht. Es herrscht eine freundschaftliche Atmosphäre und wir verstehen uns sehr gut.
Es war hilfreich, den gesamten Test durchzugehen, um die Anwendung und Interpretation der verschiedenen Komponenten zu verstehen. Zu meiner Überraschung wurden zwei Studien nicht in den Test einbezogen. Messung der Elektrolyte (Natrium, Chlorid, Kalium, Magnesium und Kalzium), auch wichtig für die Feststellung, ob die Nieren richtig funktionieren, und Messung der Werte der verschiedenen Vitamine und Mineralstoffe. Auf meinen Wunsch wurden beide Tests in das Testprogramm aufgenommen. Allerdings muss man dafür extra bezahlen. Die Beratung dauert mehr als eine Stunde und ist kostenlos.
Noong Ham sorgt dafür, dass ich beide Termine, nämlich den für den Executive Male Test in Kombination mit dem Elektrolyttest und dem Vitamintest sowie für die Besprechung der Ergebnisse des Vitamintests, sauber auf Papier bekomme. Die Besprechung der Ergebnisse des Executive-Tests findet am selben Tag wie der Test selbst statt. Die Diskussion über den Vitamin- und Mineralstofftest eine Woche später, da er bei einem anderen Arzt durchgeführt wurde.
Ganz lustig übrigens. Ich sehe mindestens zehn Krankenschwestern am Schreibtisch, an dem dies geregelt ist. Hier gibt es sicherlich keinen Personalmangel. Würden sie in den Niederlanden sehr neidisch sein, und ich vermute, auch in Belgien?
Der Executive Male-Test, der Elektrolyttest und der Vitamin- und Mineralstofftest sind für Donnerstag, den 12. November, geplant.
Zusammenfassende Teile des Executive Male Tests:
- Zuerst eine allgemeine körperliche Untersuchung von den Mitarbeitern von Doktor Weena.
Dazu gehören Dinge wie Gewicht, Größe, Blutdruck und die Überprüfung Ihrer Krankengeschichte;
- Brust Röntgen. Auf dem Foto sind Herz, Lunge und Blutgefäße abgebildet;
- Urinanalyse;
- Bluttest mit Messwerten von:
- Sedimentation (Sedimentrate), Test zur Diagnose von Entzündungen wie Arthritis oder Krebs oder Infektionen;
- Hämoglobin, reguliert den Transport von Sauerstoff und Kohlendioxid durch das Blut;
- Hämatokrit, gibt die Menge der roten Blutkörperchen im Verhältnis zum Rest des Blutes an;
- Erythrozyten, das sind die roten Blutkörperchen. Ein Test zählt die roten Blutkörperchen, einschließlich der unreifen Blutkörperchen (Retikulozyten);
- MCV, gibt die durchschnittliche Größe der roten Blutkörperchen an. Ein zu hoher MCV-Wert entsteht bei einer Anämie aufgrund eines Vitamin-B12-Mangels. Ein zu niedriger MCV-Wert tritt bei einer Anämie aufgrund eines Eisenmangels auf;
- MCHist die Berechnung der Sauerstoffmenge, die das Hämoglobin in den roten Blutkörperchen transportiert;
- MCHCist die Berechnung der Hämoglobinkonzentration in roten Blutkörperchen;
- Breite der roten Blutkörperchen (RDW)ist ein Wert für die Variation des Volumens roter Blutkörperchen. Das Ergebnis des RDW wird zusammen mit dem MCV interpretiert. Blutplättchen (Blutplättchen) sorgen für die Gerinnung unseres Blutes. Wenn eine Blutgefäßwand beschädigt ist, bleiben die Blutplättchen an der beschädigten Stelle haften. Die Blutplättchen werden im Knochenmark gebildet;
- Leukozyten (weiße Blutkörperchen) sind Zellen, die an unserem Immunsystem beteiligt sind;
- Leukozytendifferenzierung, mit der Differenzierung ist es möglich, gezielter auf die Art der Infektion zu blicken;
- Neutrophile Granulozytenspielen eine Rolle bei der anfänglichen Abwehr bakterieller Infektionen und anderer Entzündungsreaktionen;
- Lymphozytenkönnen in T- und B-Zellen unterteilt werden. Bilden Sie das Gedächtnis des Immunsystems;
- Monozyten, eine erhöhte Menge an Monozyten weist auf eine Entzündung hin;
- Eoasinophile Granulozyten, insbesondere zur Bekämpfung von Infektionen durch Parasiten wie Bandwürmer oder Malaria;
- Basophile Granulozyten, kommen im Blut am wenigsten vor. Die Zellen transportieren Substanzen, die eine Entzündungsreaktion auslösen können, beispielsweise Histamin. Diese Stoffe erweitern die Blutgefäße und machen sie einigermaßen durchlässig. Dies erleichtert es anderen Zellen, die Entzündung zu erreichen. Dadurch entsteht auch das typische Bild einer allergischen Reaktion, bei der sich die Haut rötet, weil sich die kleinen Gefäße erweitern;
- Blutzuckerspiegel zur Bestimmung von Diabetes oder keinem Diabetes.
- HbA1C (Glykohämoglobin)Wenn sich Glukose (Zucker) aus dem Blut an Hämoglobin bindet, entsteht HbA1C. Die Bestimmung dieses Wertes kann Aufschluss über die langfristige Entwicklung des Blutzuckerwertes geben und ist für Diabetiker wichtig. Es gibt einen besseren Einblick in den durchschnittlichen Glukosespiegel;
- Glucose, der Blutzucker ist die Menge an Zucker, die im Blut vorhanden ist. Die Glukosewerte können auf die Erkrankung Diabetes hinweisen oder auch nicht;
- Cholesterin ist eine weiche, hellgelbe Fettsubstanz, die in Zellwänden und Membranen im ganzen Körper vorkommt. Cholesterin ist eines der Fette (Lipide), die der Körper produziert. Der Körper braucht Cholesterin. Ohne Cholesterin kann ein Mensch nicht leben;
- Gesamtcholesterin. Cholesterin an sich ist nicht schlecht;
- Triglyceride ist keine Form von Cholesterin, sondern ein Blutgefäß oder Lipid;
- HDL schützt den Körper vor Herz-Kreislauf-Erkrankungen;
- LDL. In zu großen Mengen ist LDL gesundheitsschädlich und schädlich für den Körper;
- Untersuchen Sie die Leberfunktionen (eine Erklärung dieser und weiterer Funktionen finden Sie in meinem nächsten Beitrag).
- ASAT
- ALT
- ALP
- GGT
- Bilirubin insgesamt
- Gesamtprotein
- Albumin
- Untersuchen Sie die Nierenfunktionen
- Blut-Harnstoff-Stickstoff (BUN)
- Kreatinin
- Kreatin-Clearing (MDRD)
- Nachweis von Harnsäure im Blut
- Untersuchung der Schilddrüsenfunktion (TSH)
- Untersuchung der Prostata (PSA)
- AFP
- CEA (Krebs)
- Untersuchen Sie Kot und Blut im Kot
- EKG (Kardiogramm)
- Belastungstest oder Echokardiogramm
- Messen Sie die Knochen
- Ultraschall des gesamten Bauches
Ist ein radiologischer Test zur Anfertigung von Bildern der Körperstruktur, insbesondere des Bauch- und Magenbereichs.
- Audiogramm zur Prüfung der Hörfunktion
- Augenuntersuchung
- Untersuchung des Augeninnendrucks
- Untersuchung der Netzhaut (Retina)
- Schauen Sie in die Ferne
- Lesevermögen der Augen
- Untersuchung der Blutgruppe
- Blutgruppe bestimmen
- Fixierung der Rh-Gruppe
- Untersuchung von Hepatitis B, Leberentzündung
- Verwendung einer INBODY-Maschine Bestimmen Sie verschiedene Körpermerkmale wie den BMI (Body Mass Index), den Fettgehalt, die Wassermenge im Körper sowie die Mengen an Proteinen und Mineralien.
Für den Elektrolyttest müssen zusätzlich 966 Baht bezahlt werden.
Dies testet auf:
- Natrium – Na
- Kalium – K
- Calcium (Kalk) – Ca
- Chlorid – CI
- Magnesium–Mg
Zur Bestimmung der unterschiedlichen Vitaminwerte ist außerdem ein zusätzlicher Test notwendig, der 11.500 Baht kostet.
Ich hatte mich bei diesen letzten Kosten falsch eingeschätzt. Ich ging davon aus, dass dieser Test maximal 3 bis 4.000 Baht kosten würde. Natürlich hätte ich nach den Kosten fragen sollen, aber leider habe ich es versäumt, dies zu tun. Dann hätte ich das vorher gewusst und könnte trotzdem entscheiden, ob ich es mache oder nicht. Getestet wurden unter anderem:
- Vitamin B12
- Folsäure (auch B11 oder B9 genannt)
- Vitamin D
- Vitamin B1
- Vitamin B6
Im nächsten Beitrag eine weitere Erklärung zu Nierenfunktionen, Leberfunktionen und Cholesterin. Dann noch ein Abschlussposting mit Themen wie Diabetes, PSA, TSH und natürlich den Vitaminen. Außerdem im Schlussposting eine Gesamtübersicht aller Prüfpunkte und der dazugehörigen Normalwerte.
Konsultierte Quellen: im Internet, darunter Wikipedia, die Heart Foundation, Sanquin, die Niederländische Gesellschaft für Hämatologie, Laborergebnisse, Mensch und Gesundheit und andere.
Am Arbeitsplatz wird durch meine Arbeit jährlich ein kleiner Gesundheitscheck kostenlos angeboten.
Ich war vor langer Zeit dort, aber seit mein Freund Tino (Hausarzt im Ruhestand) mir geraten hat, nicht dorthin zu gehen, wenn es einem gut geht, gehe ich nicht mehr hin.
Und was meint Ihr: Mir geht es sehr gut und es geht mir immer besser.
Tino kann zweifellos besser erklären, warum man, wenn man 65+ ist und sich gut fühlt, nicht dorthin gehen sollte, abgesehen von den Kosten.
Alles klar, Chris, lass mich etwas mehr darüber sagen. Alle Langzeitstudien zur Wirkung von Vorsorgeuntersuchungen bei beschwerdefreien Menschen zeigen, dass weder die Zahl der Erkrankungsfälle noch die Sterblichkeit sinken. Ein kurzes Beispiel. Wenn Sie 10 Tests bei gesunden Menschen durchführen, ist im Durchschnitt ein Test abnormal. Andere Literatur zeichnet manchmal ein negatives Bild: mehr unnötige Forschung und Interventionen. Siehe diese Literatur:
https://time.com/5095920/annual-physical-exam/
Quote:
Aufgrund dieser dürftigen Ergebnisse haben einige Experten ein Ende der jährlichen körperlichen Untersuchungen gefordert.
„Wenn Sie gesund sind, gibt es allen Grund zu der Annahme, dass diese Besuche keinen Unterschied machen“, sagt Dr. Ezekiel Emanuel, Professor für Gesundheitsmanagement und Vorsitzender der Abteilung für medizinische Ethik und Gesundheitspolitik an der Perelman School of Medicine der University of Pennsylvania. „Eine Menge unnötiger Tests durchzuführen und wertvolle Zeit für Menschen zu verschwenden, denen es gut geht – das ist nicht sinnvoll.“
Hier ist eine sehr große Studie mit mehr als 180.000 (!) Teilnehmern über viele Jahre hinweg:
https://www.bmj.com/content/345/bmj.e7191
Ergebnisse:
Wir fanden keine positiven Auswirkungen allgemeiner Gesundheitsuntersuchungen auf Morbidität, Krankenhausaufenthalte, Behinderung, Sorgen, zusätzliche Arztbesuche oder Abwesenheit von der Arbeit, aber nicht alle Studien berichteten über diese Ergebnisse.
Schlussfolgerungen
Allgemeine Gesundheitsuntersuchungen führten nicht zu einer Verringerung der Morbidität oder Mortalität, weder insgesamt noch bei kardiovaskulären oder krebsbedingten Ursachen, obwohl sie die Zahl neuer Diagnosen erhöhten. Wichtige schädliche Folgen wurden oft nicht untersucht oder berichtet.
Und diese umfassende Studie (Systematic Review: The Value of the Periodic Health Evaluation
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/0003-4819-146-4-200702200-00008
Quote:
Zusammenfassend hat diese systematische Überprüfung gezeigt, dass sich die PHE positiv auf die Bereitstellung einiger klinischer Präventionsdienste auswirkt und sich positiv auf die Sorgen der Patienten auswirken kann, was eine Rechtfertigung für ihre weitere Implementierung in der klinischen Praxis darstellt. Weitere Untersuchungen sind erforderlich, um die langfristigen Vorteile, Schäden und Kosten einer PHE zu klären und den Wert der Inanspruchnahme klinischer Präventionsdienste und der Linderung von Sorgen abzuwägen, wenn keine Beweise für einen solchen langfristigen klinischen Nutzen vorliegen.
Hinweis: Bei einigen ist möglicherweise eine weitere Reichweite erforderlich. Es liegen keine Beweise für einen langfristigen klinischen Nutzen vor.
Ein Nutzen für die langfristige Gesundheit konnte daher nicht nachgewiesen werden. Es verringerte jedoch die Ängste der Patienten.
Viel wichtiger ist ein gesunder Lebensstil. Viel Sport treiben (am wichtigsten), sich gesund ernähren, nicht rauchen.
Wenn Sie sich ansonsten gesund fühlen, führen Sie keine Gesundheitstests durch. Überflüssig und manchmal schädlich.
Ich (als Nicht-Arzt) stimme Ihnen voll und ganz zu, habe aber eine Frage, die Sie als Arzt vielleicht beantworten können.
Was ist mit den Studien, die den Menschen in NL angeboten werden, für Frauen einschließlich Brustuntersuchung und Abstrich und für beide Darmuntersuchungen?
Wurde der Nutzen davon nachgewiesen?
Sehr gut, dass du mich darauf aufmerksam gemacht hast, Bert. Ja, es gibt einige bewährte Studien wie die drei, die Sie erwähnt haben.
Darüber hinaus gibt es sicherlich Fragen zur Mammographie zur Erkennung von Brustkrebs. Hier zB:
https://www.henw.org/artikelen/massascreening-met-mammografie-feiten-en-misleiding
Quote:
Abschluss
Das genaue Ausmaß des Nutzens und Schadens eines Bevölkerungs-Screenings auf Brustkrebs ist umstritten. Sicher ist, dass Frauen, die über eine Teilnahme nachdenken, bewusst in die Irre geführt werden.1718 Mangels korrekter und interpretierbarer Informationen kann von einer Einwilligung nach Aufklärung keine Rede sein. Hausärzte müssen ihre Patienten korrekt und verbindlich über die Vor- und Nachteile einer Teilnahme aufklären. Pro tausend teilnehmenden Frauen könnte bei zehnjähriger Nachbeobachtung ein Brustkrebs-Todesfall vermieden werden, auf Kosten von fünf unnötigen Krebsdiagnosen. Die Belege für einen positiven Effekt des Massenscreenings mit Mammographie sind nach wie vor sehr dürftig. Aufgrund der immer besser werdenden Behandlung von Brustkrebs wird der Mehrwert eines Massenscreenings immer unsicherer.
Im Moment halte ich die Mammographie für hilfreich. Der durch einige Bevölkerungsscreenings verursachte Schaden wird selten, wenn überhaupt, in die endgültige Bewertung einbezogen.
Obwohl ich die öffentliche Gesundheit und die Gesundheitsversorgung in Thailand im Allgemeinen positiv sehe, gibt es sicherlich einige Exzesse, die nur als Einnahmemodell dienen und nicht der Gesundheit des Patienten dienen. Manchmal in den Niederlanden, aber viel mehr in unserem geliebten Thailand. .
Tino,
Vielen Dank für Ihre umfangreiche Dokumentation. Es kann helfen, Menschen über 65 aus der Angstzone herauszuhalten, die häufig zu Kontrolluntersuchungen führt. Angst ist ein perfektes Einnahmemodell für die Pharma- und Medizingeräteindustrie und leider auch für viele Kollegen.
Natürlich steht es jedem frei, nach dem versteckten Leiden zu suchen, das in den Händen der falschen Ärzte die Lebensqualität erheblich beeinträchtigen kann.
Denken Sie nur an den anfänglichen Placeboeffekt von Antidepressiva. Wenn das weg ist und die Pillen nicht mehr helfen, ist es aufgrund der Entzugserscheinungen, die nichts mit einer Depression, sondern umso mehr mit einer Sucht zu tun haben, sehr schwierig, mit der Gewohnheit aufzuhören.
Weise Worte von Tino Kuis. Darüber hinaus betrachten kommerzielle Krankenhäuser in Thailand diese Untersuchungen als „Abschleppdienst“. Bei vielen Menschen wird etwas mehr oder weniger Ungewöhnliches festgestellt und Halleluja: Ihr Krankenhaus verfügt über die notwendige (?) Behandlung dafür. Bevor Sie es merken, sind Sie in der medizinischen Fabrik. Wenn Sie sich nicht untersuchen lassen hätten, würden Sie viel später mit, aber nicht DURCH Ihren „Zustand“ sterben. Ein gutes Beispiel ist der PCA-Labortest, der auf Prostataprobleme hinweist. Nachdem ich jahrelang in einem Operationssaal gearbeitet habe, vermute ich, dass sich viele Männer einer Prostataoperation unterzogen haben, die teilweise durch diesen Test „provoziert“ wurde. Viele Männer sind danach inkontinent und impotent. Kurz gesagt, ohne diese Operation wären sie an ihrem langsam wachsenden Prostatakrebs gestorben, aber nicht an Prostatakrebs.
Tino sagt zu Recht, dass ein gesunder Lebensstil viel sinnvoller ist: Bewegung. Achten Sie auf Ihr Gewicht, rauchen Sie nicht und trinken Sie Alkohol in Maßen. Dieser gesunde Lebensstil ist für mich auch weniger attraktiv: Er erfordert Anstrengung 🙂
@ Tino
Schön, so eine Auswahl an wissenschaftlichen Berichten. Aber das hat natürlich überhaupt nichts zu bedeuten.
Ich denke, dass es mindestens genauso viele wissenschaftliche Berichte gibt, die das Gegenteil behaupten, nämlich dass frühes Testen durchaus Sinn macht.
Herzliche Grüße
Charly
Da stimme ich Tino voll und ganz zu.
Führen Sie diese Art von Tests hier in Korat im St. Mary-Krankenhaus durch. Es gibt eine „Straße“, in der Sie verschiedene Gesundheitschecks durchführen können. Natürlich können Sie dies auch für Kunden im Freien gegen eine Gebühr durchführen.
Sind etwas günstiger als die von Ihnen angegebenen Preise.
Der teuerste kostet normalerweise etwa 10000 Baht, manchmal an ein paar Tagen im Monat, normalerweise in der ersten Woche zum halben Preis.
Selbstverständlich werde ich mich in diesem Zeitraum anmelden und bezahlen, Sie können den Test selbst auch nach diesen Tagen durchführen lassen, jedoch im laufenden Monat.
Beim letzten Mal lagen zwischen dem ersten und dem zweiten Gesundheitscheck 18 Monate.
Der englischsprachige Arzt war bei der Übergabe Ihres Gesundheitscheckheftes mit diesem Schnappschuss sehr zufrieden.
Melde dich noch einmal mit meinen 68 Federn an.
Allgemein gesprochen.
Überprüfen Sie die Augen
Blutentnahme mit umfassender Kontrolle
Filmemachen mit Herz
Röntgen
Echoorgane
Überprüfen Sie den Urin
Erscheint „nüchtern“ [kein Trinken oder Essen in den letzten 8 Stunden]
Etwa 4/5 Stunden lang präsent sein
Haben Sie viel bezahlt, Bangkok Hospital Phuket 11.900 ฿ inkl. Darmuntersuchung.
Wenn Sie die Blutuntersuchung das nächste Mal in einem staatlichen Krankenhaus durchführen lassen, sind Sie viel günstiger.
Ich habe vor einiger Zeit 23 Baht für 5 Blutwerte getestet (ich werde sie nicht alle aufschreiben), einschließlich der 920 Elektrolyte.
Charly, sagen Sie, hat es 2014, kurz vor der Auswanderung, in NL einchecken lassen, und 2020 sind Sie endgültig ausgewandert, haben also ein paar Jahre lang 4+8 gemacht. Hätte man das in NL nicht viel günstiger oder sogar kostenlos über die Krankenversicherung erledigen lassen können? Haben Sie viel Geld gespart?
Phayao Ram Krankenhaus: 8000 Bäder
Grüße Adrian
Sie haben großartige Arbeit geleistet und sind bestens darauf vorbereitet, dies zu lesen. Ich mache solche Tests auch alle zwei Jahre und fühle mich damit wohl. Es ist besser, gut informiert zu sein und zu wissen, wie die Dinge laufen. Im Falle einer enttäuschenden Nachricht kann dann eine wohlüberlegte Entscheidung getroffen werden, aber ich bin gerne pünktlich da.
Ich denke, dass ein Preisvergleich angebracht ist, und als Teil Ihrer Vorbereitung übersehe ich dies in der Geschichte. Das letzte Mal habe ich diese Art von Recherche in einem staatlichen Krankenhaus durchführen lassen und die Preise dort liegen zwischen etwa 6000 und 10.000 Baht. Diese enthält das Nötigste und ist daher nicht so umfangreich wie Sie es getan haben. Meiner Meinung nach ist dies zunächst nicht notwendig. Das Bangkok-Krankenhaus in Pattaya bietet auch Pakete an, die durchschnittlich etwa 12.000 Baht kosten und manchmal sogar noch günstiger angeboten werden, wie zum Beispiel im Schwesterkrankenhaus Jomtien.
Ich wünsche Ihnen viel Erfolg mit den Ergebnissen und 164- bis 94 erfordert etwas Aufmerksamkeit, aber das wissen Sie selbst.
@James
Danke für Ihre Antwort.
Tatsächlich habe ich dieses Mal keine Preisvergleichsrecherche durchgeführt. Natürlich hätte ich beim AEK-Krankenhaus und beim Wattana-Krankenhaus Angebote einholen können. Vielleicht etwas für nächstes Jahr.
In allen Fällen spreche ich über Krankenhäuser in Udonthani, weil ich in der Nähe wohne.
Daher gibt es hier viel weniger Preisvergleiche als beispielsweise in Bangkok.
Oh, und dazu 164/94. Ja, wenn das bei mir Standard wäre, wäre es sehr störend.
Aber das ist zum Glück nicht der Fall. Ich messe meinen Blutdruck regelmäßig zu Hause und bin dann eigentlich immer in den richtigen Tabellen.
Mit freundlichen Grüßen,
Charly
Hallo Chris,
Ich bin ein 86-jähriger Mann und lasse auch jährlich einen einfachen Gesundheitstest mittels Blut- und Urintest sowie einem EKG durchführen. Kosten zwischen 2 und 3000 Bädern. (nicht in einem Privatkrankenhaus und schon gar nicht im Bangkoker Krankenhaus) Die Ergebnisse sind immer akzeptabel, daher habe ich keine Beschwerden. Ich würde gerne wissen, warum Dr. Tino davon abrät, dies zu tun, wenn es Ihnen gut geht. Ich habe mich auch schon gefragt, ob das nötig ist, wenn man nie Beschwerden hat, sondern immer dachte: „Wenn es nicht hilft, wird es auch nicht schaden.“
Wenn man im Gesundheitswesen etwas tut, das keinen Nutzen bringt, wird es immer in gewissem Maße schaden. Oft klein, manchmal viel.
Tut mir leid, Chris,
Ich sehe jetzt, dass Dr. Tino bereits geantwortet hat. Mein Dank dafür. Bin schon etwas klüger geworden.
Für die meisten Blut- und Urintests können Sie direkt in ein Labor gehen.
Ein hoher Preis für einen Gesundheitscheck. Um einiges mehr als noch vor ein paar Jahren im Bangkok Hospital in Hua Hin. Das Bangkok Hospital ist gut in Mathe! Und sie hatten sich einen Trick ausgedacht, um noch mehr Geld zu bekommen, nämlich, dass man für jedes Teil zu einem anderen Spezialisten zum Abschlussgespräch geschickt wurde.
Wenn ich die Möglichkeit dazu habe, achte ich darauf, mich nicht in die Nähe von Ärzten und/oder Krankenhäusern zu begeben.
Aber manchmal wähle ich das bewusst. Wie jetzt mit dem Executive Male Test.
Ein solch umfassender Gesundheitscheck kann dafür sorgen, dass bestimmte Beschwerden/Unregelmäßigkeiten frühzeitig erkannt werden. Als Beispiel nenne ich erhöhte Cholesterinwerte, die einem ohne Test erst dann auffallen, wenn es zu spät ist. Im Hinblick auf die Ergebnisse, die aus einem solchen Test hervorgehen, müssen Sie selbst beurteilen, was Sie damit machen werden.
Daher stimme ich Dr. Tino nicht darin zu, sich keinen Gesundheitstests zu unterziehen.
Messen heißt wissen, und das gilt auch hier.
Ich werde einige der Ergebnisse meines Tests im Bangkok Hospital besprechen.
1. Die Lesefähigkeit meiner Augen hat sich stark verschlechtert. Habe vom Augenarzt einen Bescheid mit den entsprechenden Werten erhalten und ein paar Tage später eine neue Lesebrille gekauft.
2. Der Uppersound Whole Abdomen zeigt, dass ich eine starke Fettleber habe. Meine Reaktion/Aktion: Alkoholkonsum anpassen, sowie Ernährung und täglicher Konsum von Limettensäften.
Diese radiologische Untersuchung ergab auch, dass ich mehrere Gallensteine habe. Meine Reaktion/Handlung: Nichts tun, bis der Moment kommt, in dem ich unter Gallensteinattacken leide.
3. Derselbe Test ergab eine vergrößerte Prostata. Meine Reaktion/Aktion: Nichts dagegen unternehmen. Mein PSA ist
2.5, also absolut nicht in der Gefahrenzone, wie es scheint.
Dann ist es schön, dass ich zu dem Schluss kommen kann, dass ich keinen erhöhten Cholesterinspiegel und einen guten HDL-Wert habe, alle Leberwerte sehr gut aussehen und die Nierenfunktion möglicherweise etwas Aufmerksamkeit benötigt. Darüber hinaus sind das EKG- und Ultraschalldiagramm sowie das Röntgenbild hervorragend.
Ich mag es, alle Ergebnisse des Tests zu erfahren und mit meinem eigenen Verstand darauf zu reagieren.
Nochmals: Messen ist Wissen.
Ich glaube gerne, dass solche Tests im Landeskrankenhaus deutlich günstiger sein werden. Aber ich mag es nicht, den ganzen Tag in so einem Krankenhaus zwischen jammernden Kindern und thailändischen Familien zu verbringen. Aber natürlich jedem das Seine.
Die hier und da genannten unterschiedlichen Tarife sind nicht vergleichbar. Hierzu müssten Sie das gesamte Testpaket der verschiedenen Anbieter vergleichen.
Mit freundlichen Grüßen,
Charlie.
Ich stimme dir voll und ganz zu, Charlie.
Es handelt sich um eine Momentaufnahme, auf die Sie reagieren und so jedes Problem verlangsamen/stoppen können.
Vorbeugen hilft immer in diesem Teil der Welt, wo begrenzte Probleme schnell viel Geld kosten können, das von vielen Ausländern oft nur bedingt erstattet wird.
Messen heißt wissen ist sehr richtig.
„Ein gesunder Mensch ist jemand, der nicht ausreichend untersucht wurde“, lautete ein sarkastischer Witz unter Ärzten. Wenn Sie ausreichend recherchieren, werden Sie immer etwas finden. Die Frage ist, ob man etwas davon hat.
Ärzte sollten einen gesunden Lebensstil fördern. Wenn sie nur dann Ratschläge geben, wenn Abweichungen festgestellt werden, machen sie etwas falsch. Machen Sie einen schönen Spaziergang, mäßigen Alkohol, gesunde Ernährung und rauchen Sie nicht, dann brauchen Sie keine Tests.
Lieber Charly, ich habe nichts dagegen, wenn du diese – wie auch immer man es noch einmal nennt – Tests durchführen lässt. Fortfahren. Aber versuchen Sie nicht, irgendjemandem vorzugaukeln, es sei gut für Ihre Gesundheit. Das ist mein Punkt.
@ Tino
Lieber Tino, nirgendwo in meinem Beitrag behaupte ich, dass ein Gesundheitscheck gut für deine Gesundheit ist.
Legen Sie mir keine Worte in den Mund, die ich nicht benutzt habe.
Ich bleibe auch bei meiner Ansicht, dass Messen Wissen bedeutet. Und ich finde es nach wie vor unglaublich erregend, dass Sie der Meinung sind, dass Vorsorgeuntersuchungen nichts nützen. Als Beispiel habe ich bereits angeführt, dass ein erhöhter Cholesterinspiegel von den Menschen nicht wahrgenommen wird. Es handelt sich um einen stillen Killer, der bei einem Gesundheitscheck schnell und ordentlich ans Licht kommen kann. Ich bin kein Arzt, aber ich kann mir vorstellen, dass es noch weitere Krankheiten gibt, die mit einem Gesundheitscheck rechtzeitig erkannt werden können oder nicht.
Ich vermute tatsächlich, dass Ihre Einwände gegen Vorsorgeuntersuchungen vor allem auf Ihren berechtigten Ärger zurückzuführen sind, dass Krankenhäuser Sie manchmal belästigen und versuchen, Ihnen auf der Grundlage der Ergebnisse einer solchen Untersuchung angemessene Lösungen aufzuschwatzen. Das hast du völlig richtig verstanden. Aber ich bin der Meinung, dass die Menschen selbst entscheiden können, was sie mit den Ergebnissen eines solchen Tests machen.
Mit freundlichen Grüßen,
Charly
Der Link unten (von der Harvard Medical School) zeigt das gleiche Bild wie Tino und Maarten. In Amerika ist eine „jährliche körperliche Untersuchung“ weit verbreitet und wird von der Versicherung übernommen. Ich habe mich kürzlich einem unterzogen (zwei Seiten mit Ergebnissen und Vergleich mit „Normalwerten“). Meine Kosten: 0 $; einmal im Jahr. Ich kann selbst entscheiden, was ich damit mache.
Die Frage ist: Wenn es so nutzlos ist, warum übernehmen dann Versicherer (in Amerika) die Forschungskosten? Ich gehe davon aus, dass im seltenen (?) Fall einer Früherkennung die Ersparnis so groß ist, dass sich die Erstattungskosten lohnen.
Ich kann mir vorstellen, dass ältere Expats in Thailand mit begrenzten Mitteln und ohne Versicherung mit einem solchen Test auf der sicheren Seite sein wollen. Denn wie viele Menschen, denen es gut ging, hatten eine Gehirnblutung oder einen Herzinfarkt? Selten? Vielleicht, aber wie Charly sagte: Messen ist Wissen.
https://www.health.harvard.edu/blog/a-checkup-for-the-checkup-do-you-really-need-a-yearly-physical-201510238473
Charly steht es frei, Dr. Tino zu widersprechen. Letzterer hat gute wissenschaftliche Argumente für seine Meinung: Umfangreiche Untersuchungen haben eindeutig gezeigt, dass Menschen, die sich einer Vorsorgeuntersuchung unterziehen, nicht besser und länger leben. Aus diesem Grund führen Menschen in den Niederlanden und Belgien keine solchen kommerziellen Untersuchungen durch.
Limettensaft zur Behandlung von Leberleiden erscheint mir wissenschaftlich nicht fundiert, aber wenn Charly ihn mag, ist er natürlich in Ordnung. Ich hoffe, dass ihm das Bangkok Hospital geraten hat, seinen Blutdruck regelmäßig kontrollieren zu lassen. Der Kauf eines guten automatischen Blutdruckmessgeräts scheint mir eine sinnvolle Investition zu sein. War 164/94, aber eine einmalige Messung sagt nicht viel aus.
Maarten und Tino sind beide Ärzte. Man wird nicht einfach nur Arzt. Du stimmst ihnen nicht zu. Bist du sicher, dass du schlauer bist?
@Johan (BE)
Ich überprüfe meinen Blutdruck regelmäßig zu Hause mit meinem eigenen Blutdruckmessgerät. Und bei diesen Messwerten ist mein Blutdruck immer ausgezeichnet.
Dass ich die tägliche Einnahme von Limettensaft erwähnt habe, ist nur ein Beispiel für die Anpassung meiner Ess- und Trinkgewohnheiten. Ich finde diese Hervorhebung nicht sehr stilvoll und sie wirkt begehrt. Maarten und Tino sind zwar beide Ärzte, aber das bedeutet nicht, dass sie die einzig richtige Meinung äußern müssen, oder?
Es geht mir überhaupt nicht darum zu zeigen, dass ich schlauer wäre, obwohl das sicherlich nicht ausgeschlossen werden kann. Ich habe eine Meinung und andere sind anderer Meinung.
Daran ist nichts auszusetzen.
Mit freundlichen Grüßen,
Charly
Charlie,
Sie selbst haben Limettensaft als Heilmittel gegen Leberleiden propagiert, seien Sie also nicht böse, wenn ich darauf reagiere.
Und weiter: Sie haben eine Meinung und andere sind anderer Meinung. Ist in der Tat in Ordnung.
Ich reagiere nur ein wenig irritiert, wenn man (wahrscheinlich ungewollt) Vorsorgeuntersuchungen der Medizinindustrie „bewirbt“, obwohl fundierte wissenschaftliche Untersuchungen bewiesen haben, dass man dadurch weder länger noch besser lebt.
Aber man schadet anderen damit nicht, daher ist es für mich in Ordnung.
@Johan (BE)
Ich habe Limettensaft überhaupt nicht propagiert. Ich habe es nur als einen der Schritte erwähnt, die ich unternehme, um meine Ess- und Trinkgewohnheiten anzupassen. Ich habe zum Beispiel inzwischen auch auf einige Herbalife-Produkte zurückgegriffen, um insbesondere das Abnehmen zu fördern.
Und ich befürworte die Teilnahme an Gesundheitschecks nicht wirklich, aber ich empfehle sie jedem. Messen ist Wissen. Und dann kann Doktor Tino sagen, dass es keinen Sinn ergibt und dass es wissenschaftlich erwiesen ist, dass niemand dadurch besser wird oder länger lebt, sondern dass das Studien sind, die er ausgewählt hat, um seinen Standpunkt zu belegen.
Ich selbst habe mit meinem Test deutlich gemacht, dass es durchaus sinnvoll ist, sich testen zu lassen.
Darüber hinaus werden diese Tests von Versicherungsgesellschaften in Amerika kostenlos angeboten. Das tun sie sicherlich nicht, weil sie plötzlich von einer philanthropischen Institution belästigt werden.
Und zweifellos gibt es wissenschaftliche Studien, die Dr. Tinos Recht ebenso leicht widerlegen. Ich habe kein so grenzenloses Vertrauen in Hausärzte, wie Sie es zu haben scheinen. Aus nächster Nähe musste ich leider einige Fehler von Hausärzten (in den Niederlanden) erleben.
Mit freundlichen Grüßen,
Charly
Lieber Charly, oder sollte ich Dr. Charly sagen?
Ich denke, du bist ziemlich beeindruckt von dir.
Kennen Sie Narziss?
Deshalb gehen Sie in Ihrem Kommentar viel zu weit.
Deine ganze Geschichte würde bei einer Erstsemesterprüfung eine Null bekommen, wahrscheinlich, weil du schlauer bist als alle anderen, oder so scheinst du zu denken.
Deshalb rate ich Ihnen, bei Ihrer Lektüre zu bleiben, sofern Sie sie haben.
Schreiben Sie einfach weiter über Wein, Essen und andere Köstlichkeiten. Damit tust du niemandem weh. Ich werde daher nicht mehr auf Ihr Schwärmen eingehen, sonst kann ich es leider nicht erwähnen.
@ Maarten Vasbinder
Da Sie vielleicht der Hausarzt dieses Blogs sind, haben Sie nicht das Recht, so stark vereinfacht auf meinen Beitrag zu antworten. Ich habe nichts anderes getan, als genau zu erklären, wie ich zu meinem Gesundheitstest gekommen bin und wie ich ihn weiter durchgemacht habe.
Dann kommen plötzlich zwei Hausärzte, die einer Meinung sind und beide der Meinung sind, dass Vorsorgeuntersuchungen keinen Zweck haben. Ich widerlege das in normaler Sprache und überschreite nirgendwo die Grenze, obwohl ich von Zeit zu Zeit das Bedürfnis verspürt habe, dies zu tun. Es gibt hier etliche Kommentatoren, die einfach nur fröhlich hinter Ihrer Meinung und der von Doktor Tino herhumpeln, ohne jegliche Fakten. Donald Trump würde sagen: Alles Fake News.
Ich gebe mir auch die Mühe, einige Kommentatoren freundlich anzusprechen.
Der Angriff, den Sie in Ihrer Botschaft platzieren möchten, wirkt emotional und eher stechend. Nicht unvoreingenommen geschrieben. Schade, aber auch hier fällt, genau wie Doktor Tino, der Hausarzt dieses Blogs durch den Monat.
Mit freundlichen Grüßen,
Charly
Aus diesem Grund führen Menschen in den Niederlanden und Belgien keine solchen kommerziellen Untersuchungen durch.
Da stimme ich nicht mit dir überein, John.
In den Niederlanden und in Belgien ist es zwar möglich, nur die Allgemeinmediziner sind damit nicht zufrieden, wie auch hier deutlich wird.
Oft ist es „kostenlos“, nachdem man beim Arzt darauf bestanden hat, aber man kann es auch selbst kaufen, und das kommt mir kommerziell vor.
https://www.thuisarts.nl/medische-keuring/ik-wil-medische-check-laten-doen#meer-informatie-over-gezondheidstests
https://chirec.be/nl/centra/508000-medische-check-ups-particulieren-en-bedrijven/
Ich finde es amüsant, wenn ich sehe, wie viele verschiedene Tests bestanden werden und wie hoch die Preise sind. Unglaublich!
Wenn Sie wirklich ein Problem haben, gehen Sie zum Arzt und möglicherweise ins Krankenhaus. Sie geben an, worum es bei der Beschwerde geht oder wo Sie vermuten, dass etwas nicht stimmt. Und dann wird man ausgecheckt. Und das muss es sein. Wenn etwas auftaucht, das wirklich Aufmerksamkeit erfordert, kann ein Prozess dafür gestartet werden.
Diese großen Gesamtuntersuchungen, wenn man sich gesund fühlt und keine Beschwerden hat, sind reine Verschwendung. Für die Krankenhäuser ist es lediglich Marketing, um Kontinuität für ihr medizinisches Personal zu schaffen.
Ich war letztes Jahr mit einer gezielten Betreuung in einer kleinen Klinik. Eine illegale Mülldeponie direkt vor meinem Haus verbreitete einen widerlichen Geruch in meinem Haus und ich machte mir Sorgen, ob der möglicherweise ebenfalls vorhandene Chemiemüll meiner Gesundheit und insbesondere meiner empfindlichen Lunge schaden könnte (ich hatte eine Hongkong-Grippe mit Komplikationen an meiner Lunge). .
Als Gesamtuntersuchung wurden Blut und Urin im Labor untersucht. Darüber hinaus wurden Blutkreislauf, Herzfunktion, Leber, Nieren, Prostata, Glukose, Cholesterin usw. untersucht, Elektrokardiogramm. Alles übersichtlich dargestellt. Kostet 2.500 Baht.
Welchen Sinn hat es, genau zu wissen, wie es mit einem bestimmten Vitamin ist? Das kann auch eine Momentaufnahme sein. Mein Motto: Hören Sie auf Ihren Körper und kümmern Sie sich um ihn. Eine solche groß angelegte Forschung sucht nach den Nadeln im Heuhaufen. Wenn es wirklich etwas gibt, dann ist diese groß angelegte Untersuchung nicht notwendig.
Charly, du hast einiges daran gemacht.
Ob es nützlich ist, alles zu wissen, lasse ich außer Acht.
Schließlich ist es Ihre Entscheidung und Ihr Geld.
Allerdings frage ich mich, inwieweit Ihre Krankenversicherung ins Bild passt, da Sie ausdrücklich angeben, dass Ihre Krankenversicherung im Vorgespräch sofort überprüft wurde.
Da es sich um einen hohen Betrag handelt, frage ich mich, ob Ihre Krankenversicherung für solche Untersuchungen aufkommt.
Wenn ja, würde ich gerne wissen, was und welche Krankenversicherung Sie haben.
Ich habe viele Ihrer Beiträge gelesen und gehe deshalb aus Bequemlichkeitsgründen davon aus, dass Sie in den Niederlanden nicht mehr versichert sind, weil Sie hier Ihren Wohnsitz haben.
@Rick
Nein, meine Krankenversicherung, die AXA, übernimmt die Kosten für diesen Executive Health Test nicht. Ich bin nur stationär versichert und daher ist dieser Test nicht inbegriffen, da er ambulant durchgeführt wird.
Mit freundlichen Grüßen,
Charly
Charly, das Bangkok Hospital hätte dich auch für eine Nacht aufnehmen können, wenn du darum gebeten hättest. Letztes Jahr hatte ich einige Probleme und sie wollten eine Untersuchung machen. Da ich die Kosten für etwas hoch hielt, empfahl mir der Arzt die Einweisung. Der Test und 2 Tage Zulassung kosteten 36.000 Baht, die von meiner Versicherung bezahlt wurden. Auch die Medikamente wurden drei Monate lang von der Versicherung erstattet. Letzteres wird nicht von jeder Versicherung übernommen.
Lieber Ruud NK,
Der Krankenhausaufenthalt für eine Nacht erfolgt, um die Versicherungsgesellschaft davon zu überzeugen, dass es sich um einen „Notfall“ handelt. Oder der Patient ist nur für die Kosten bei der Aufnahme versichert und nicht für ambulante Besuche/Konsultationen als „ambulanter Patient“.
Tatsächlich halte ich es für eine Form von Betrug. Es erscheint dann akzeptabel (?), den unsympathischen Versicherer bezahlen zu lassen, aber es treibt die Prämien für alle in die Höhe.
@Ruud NK
Der kluge Arzt Ruud. Leider war ich selbst und auch der behandelnde Arzt nicht so schlau, darauf zu kommen. Hätte mir insgesamt etwa 40.000 Baht gespart. Nicht wirklich gespart, da ich eine Selbstbeteiligung von über 6.000 Euro habe. Aber dann war dieser Selbstbehalt schon ganz schön aufgefressen. Seufz, ich bin sehr gut für diese Welt, 55555.
Aber danke für den Tipp Ruud. Das werde ich bei der nächsten Gelegenheit auf jeden Fall im Hinterkopf behalten,
Mit freundlichen Grüßen,
Charly
@Louis
Wenn man ein medizinisches Problem hat, zum Arzt oder ins Krankenhaus zu gehen, erscheint mir logisch und eine offene Tür von hier nach Tokio. Was aber, wenn Sie mit Ihrem Besuch beim Arzt oder im Krankenhaus tatsächlich zu spät kommen?
Wenn gegen Ihr Leiden nichts unternommen werden kann.
Zu diesem Zeitpunkt, glaube ich, wünschten Sie, Sie hätten früher von der Existenz dieser Krankheit gewusst. Genau dafür sind die genannten Gesundheitschecks gedacht. Die rechtzeitige Diagnose einer Krankheit in einem frühen Stadium. Mit dieser Gewissheit? Nicht das, denn ein solches Leiden kann natürlich auch dann auftreten, wenn man sich gerade erst dem Gesundheitscheck unterzogen hat. Es bleibt eine Momentaufnahme. Deshalb ist es auch sinnvoll, sich regelmäßig, beispielsweise einmal im Jahr, einem solchen Test zu unterziehen. Und völlig natürlich, wenn Sie unklare Beschwerden haben.
Und auch die Bestimmung der Vitaminwerte ist wichtig.
Mit freundlichen Grüßen,
Charly
Früher, als ich für mindestens 2 bis 3 Jahre in Thailand war, habe ich alle zwei Jahre einen solchen TÜV durchführen lassen. Nicht unbedingt, um versteckte Probleme aufzudecken, sondern auch zu Ihrer eigenen Sicherheit. Bumrungrad kostete irgendwann im Jahr 2010 14.000 THB. Sehr gute Erklärung und vor allem, was man klugerweise anders machen sollte. Im Jahr 2016 kostete Thai Nakarin, ein THB, etwa 11.000, inklusive eines Kurses, der alles in einem etwa einstündigen Gespräch beinhaltete. Abschließendes Fazit: Allein aufgrund dieser Probleme werden Sie mindestens 1 Jahre alt.
Wenn Sie zu spät kommen, besteht die Gefahr, dass Sie sterben. Aber was ist das Problem daran? Du musst sowieso sterben. Und wenn man wie ich über 70 ist, spielt das keine so große Rolle mehr. Ich hatte bereits ein langes und glückliches Leben. Für mich könnte es vorbei sein.
@Fons
Nun ja, wenn man genug vom Leben hat, wenn man lebensmüde ist würde ich sagen, dann macht so ein Gesundheitscheck wenig Sinn. Allerdings lebe ich anders. Ich bin 73 und würde gerne noch ein paar Jahre durchhalten, aber bei guter Gesundheit. In diesem Zusammenhang ist ein regelmäßiger Check-up meines Gesundheitszustandes sehr sinnvoll.
Und ich bin definitiv kein Fan von D'66.
Mit freundlichen Grüßen,
Charly
Pfff, ich bin nicht lebensmüde und dennoch mache ich diesen Blödsinn nicht mit. Etwas für schwache Nerven, die glauben, es würde ihnen helfen, länger zu leben. Mir geht es gut und solange das so bleibt, kein Blödsinn.
@Han
Es gibt viele Arten von Menschen, darunter schwache Nerven, aber auch Strauße.
Ich halte mich für einen Lebemann und Realisten.
Mit freundlichen Grüßen,
Charly
Deinen Erzählungen nach bist du sicherlich ein Lebemann, Charly, aber wenn du wirklich so am Leben festhältst, wirst du einen ganz anderen Lebensstil annehmen müssen.
Nicht, dass ich mich irre, ich genieße das Leben auch mit gutem Essen und einem pünktlichen Glas Wein. Daran ist nichts auszusetzen.
Wenn man unsicher ist und mit der Angst lebt, eine Krankheit unter den Mitgliedern zu haben, sollte man das unbedingt tun, ständig unsicher zu sein, ob man etwas unter den Mitgliedern hat, erscheint mir ziemlich belastend.
Ich denke, ein gesunder Lebensstil ist viel wichtiger, Vorbeugen ist besser als Heilen. Ich kenne Menschen, die stark übergewichtig sind und/oder einen erheblichen täglichen Alkoholkonsum haben, die sich jedes Jahr untersuchen lassen, weil sie „gesund bleiben“ wollen. In den Niederlanden nennt man das Senf nach dem Essen.
Ein gesundes Gewicht halten, nicht zu viel Alkohol, gesunde Ernährung, ausreichend Bewegung etc.
Ich verstehe, dass ich wichtige medizinische Dinge wie Blutdruck, Zucker, Cholesterin überprüfen und an Bevölkerungsscreenings wie Darmkrebs teilnehmen werde, aber ich werde nie eine so umfassende Untersuchung durchführen lassen.
Viel wichtiger ist, wie hier schon mehrfach erwähnt, ein gesunder Lebensstil, ein Glas in Maßen zu trinken, nicht zu rauchen und sich richtig zu bewegen, damit man einen gesunden BMI hat. Hier in meiner Gegend sehe ich viele Menschen, die ein ungesundes Leben führen und deshalb Angst bekommen und sich einer umfassenden Untersuchung unterziehen.
Lieber Charly, es gibt natürlich keinen Grund, wie Du an der von Tino erwähnten Literatur zu zweifeln, denn Tino und Dr. Maarten sind durchaus in der Lage, die Spreu vom Weizen zu trennen. Eigentlich sollten Sie es zu schätzen wissen, dass beide Ärzte geantwortet haben, denn das macht Ihre Geschichte wertvoller. Ich habe übrigens nicht vor, selbst eine vollständige Untersuchung durchführen zu lassen.
Ihre Bemerkung, dass US-Versicherungsgesellschaften keine philanthropischen Institutionen seien, trifft natürlich zu, aber es ist durchaus möglich, dass die Policen ohne diese Entschädigungsklausel schwer zu verkaufen wären. Auf jeden Fall trägt diese Klausel nicht dazu bei, die Lebenserwartung in Amerika auf ein angemessenes Niveau zu bringen, denn sie ist geradezu miserabel.
Andererseits: In dieser Literatur geht es natürlich um Durchschnittswerte und man ist kein Durchschnittsmensch. Ich gehe davon aus, dass Sie nicht blind dem Rat eines Arztes folgen werden, sich einer Operation zu unterziehen (siehe Prostata). Und wer sich nicht daran hält, wird keine schlaflosen Nächte haben. Auf diese Weise verringern Sie das Risiko potenziell negativer Folgen einer solchen Gesundheitsuntersuchung. Und natürlich hat ein solches Studium auch positive Seiten. Stellt man beispielsweise fest, dass in Ihrem Blut zu wenig Vitamin B12 vorhanden ist, können Sie mit einer täglichen Tablette größeren Problemen vorbeugen.
Doch Vorsicht: Sie sind nicht nur auf die Fachkompetenz und Integrität des Arztes angewiesen, sondern auch auf die Zuverlässigkeit der Messergebnisse. Ist der Analytiker kompetent, sind die Messgeräte rechtzeitig kalibriert? Waren die Kalibrierflüssigkeiten nicht veraltet? Und so weiter. Und dann gibt es vielleicht auch noch eine Momentaufnahme, die beim Blutdruck natürlich sehr deutlich ist.
Ihr Kommentar „Messen ist Wissen“ ist natürlich berechtigt. Aber das muss man selbst machen, und das macht man natürlich schon, indem man seinen Blutdruck selbst misst. Aber wissen Sie zum Beispiel, wie hoch Ihr Ruhepuls und wie hoch Ihr Maximalpuls ist? Und messen Sie Ihre körperlichen Fähigkeiten? Ich selbst habe vor 8 Jahren wieder angefangen, Sport zu treiben und war nach über einem Jahr lauftechnisch auf einem akzeptablen Niveau. Ich laufe beispielsweise regelmäßig 50, 100 und 130 Meter auf meinem eigenen Land (auf etwas holprigem Untergrund) und gehe auch regelmäßig auf eine Leichtathletikbahn, um 100 und 400 Meter zu laufen. Ich sammle diese Zeiten in einer Tabelle und habe es nun geschafft, 6 Jahre lang die gleichen Zeiten zu laufen, ohne viel Zeit investieren zu müssen (naja, weniger als eine Stunde Laufen pro Woche, die Ruhezeiten nicht mitgerechnet, aber die 10 Minuten, die ich … Ich bin bei jedem Fußballspiel auf dem Spielfeld; ich mache kein Stretching). Nicht nur, dass das Messen und Registrieren das Laufen interessant und damit leicht durchzuhalten macht, auch meine Zeit von eineinhalb Minuten über die 400 Meter ist für mich ein Indiz dafür, dass mein Kreislaufsystem in Ordnung ist. Eine Bestätigung dieser Schlussfolgerung sehe ich auch in meinen Blutdruckwerten. Und als Krönung weiß ich auch, dass meine Hauttemperatur beim Schwitzen kaum sinkt, was ein Zeichen dafür ist, dass die Kapillaren in meiner Haut noch nicht verstopft sind. Wenn eine Untersuchung ergibt, dass mein Cholesterinspiegel (zu) hoch ist, ist das für mich kein Grund, beispielsweise auf die Zugabe von Schlagsahne in meinen Kaffee zu verzichten. Daraus würde ich schließen, dass in meinem konkreten Fall ein hoher Cholesterinspiegel nicht schaden kann. Ich würde meinen eigenen Messungen (Blutdruck, 400m-Zeit, Hauttemperatur) einen viel höheren Wert zuordnen. Also: Messen ist Wissen, ja, aber verlassen Sie sich nicht nur auf einige Labordaten.
Übrigens weiß ich es natürlich zu schätzen, dass Sie dies angesprochen und uns mit zahlreichen Informationen versorgt haben. Ich war überrascht, dass so viel gemessen werden kann.
Weiter so
@Hans Pronk
Vielen Dank für Ihre sehr sinnvollen Beiträge. Glücklicherweise gibt es immer noch Kommentatoren wie Sie, die differenziert antworten können.
Mit freundlichen Grüßen,
Charly
Lieber Hans Pronk
Diese Einleitung erinnert mich an meine leider viel zu früh verstorbene Mutter „Der Pfarrer und der Arzt haben immer Recht“ Ein Vorurteil, wie viele wissen, bei dem man schon zweifelsfrei angibt, für welche Seite man sich entscheidet.
Glücklicherweise sind Ärzte auch nur Menschen, die sich von mehr als der westlichen Wissenschaft leiten lassen. [wirklich und wahrhaftig]
Lieber Charly, es gibt natürlich keinen Grund, wie Du an der von Tino erwähnten Literatur zu zweifeln, denn Tino und Dr. Maarten sind durchaus in der Lage, die Spreu vom Weizen zu trennen. Eigentlich sollten Sie es zu schätzen wissen, dass beide Ärzte geantwortet haben, denn das macht Ihre Geschichte wertvoller. Ich habe übrigens nicht vor, selbst eine vollständige Untersuchung durchführen zu lassen.
Präventive Kontrollen werden auf der ganzen Welt durchgeführt und aus verschiedenen Gründen schadet es hier in Thailand nicht, als gebrechlicher Mensch mit einem anderen Gesundheitssystem [finanziell] als in den Niederlanden zu leben.
Ich habe mich nach meinem XNUMX. Lebensjahr zweimal untersuchen lassen, wie bereits erwähnt, kleine Leckerbissen und Fakten, bis jetzt werde ich länger leben „keine Ahnung“, ob es mich dadurch gesünder macht oder bleiben wird „keine Ahnung“, ich werde es zusätzlich zu meinem jetzt „gesunden“ versuchen „Lebensstil“ – um die laut verschiedenen Behörden erwarteten Lebensjahre möglichst gesund zu erreichen, natürlich, aber ja, die Gesamtlebensjahre enthalten sozusagen auch einige schwarze Seiten.
Die Theorie des gesunden Lebens ist AUCH eine Momentaufnahme.
Bei einer Diskussion wie dieser gibt es immer zwei Fronten. Wenn Sie Glück haben, drei. Natürlich verstehe ich den Ansatz des Autors gut und sehe die Vorteile darin. Es gibt viele Dinge im menschlichen Körper, die
FALLS es Ihnen passiert, ist es natürlich klar, dass Sie sich immer frei anmelden sollten, oft mit dem nötigen Drama. Es ist natürlich klar, dass Sie die Kontrolle nicht überstürzen sollten.
Aber wenn Sie sich gesund fühlen, ist es nicht notwendig, aber es ist sehr kurz.
Lieber William, auch wenn du dich gesund fühlst, kannst du natürlich etwas unter den Mitgliedern haben. Und das könnte tatsächlich bei einer Untersuchung ans Licht kommen. Und natürlich hat eine frühzeitige Behandlung oft Vorteile. Alles wahr. Aber in diesen Studien werden Fehler gemacht. Darüber hinaus wird der beratende Arzt immer Zweifel haben – wenn er ein guter Arzt ist –, aber von ihm wird Rat erwartet. Das ist manchmal eine falsche Beratung und führt zu einer unnötigen Operation. Und selbst wenn die Operation nicht unnötig ist, kann die Operation dennoch schlimmer sein als die Krankheit, denken Sie nur an Operationen an der Prostata mit oft unangenehmen Nebenwirkungen. Aber wenn Sie denken, dass Sie das Richtige tun, dann sollten Sie das natürlich auch tun. Aber bevor Sie einer Behandlung zustimmen, würde ich zur Sicherheit eine zweite Meinung einholen, hoffe aber natürlich, dass das für Sie nie nötig sein wird.
Ach ja, jemand aus der dritten Front oder dem Mittelfeld.
Und ja, es ist nicht nur der Arzt, der manchmal falsche Schlussfolgerungen zieht, und solche Untersuchungen können auch zu Schlussfolgerungen kommen, die nicht notwendig sind oder viel zu früh sind.
Wenn die Zahlen oder Bilder nicht wirklich stimmen, können Sie einen Termin in dem von mir genannten Krankenhaus bei einem anderen Spezialisten vereinbaren, das möchten Sie nicht richtig.
Sie können davon ausgehen, dass Sie diese Situation im thailändischen Gesundheitswesen kennen.
Eine zweite Meinung/Recherche, ja, je größer das Risiko, desto glaubwürdiger die Meinung/Ratschlag, den Sie suchen. Die Menschen hier greifen eher auf Lösungen „aus dickem Holz“ zurück als in den Niederlanden, das kann also nicht schaden Und den Leuten macht es auch nichts aus. .
Und wie Sie wahrscheinlich wissen, ist in den meisten Krankenhäusern vieles, wenn nicht alles, leicht verfügbar.
Diese Überraschung macht Ihnen manchmal Angst, lassen Sie sich auf keinen Fall zu einer Behandlung überreden, denn durch die Schnelligkeit im „Service“ können Sie einiges bei der Rechnung sparen.
Deshalb schätze ich diese Art der präventiven Kontrolle hier hierzulande, damit man sich etwas mehr erhofft, als dass man bei Problemen eine breitere Meinung/Beratung einholen kann, wie Sie auch andeuten.