Sind die Holländer Plünderer?
Wir hatten vor Kurzem eine Party. Ein gemütliches Beisammensein mit thailändischen Frauen und ihren niederländischen Partnern.
Es ging um alles und jeden, viel Geplapper und vor allem jede Menge Spaß. Irgendwann geriet ich in ein Gespräch mit einer älteren Frau, Mitte 50. Nachdem ich über das Wetter, das Essen, die Niederlande ist kalt und nass, wie bist du hierher gekommen usw. gesprochen hatte, verzog sich ihr Gesicht plötzlich und plötzlich ganz Farang vor Ort wurden als Plünderer der schlimmsten Sorte denunziert.
Etwas überrascht kam mir natürlich bei dem Wort „Plünderer“ der Gedanke, dass sie damit meinte, dass es so viele Frauen aus gab Thailand vielleicht von den vielen Farang entführt werden? Aber das kann doch nicht so gemeint sein, denn sie war selbst mit einem Farang hierhergekommen und hat damit gelebt, oder? Sie sei glücklich mit ihm, hatte sie gesagt, also wovon redete sie? Warum die plötzliche Bitterkeit?
Ich hatte es schon völlig vergessen und viele, glaube ich, bei mir. Sogar meine Tochter runzelte die Stirn und sah sie mit einem Blick an, der fragte: „Wovon redest du?“. Dabei ging es nicht um die Farang im Allgemeinen, sondern um die Holländer. Unsere plündernde Vergangenheit unter der VOC. Sie war wirklich wütend auf uns, weil wir Niederländer in der Vergangenheit halb Asien geplündert hatten. Eigentlich kann ich nicht viel dazu sagen, da mein Wissen über die VOC sehr begrenzt ist oder irgendwo in Vergessenheit schwebt. Natürlich hat sie Recht mit ihrer Bemerkung, aber uns das jetzt in Rechnung zu stellen? Ich fürchte, wir werden dieses Stigma vielleicht nie los.
Ich fragte sie, wie sie zu all dieser Weisheit gekommen sei. Von einem Thailänder erwarten Sie doch nicht, dass er über VOC Bescheid weiß, oder? Und ja. Das habe sie durch den Integrationskurs gelernt. Eine Recherche im Internet hatte ihr den Rest darüber beigebracht, was wir in Thailand, dem ehemaligen Siam, alles „geplündert“ haben.
Gedankenverloren dachte ich später: „Würde dieser Integrationskurs denn sein Ziel verfehlen?“ War es nicht dazu gedacht, in unseren schönen Niederlanden auf eigenen Beinen stehen zu können?
Wenn Sie etwas über die VOC und Thailand lesen möchten: VOC-Site
Gut, dass ein Integrationskurs auch einen Einblick in unsere Landesgeschichte gibt. Auf diese Weise lernen thailändische Frauen, die mit ihrem Farang hier leben, die niederländische Mentalität kennen. Ich denke, das bedeutet, dass der Integrationskurs sein Ziel auf keinen Fall verfehlt und unseren Thailänderinnen durchaus beibringt, auf eigenen Beinen zu stehen. Meine Frau macht das jedenfalls wunderbar!
Wie Ghostwriter zum Schluss kommt, dass das Gegenteil der Fall ist, erinnert mich an die Aussage meiner thailändischen Frau: „Die Niederländer kennen ihre eigene Geschichte nicht!“ Damit bezieht sie sich auf die Tendenz der Niederlande, andere mit dem Finger zu verurteilen und ihre eigenen Fehler und Fehler nicht sehen zu wollen, ja sie sogar weit wegzuschieben. Auch inländisch, siehe Groningen.
Plünderer: ist natürlich ein starkes Wort, aber Profiteure waren sicherlich (nicht nur) die Niederländer. Im 19. Jahrhundert waren es Niederländisch-Ostindien (insbesondere Javal) und die VOC, die den Korken bildeten, auf dem die niederländische Wirtschaft schwamm. Dies war bis weit ins 20. Jahrhundert hinein der Fall, und zwar nicht nur in den Niederlanden. Ganz Westeuropa, insbesondere Großbritannien, Frankreich, Belgien und in geringerem Maße Deutschland, bezog seinen Reichtum und seine Staatshaushalte aus (Südost-)Asien und Afrika. Was diese Länder als Gegenleistung erhalten haben, lässt sich am demokratischen und sozioökonomischen Inhalt dieser Länder im Jahr 2017 messen. Schauen Sie sich nur den wirtschaftlichen Niedergang und die politischen Entwicklungen in Surinam an. wie die Situation in Indonesien heute ist, das Elend, das Vietnam und Kambodscha erlebt haben, das immense politische Chaos in Südafrika, die Hungersnöte in Zentralafrika und nicht zu vergessen die Unruhen im Nahen Osten und in Nordafrika. Alle Länder und Regionen wurden jahrzehntelang von westeuropäischen Mächten dominiert und verwaist.
Kam es freiwillig zu einem Ende? Nein, es dauerte den Zweiten Weltkrieg, bis die Kolonialherren erkannten, dass ihre „Plünderungen“ ein Ende haben mussten. Kurz gesagt: Ich denke, dass Ghostwriter sich schon seit einiger Zeit sehr gut mit historischen Fakten auseinandersetzt, und dass meine Frau da auch nicht weit daneben liegt.
Ich kann nicht anders, als Ihnen voll und ganz zuzustimmen.
Ich höre oder lese oft, dass die Niederländer „etwas stolzer auf ihre Geschichte sein sollten“ … aber die Seiten, die Sie zu Recht erwähnen, werden kaum oder nur sehr indirekt erwähnt …
……….und Mörder.
Über die Morde auf Banda von Jan Pieterszoon Coen:
http://wvi.antenna.nl/nl/nest/coen.html
Thailändische Frauen werden bald mehr über die niederländische Geschichte wissen als die Niederländer. Ich finde das wunderbar…
Abgesehen von einer Thailänderin weiß ich, dass auch die jüngere Generation indonesischer Frauen im Geschichtsunterricht einiges darüber gelernt hat.
Bei Thailändern als Patrioten wird dies im Geschichtsunterricht auch etwas verzerrt.
Schließlich sind alle Farang große, wütende Weiße, aber über die Misshandlungen siamesischer Vorfahren in Laos, Kambodscha, Myanmar usw. in derselben thailändischen Geschichte wird wenig gesagt.
Dem Zweiten Weltkrieg wird kaum Beachtung geschenkt, da viele Thailänder Hitler- und Nazi-Symbole verehren.
Ich glaube also, dass dieser thailändische Geschichtsunterricht einen doppelten nationalistischen Inhalt haben wird.
Hätte sie auch die Geschichte Thailands/Siams studiert?
Denken Sie, dass die meisten Falang auch etwas mehr über TH wissen als ihr TH-Partner.
Wenn der TH-Partner also nicht viel über NL weiß, gleicht das wieder aus.
Ich werde hier sicherlich nicht die Kolonisierung verteidigen, aber ich möchte sagen, dass die VOC in großem Umfang das getan hat, was jede Elite eines jeden Landes getan hat. Sie waren wirklich nicht schlechter oder besser als die Führer irgendeines anderen Landes. Sie brachten sowohl gute als auch schlechte Dinge mit sich, genau wie die heutigen Unternehmen. Auch in den heutigen politischen Systemen gibt es die Glücklichen und die armen Bastarde, die von den Institutionen profitieren oder darunter leiden.
Und noch etwas: Zu sagen, dass die ganze Welt nach dem Zweiten Weltkrieg befreit wurde, ist reine Propaganda für die zivilen Sklaven. Die Macht wurde einfach neu verteilt. Schauen Sie sich nur all die Diktaturen an, die in der aktuellen Bilanz fortbestehen, und die Bevölkerungsgruppen, die immer noch unterdrückt werden. Und niederländische Unterdrücker? Frag einfach deine thailändische Freundin, warum so viele Kambodschaner, Burmesen und Bergvölker illegal in den Fischfarmen und Fabriken arbeiten oder auf der Straße in Bangkok betteln. Ist das auch die Schuld der Niederländer? Die Realität ist, dass es immer eine Unterschicht gibt, die von der Elite ausgebeutet wird, und die Märchen in den Nachrichten und im Integrationskurs sind das Werkzeug
Der durchschnittliche Thailänder wird nicht ohne weiteres etwas über die VOC und den Handel wissen, den die Niederlande, Portugal usw. betrieben. Was zählt, ist, dass Siam eine mächtige Nation mit klugen Führern war, die es mit ihrer Macht und ihrem Geld schafften, die Kolonisatoren fernzuhalten. Wenn die Thailänder, die etwas über die VOC wissen, einige Grenzen ziehen, könnten sie feststellen, dass die Elite der Niederlande tatsächlich nicht immer ordentlich war, aber wo? Und dass viele Eliten in vielen Ländern Blut an ihren Händen haben. Ein Vorwurf an den Holländer ist dann fehl am Platz, schon gar nicht an uns einfache Bürger mit Vorfahren, die Bauern und Leibeigene waren. Die Bastardmenschen, wie sie auf der ganzen Welt gefunden und gefunden wurden.
Aber ansonsten ist es ja gut, dass die Menschen etwas über die Geschichte ihrer neuen Heimat erfahren. Auch weniger attraktive Aspekte.
Ich war Anfang der 60er Jahre einmal mit einem Schiff der Rotterdam Loyd im damaligen Ceylon (heute Sri Lanka) und landete in der dortigen öffentlichen Bibliothek. Der Bibliothekar kam auf mich zu und fragte, woher ich komme. Ah, die Niederlande. Es stellte sich heraus, dass die Bibliothek die ehemalige Residenz des niederländischen Gouverneurs in Ceylon war. Dieser Mann erzählte mir, dass Ceylon vor 300 (dreihundert) Jahren von den Holländern kolonisiert wurde, die damit beschäftigt waren, die Bevölkerung zu töten, und aus diesem Grund von den Engländern vertrieben wurden. Sein nächster Kommentar ist mir immer im Gedächtnis geblieben: „Aber ich hasse die Niederländer nicht.“ Vor dreihundert Jahren und nie vergessen. Ich habe in der Grundschule im Erdkundeunterricht nie etwas gelernt, schon gar nicht.
Ich hatte Bekannte und einen Bruder meines Vaters, der im KNIL gedient hatte, und sie erzählten mir Geschichten darüber, was das KNIL dort vorhatte, unglaublich.
Der Anbau von Kaffee und Tee wurde während der Kolonialzeit von den Niederländern in Indonesien eingeführt.
Wie hoch die Jahresumsätze in Indonesien sind, können Sie bei Google herausfinden und dann sehen
dass viel zurückgekommen ist.
Andere Zeiten, andere Ansichten. Glücklicherweise ist die niederländische Welt, in der wir jetzt leben, anders, und warum sollten wir uns in der Zeit, in der wir jetzt leben, wegen dem, was unsere Vorfahren taten, schuldig fühlen, weil sie es damals für akzeptabel hielten? Aus heutiger Sicht missbilligen wir ein solches früheres Verhalten, und das tun wir auch. Ich lege gerne meine Hand in meine eigene Brust, freue mich aber darüber, wie NL in der aktuellen Zeit „Plünderungen“, Faschismus und diktatorisches Verhalten bekämpft oder zumindest zu bekämpfen versucht. Dieser Thai-Lehrer sollte auch lernen, die Dinge ins rechte Licht zu rücken und zu verstehen, warum über Geschichte gesprochen wird … ja, um zu zeigen, dass wir mittlerweile unterschiedliche Ansichten haben; Darauf steht auch der Integrationskurs.
Es ist überwältigend, dass eine „Handvoll“ Niederländer (Englisch/Französisch usw.) die ganze Welt regieren könnten. Dann muss man sich fragen, was die indigene Elite dieser etablierten Gebiete für ihr eigenes Volk getan hat. Diese Eliten arbeiteten zunächst mit den ausländischen Kaufleuten zusammen, es wurden keine Schüsse abgefeuert, das kam erst später, als der (Gier-)Egoismus (Gier auf Englisch) die Oberhand gewann. Es ist die Gier der ursprünglichen Elite der Überseegebiete, die dies möglich machte, und diese kleine Gruppe war von den Farangs recht leicht zu kontrollieren und sogar wieder auszubeuten. Sie stoppten.
Kurz gesagt: Die ursprüngliche Elite der Überseegebiete machte es möglich und verkaufte ihr eigenes Volk
Oh, dieses Gejammer. Vielleicht sollte ich die Deutschen auch um die Rückgabe des Fahrrads bitten, das sie meinem Vater gestohlen haben. Und haben die Deutschen jemals für Rotterdam und den Hungerwinter bezahlt? Wenn ich so argumentieren würde wie im obigen Artikel, müsste ich anfangen, über den Krieg zu jammern, wenn ich junge Deutsche treffe. Waren sie nicht da? Es ist so unhöflich, es anzusprechen. Das Gleiche gilt für den Blödsinn über die VOC. Ich habe mich dort nie angemeldet und selbst meine Vorfahren hatten nie etwas damit zu tun
Es ist wahr, dass man dank der VOC jetzt in Luxus leben kann, und dass die VOC diesen Luxus dann auf dem Rücken der „Eingeborenen“ realisiert hat. Oder befürworten Sie die Besetzung der Niederlande durch die Deutschen, weil sie die Autobahnen in den Niederlanden gebaut haben?
Werfen Sie einen Blick auf die Menschheitsgeschichte und alle Nationen waren in ihrer Vergangenheit „Plünderer“.
Schauen Sie sich diese Website an und schauen Sie sich die dazugehörigen Filme an.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Er_was_eens...
Der Gesang beschäftigte auch viele Asiaten.
Mit dem Vorwurf, dass „die Weißen“ alles Leid auf der Welt verursacht hätten, ignorieren sie die Tatsache, dass auch der Großteil der VOC-Besatzung ein Leben führte, das dem eines Sklaven vergleichbar war (viele Besatzungsmitglieder starben während einer Überfahrt!)
Tatsächlich schloss die Elite aus Europa Geschäfte mit der Elite aus Afrika und Asien ab. In vielen Fällen waren die Europäer geschickter darin, Gewinne zu erwirtschaften, was bemerkenswert ist, wenn man bedenkt, dass viele Länder ein Monopol auf bestimmte Produkte und Kunden hatten; Die Niederlande, Frankreich, England, Portugal und Spanien kämpften mit Feuer und Schwert gegeneinander, um mit diesen Ländern Handel treiben zu können.
Viele Produkte haben übrigens erst in Europa ihren Wert erlangt. Für mich sind Länder, die sich jetzt darüber beschweren, dass sie geplündert wurden, weil einige Lieferungen von Pfeffer oder Muskatnuss aus ihnen verschifft wurden, sehr unglaubwürdig.
In meinen Augen gibt es eine Hasspropganda gegen Weiße, das Schlimmste sind die Weißen, die mit (dunkelfarbigen (deren Namen wir nicht nennen dürfen) Asiaten, Muslimen reden.
Was mir an den Reaktionen auffällt, ist, dass zum Glück niemand die Geschichte rechtfertigt, aber gleichzeitig viele Leute mit dem Finger auf andere Länder zeigen, die es auch nicht gut gemacht haben. Stimmt, aber darum geht es nicht, sondern darum, was die Niederländer in der VOC-Ära getan haben. Natürlich hat jedes Land und jede Bevölkerung Butter auf dem Kopf, aber es ist gut, unsere Vergangenheit nicht zu vergessen oder zu verzerren.
Vielleicht, aber was noch wichtiger ist, ist, dass wir JETZT damit aufhören, Menschen aggressiv zu töten. Dennoch sind wir immer noch in Kriege aller Art verwickelt und beuten immer noch Menschen aus. Wenn wir über „wir“ reden müssen. Denn das ist nicht wirklich der Fall.
Was wir bei alledem aus den Augen verlieren, ist, dass die Verfasser der Lektionen für die Integratoren auch eine Meinung haben, dass sich im niederländischen Bildungswesen eine Meinung gebildet hat. Und wir wissen aus Studien, dass der Geschichtsunterricht am Pabo in den Niederlanden ein negativ gefärbtes Bild vermittelt, das auf die politische Ausrichtung des Lehrpersonals am Pabo zurückzuführen ist.
Ich möchte hier darauf hinweisen, dass diese Völker selbst nach der Vertreibung der Weißen aus den Kolonien nichts erreicht haben. Sehen Sie sich die Lage in Surinam an, das immer noch Geld aus den Niederlanden und anderen sogenannten „Entwicklungsländern“ erhält. Ein weiterer Punkt ist, dass ich es für völlig unfair halte, das Verhalten der Zeit anhand aktueller Standards zu überprüfen. Dies führt zu falschen Ergebnissen. Es ist besser, diese Maßnahmen zu diesem Zeitpunkt anhand der zu diesem Zeitpunkt geltenden Standards zu testen. Und ein dritter Punkt ist meiner Meinung nach, dass die Weißen damals auch viel Gutes gebracht haben und die Bezeichnung „Plünderer“ völlig ungerechtfertigt ist. Aber ich denke, das liegt an der linken Indoktrination. Mein eigener Großvater väterlicherseits wurde von Ihrer Majestät Königin Wilhelmina für seine Dienste in der Krankenstation der Marine in Aceh dreimal ausgezeichnet. Darauf bin ich stolz!