In Asien und Italien zeigte sich das bereits, nun zeigen es auch niederländische Statistiken: Die Corona-Krankheit Covid-19 fordert vor allem das Leben der Ältesten und Geschwächten. Handelt es sich bei einer Lungenerkrankung um eine Erkrankung, die dem Sterbenden ähnlich wie die Grippe den letzten Schub gibt?
Maarten Keulemans und Maud Effting haben darüber einen Artikel in De Volkskrant geschrieben, den Sie hier vollständig lesen können: www.volkskrant.nl
Ich entnehme aus diesem Artikel einige Passagen, die ich zwar interessant, aber wiederum nicht überraschend fand. Danach werde ich meine eigene Schlussfolgerung ziehen, natürlich aus Gründen der Wertigkeit
- Zwei von drei sind Männer
Eigentlich seltsam. Männer und Frauen erkranken zwar etwa gleich häufig an einer Corona-Erkrankung, aber wenn es um den Tod geht, sind Männer weitaus häufiger am Arsch. Von den 213 niederländischen Verstorbenen waren zwei Drittel Männer. In Italien waren sogar 70 Prozent der 3.200 an Corona verstorbenen Patienten Männer.
- Neun von zehn waren bereits erkrankt
Das sind aussagekräftige Zahlen, die RIVM am Montag bekannt gegeben hat. Von 122 Patienten, die in den Niederlanden an Corona starben, hatten 111 zugrunde liegende medizinische Probleme.
- Zwei von drei sind über 80
Lungenentzündung ist eine der häufigsten Todesursachen bei älteren Menschen. Mit den Jahren wird das Immunsystem schwächer und Keime, die normalerweise nicht in den Körper gelangen können, nutzen ihre Chance. Dieser Aspekt wird derzeit in der prasselnden Darstellung der täglichen Sterblichkeit durch Covid-19 außer Acht gelassen. Darin heißt es, dass jeder Covid-19-Todesfall einer zu viel sei. Etwas, das ich unter den Tausenden von Grippetoten nie sehe oder höre.
Tatsächlich kann sich die neue Corona-Krankheit, böse, aber wahr, in die Liste der unbeschreiblichen Keime einreihen, die die Allerältesten töten. Der genaue Zusammenhang zwischen Covid-19 und der saisonalen Grippe (letzter Winter: 2.900 zusätzliche Todesfälle) ist noch unklar. Sicher ist jedoch, dass die Krankheit vor allem ältere Menschen tötet. Das Durchschnittsalter der mittlerweile 213 niederländischen Verstorbenen beträgt 82 Jahre. Und laut der RIVM-Inventur hatten zwei Drittel aller Todesfälle bereits das 80. Lebensjahr überschritten. Unter 60 ist hingegen bislang nur ein einziger Verstorbener.
Die Epidemiologin Patricia Bruijning von der UMC Utrecht erkennt das Bild. „Bedeutsam ist die Feststellung, dass drei Viertel der Verstorbenen in den Niederlanden nicht einmal auf der Intensivstation waren“, sagt sie. Mittlerweile sind es den Zahlen zufolge sogar rund vier Fünftel. „Das deutet schon darauf hin, dass es sich um Menschen in der letzten Phase ihres Lebens handelt, von denen man offenbar gesagt hat: Wir halten es nicht für sinnvoll, diese Person auf die Intensivstation zu bringen.“
Meine Schlussfolgerung
Es darf kein Missverständnis entstehen, dass ich auferlegte Regeln ignorieren würde, um die Ausbreitung des Corona-Virus zu verhindern. Ich bleibe hauptsächlich drinnen, gehe nicht an Orte, an denen sich viele Menschen versammeln, und trage (manchmal) eine Gesichtsmaske.
Dennoch halte ich die Maßnahmen generell für übertrieben. Die ganze Welt steht auf dem Kopf, sowohl sozial als auch wirtschaftlich. Nicht nur große Unternehmen, sondern insbesondere die Menschen am unteren Ende der Gesellschaft erleiden beispiellosen Schaden. Allein hier in Thailand bleiben Millionen Menschen ohne Einkommen.
Haben Corona-Infizierte keinen Anspruch auf Genesung durch eine angemessene medizinische Versorgung? Natürlich ist das so, zum Glück passiert das, aber ich halte die Aufmerksamkeit und die Maßnahmen für stark übertrieben.
Schließlich
Ich bin mir sicher, dass viele mir zustimmen werden. Wir werden sehen. Wir können nur hoffen, dass wir Recht haben, dass bestimmte Maßnahmen irgendwann zurückgefahren werden und wir irgendwann wieder in einer „normalen Welt“ leben können. Viele werden dann denken oder laut sagen: „Ich habe immer gedacht“
Ich habe es gerade in dieser Geschichte aufgeschrieben!
Redakteure, ich denke, der Link ist falsch. Dieses hier funktioniert:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/de-coronadoden-man-oud-en-meestal-al-ziek~b7e4a192/
In New York ist die Hälfte der Infizierten unter 50!
Das ist etwas anderes als zu sterben. Als Teenager hatte ich auch eine Grippe.
Und 67 % der Menschen unter 49 Jahren haben einen Virus namens Herpes Simplex, für den es keine Heilung gibt. Es gibt einen Impfstoff, der nur sehr bedingt wirkt.
Denken Sie darüber nach: Das Virus hat sich praktisch auf der ganzen Welt verbreitet: bis nach Idlib usw. in Syrien und im Irak, wo NIEMAND etwas gegen eine 100-prozentige Ausbreitung unternehmen kann und 10 % aller älteren Menschen über 60 Jahren gestorben sind. Das Gleiche gilt für Armutsstädte in Bangla Desh, Indien, Pakistan, Afrika und Lateinamerika. In den USA gibt es 27 bis 30 Millionen Menschen, die sich einen Krankheitstag und keinen Krankenhausaufenthalt leisten können. Also... Covid-19 könnte in NL/EU zurückgedrängt werden, solange wir keine Herdenimmunität haben, wird das Virus in kürzester Zeit zurück sein.
In der UNO wurde per Resolution beschlossen, dass sich die Länder zur größtmöglichen Fürsorge für ihre Bürger verpflichten.
Dies erklärt möglicherweise, dass jedes Land seine eigenen Maßnahmen im Hinblick auf seine eigene Wirtschaft ergreift und möglicherweise nicht mit den Maßnahmen in Nachbarländern übereinstimmt.
Solange es keine Medizin gibt, spielt es auch russisches Roulette, denn man kann sagen, dass die meisten Verstorbenen auch Grunderkrankungen hatten, aber gilt das auch für China?
Schauen Sie sich dann auch die Zahl der Infektionen und Todesfälle bei Ärzten an, etwa dem Trauzeugen, der als erster vor dem Virus warnte. Wenn Ärzte sterben, dann entsteht ein ganz anderes Problem und sollte man das als Regierung und auch als Bürgerwähler wollen?
Und was, wenn das Virus mutiert und in der Fleischindustrie Einzug hält? Das würde massive vorbeugende Aufräumarbeiten kosten und sich auf Ihren Gewinn auswirken.
Ich bin sicherlich kein Virologe, aber solange es keine Medikamente gibt, sollte man nicht leichtfertig damit umgehen. Letzteres wird wieder auftreten, wenn mehr Klarheit darüber herrscht, wie dieses Virus bekämpft werden kann, aber so weit sind wir noch nicht.
Normalerweise kann ich Ihren Ideen zustimmen, aber heute nicht.
Generell halten Sie die Maßnahmen für stark übertrieben.
Haben Sie die Bilder von Menschen gesehen, die mit einem Laken auf der Straße im Krankenhaus sitzen?
Egal wie krank sie sind, sie kommen nicht ins Krankenhaus, sie sind 60+.
Die große Zahl an Erkrankten in kurzer Zeit ist der Unterschied zur normalen Grippe, also Maßnahmen übertrieben? Denke nicht so.
Guten Abend.
Stimme Gringo voll und ganz zu. Kollektiver globaler Wahnsinn.
Letztes Jahr gab es in den Niederlanden 2900 zusätzliche Todesfälle aufgrund der normalen Grippe, im Jahr davor waren es 9000.
Die Grippe gibt alten, schwachen Menschen den letzten Anstoß, heißt es in dem Artikel. Wir haben es in der Tat mit einer bizarren Hysterie zu tun, die Wirtschaft lahmzulegen und Tausende von Familien finanziell zu ruinieren (möglicherweise Selbstmorde?), um kranke, alte Menschen zu schützen, die sich innerhalb von 1000-1 Jahren mit der normalen Grippe anstecken, falls ihre Grunderkrankung dies nicht getan hätte gestorben. Was machen wir !!!
Um diese alten Menschen zu schützen, werden in Europa und den USA 1000 Milliarden Geld gedruckt … das wird sich eines Tages auszahlen.
Schützen Sie sich sinnvoll, leben Sie gesund, schlafen Sie gut und vielleicht geht es Ihnen (im Falle einer Infektion) nach einer Woche besser. Kurz gesagt: Lassen Sie dem Virus seinen Lauf
In Thailand nun insgesamt 4 Todesfälle (und 800 Infektionen) in wenigen Wochen: Das Land wird voraussichtlich (teilweise) gesperrt. Die Tatsache, dass es jeden Tag etwa 75 (also mehr als 2 in 1000 Wochen) Verkehrstote gibt, ist dagegen überhaupt kein Problem. Wenn wir diese Verkehrstoten verhindern wollen und genauso argumentieren würden, sollte der gesamte Verkehr in Thailand gestoppt werden (und genauso in den Niederlanden).
Und noch einer, der es nicht versteht. Das ist keine Grippe. Das Problem ist, dass sich derzeit zu viele Menschen infizieren. Dadurch ist die Zahl der Hilfsbedürftigen so stark gestiegen, dass sie die Kapazitäten der Krankenhäuser schnell übersteigt. Sollte man diese Leute einfach sterben lassen? Es ist eine Krankheit, deren Folgen unabsehbar waren. Langsam kristallisiert sich ein Krankheitsbild heraus und man erfährt, wer ernsthaft betroffen ist. Das wussten sie am Anfang nicht. Wenn man dem Virus seinen Lauf lässt, wird man bald nicht mehr in der Lage sein, die Särge zu tragen. Jetzt ist die Zahl der Verkehrstoten höher. Schläge. Wenn ich Corona bekomme, werde ich davon wahrscheinlich nicht viel merken. Wenn ich jedoch meinen eigenen Vater besuche, liegt die Wahrscheinlichkeit, dass er an einer Infektion stirbt, wahrscheinlich bei 100 %. Und Sie sagen, es soll einfach seinen Weg gehen? Wenn Sie ins Krankenhaus eingeliefert werden müssen, werden Sie anders keuchen.
Dabei geht es vor allem darum, die Zahl der gleichzeitig erkrankten Menschen so weit wie möglich zu verteilen.
Im Gegenteil, ich verstehe es sehr gut. Sehen Sie sich eine frühere Antwort von mir an anderer Stelle an, in der ich auch die Überlastung der Krankenhäuser erwähne.
Doch mit 9000 Todesfällen im Jahr 2018 und einer Vielzahl von Einweisungen waren auch die Krankenhäuser überfüllt. Zeitungsbericht April 2018: „Krankenhäuser betreuen Tausende von Grippeopfern.“ Jeden Tag wurde es angepasst und gemessen; schwerwiegende Komplikationen der Grippe. … ist die Grippe nach über 8000 Todesfällen endlich ausgerottet?“
Dann das: Amerika 60.000.000 Fälle von Schweinegrippe im Jahr 2009. 12000 Todesfälle, mehr als 2 Millionen Todesfälle weltweit. Wurde die Wirtschaft lahmgelegt?
Bei diesem Corona-Virus sage ich: Die einzig richtige Maßnahme wäre, alle älteren Menschen (70+) unter Quarantäne zu stellen und dann den Rest der Welt (sorgfältig und mit guter Hygiene) weitermachen zu lassen.
Ich stimme dir emotional zu.
Der Staat befindet sich einfach auf der Website des RIVM.
https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland.
2017 – 2018 Woche 50 bis 15. Schätzungsweise (RIVM) etwa 930.000 Infizierte, in Wirklichkeit vielleicht um den Faktor 3 höher.
78.000 Krankmeldungen über UWV. Ungefähr 16.000 Einweisungen in Krankenhäuser und schätzungsweise 9444 Todesfälle nach Angaben des RIVM.
Weiter: Am 10. Februar starben in Wuhan, einer Stadt mit etwa 13 Millionen Einwohnern, 108 Menschen an dem „Corona“-Virus.
Außerdem gestorben:
26.283 Menschen erkrankten an Krebs
24.541 aufgrund einer Herzerkrankung
4300 an Diabetes
Schätzungsweise 3000 Menschen begingen Selbstmord
2740 Menschen starben an Mückenstichen
1300 Menschen wurden getötet
Schlangen töten 137
Darüber hinaus stirbt in Afrika alle 2 Minuten ein Kind unter 5 Jahren an Malaria. ist 720 tot
Bei Erwachsenen sind es etwa 1000.
Sehen Sie sich die folgende YouTube-Erklärung aus England an.
https://www.youtube.com/embed/vZ8sQQvqvrE?start=
Statistiken werden unwichtig, wenn es darum geht, dass Ihre Angehörigen, Familienangehörigen, Freunde oder Sie selbst sich anstecken oder, schlimmer noch, daran sterben …
# Covid19
Aber für eure geliebte Etz: Wir legen die Wirtschaft nicht lahm. Aber jetzt ist es ein Hype, große Schlagzeilen in den Zeitungen, das Fernsehen ist voll davon … mit der Folge, dass sich die Regierungen gezwungen fühlen, etwas zu tun.
Ob die Wirtschaft geschlossen werden soll oder nicht, ist unwichtig, wenn es um Ihre Liebsten usw. geht.
Der Schwerpunkt hat sich auf die Quarantäne der gesamten Gesellschaft verlagert, um die gefährdeten Eltern zu schützen. Es sollte umgekehrt sein: Ältere Menschen unter Quarantäne stellen, die Gesellschaft kann mit der Herdenimmunität beginnen und zusätzlich nach Impfstoffen, Medikamenten und Behandlungen suchen. Lesen: https://www.nytimes.com/2020/03/20/opinion/coronavirus-pandemic-social-distancing.html
Im Vereinigten Königreich von Boris war bereits vor einer Woche von einem Plan in dieser Richtung die Rede:
https://www.zeelandnet.nl/nieuws/britten-van-70-jaar-en-ouder-vier-maanden-in-quarantaine
Ich kann mir vorstellen, dass das passieren könnte. Wenn man jedoch ältere und schwache Menschen isoliert und jemand infiziert wird, kommt es zu einem Massaker.
… und inzwischen haben Boris, Donald und Mark (ja, die aus den Niederlanden) alle blitzschnell eine Kehrtwende gemacht.
So wie es Woody Woodpecker wunderbar macht, wenn er in den Zeichentrickfilmen bereits über dem Abgrund hängt
Schöne Geschichte und verstehe deine Meinung. Dennoch sollten wir nicht den geringsten Eindruck erwecken, dass dies trivial wäre, denn derzeit liegt die durchschnittliche Sterblichkeitsrate (heute 24-3) bereits bei 4,36 % und steigt weiterhin vorsichtig an. Ich verfolge seit 65 Tagen die Statistiken aller Länder der Welt in einer mittlerweile sehr großen Tabellenkalkulation und kann natürlich alle möglichen Grafiken erstellen. Die Extrapolation des Anstiegs der Sterblichkeitsrate im Laufe der Zeit lässt mich vermuten, dass die Sterblichkeitsrate, wenn alles vorbei ist, bei etwa 5 % liegen wird. Das ist sehr ernst und rechtfertigt nicht Ihre entspannte Meinung. Bei der gewöhnlichen Grippe beträgt dieser Prozentsatz nur 0,5–1 % (ich habe unterschiedliche Zahlen in diesem Bereich von 0,5 bis 1.0 % gelesen). Daher komme ich zu dem Schluss, dass die Sterblichkeitsrate dieses COVID-19-Virus, ob alt oder jung, fünf- bis zehnmal höher sein könnte als die der Grippe. Ich bin kein Experte, habe aber auch gelesen, dass das Virus leichter übertragbar ist als das übliche Grippevirus.
Ich rate jedem, sehr vorsichtig zu sein; Das sagen die Experten aus gutem Grund. Auf keinen Fall trivialisieren, denn das provoziert Lässigkeit.
Ich höre von Virologen, dass das SARS-COV-2-Virus sehr leicht über die Nase eindringt und sich deshalb auch so schnell zwischen Menschen verbreitet. Bleiben Sie also möglichst drinnen.
Die Zahl der Infektionen ist vielleicht zehnmal so hoch wie jetzt. Die meisten mit leichten Symptomen wurden noch nicht getestet.
Dann wird der Prozentsatz der Todesfälle viel niedriger sein, niemand weiß es jetzt.
Das gilt für jedes Land
Endlich eine vernünftige Geschichte..!
Natürlich müssen wir die Alten und Schwachen schützen. Das steht außer Frage und hätte viel früher durch die Isolierung dieser Gruppe erfolgen müssen.
Aber ist die Schließung des öffentlichen Lebens die beste Option? Es besteht eine gute Chance, dass dieser Corona-Krise eine viel größere globale Wirtschaftskrise folgen wird. Dies wird schwere soziale Unruhen, Firmenpleiten, Arbeitslosigkeit, Hungersnot, große Armut und möglicherweise den Ausbruch von Kriegen zur Folge haben. Renten- und andere Leistungen werden deutlich gekürzt.
Der Preis für die Schließung der Welt könnte in Zukunft durchaus mehr Todesfälle bedeuten, als wenn wir dem Coronavirus seinen Lauf gelassen hätten.
Eine sehr weise Geschichte..!
Wenn diese Erkenntnisse stimmen, dann werden die Maßnahmen hoffentlich auch weniger verrückt. Die weltweite Reaktion ist mittlerweile fast unvorstellbar.
George Orwells 1984 rückt immer näher. Schon hier angekommen.
Lieber Gringo, die Frage, die du dir gestellt hast: „Haben die mit dem Coranavirus infizierten Menschen nicht das Recht auf Genesung durch angemessene medizinische Versorgung“, antwortest du mit „Natürlich haben sie das, zum Glück passiert das auch.“ Diese Antwort liegt auf der Hand. Fakt ist, dass das uns bekannte Grippevirus jedes Jahr Tausenden den letzten Schliff gibt und daran stirbt. Insofern könnte man das Coronavirus einigermaßen mit dem Influenzavirus gleichsetzen, obwohl die Todesqualen bei Patienten mit dem Coronavirus für viele schrecklich zu sein scheinen. Die drastischen Maßnahmen, die derzeit weltweit ergriffen werden, zielen laut Gesundheitsexperten vor allem darauf ab, die Zahl der Infektionen zu senken und so die Gesundheitsversorgung möglichst beherrschbar zu halten und eine Weiterbehandlung/Pflege zu ermöglichen. Eigentlich laut Ihrer Antwort. Natürlich handelt es sich hierbei um vorübergehende Maßnahmen in der Hoffnung, dass bald ein Impfstoff oder ein Medikament verfügbar ist. Kein Land kann es sich leisten, Monate damit zu verbringen, die gesamte Gesellschaft platt zu machen und den Menschen zu verbieten, ihren Lebensunterhalt zu verdienen. Multinationale Konzerne haben vielleicht mehr Spielraum, die Krise auszusitzen, aber die Millionen Selbstständigen in Thailand, Belgien und den Niederlanden sowie die Milliarden im Rest der Welt sind bereits am Ende ihrer Weisheit und stehen kurz vor dem Zusammenbruch. Dieses Chaos kann nicht lange anhalten, zumindest stimme ich Ihnen zu.
Insgesamt. Wenn diese Geschichte wahr ist. Ist das für die Kohlmeise von Vorteil? Und vielleicht auch für die Erhöhung der AOW-Gruppe Antonius
Gute Gespräche hin und her. Es ist immer einfacher, über Statistiken zu sprechen als über einzelne Schäden.
Aber ich bleibe bei Gringos Geschichte. Die Rechnung für alle Maßnahmen erhalten wir weiterhin. Warten Sie einfach ab…!
Dann kann ich mir die Brust nass machen. Ich bin 83 Jahre alt und kann kaum noch laufen, ich schlurfe mehr, was ich tue. Dann leg dich ins Bett, ich bin bereit. Was für ein Wahnsinn.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/187086726/gezonde-jonge-vrouw-sterft-aan-corona