Thailand: „Massentourismus und Versandhandelsbräute“
In der Randnotiz – dem anderen k(r)ant – können Sie zwei Artikel über Thailand lesen. Im ersten geht es um den Massentourismus in Thailand mit dem eingängigen Titel: „Vollgestopftes Monster oder ultimatives Paradies?“ und im zweiten Artikel geht es um „Versandbräute“ in den Niederlanden. Ich denke, es ist ein ziemlich altes Thema, aber na ja.
Dass Thailand von Touristen überrannt wird, lässt sich an den Zahlen ablesen: von über neun Millionen im Jahr 2008 auf geschätzte XNUMX Millionen in diesem Jahr. Zwar klingelt die Kasse für Thailand ganz schön, denn etwa zwanzig Prozent des Bruttosozialprodukts stammen aus dem Tourismus, doch die bekannte Medaille hat laut dem Autor des Artikels auch eine andere Seite: überfüllte Strände, Umweltverschmutzung , Naturschäden, Kriminalität und Verarmung der thailändischen Inselkultur.
Was soll man anderes erwarten, in dem Artikel kommen klagende Expats zu Wort. Und Sie haben es erraten: Thailand ist zu teuer und die Visabestimmungen zu streng. Für manche ist dies ein Grund, in die Nachbarländer auszureisen. Laut dem irischen Expat Barry (66) haben Burma, Kambodscha und Vietnam gute Chancen, die Flagge Thailands anzunehmen. Den vollständigen Artikel können Sie hier lesen: dekantdrawing.nl/wereld/volgevreten-monster-of-ultiem-paradijs/
Versandhandel für Bräute
„Die Menschen um mich herum hatten warnende Worte für mich.“ So beginnt der Artikel, der die bekannten Klischees noch einmal ins Schaufenster rückt. Eef Peerdeman, ein 52-jähriger Assendelfter, fühlte sich schon immer zu exotischen Frauen hingezogen, deshalb heiratete er die Thailänderin Atsada. Mittlerweile ist Peerdeman seit neun Jahren verheiratet, doch seiner Meinung nach ist es vor allem eine bewegte Ehe: „Kommunikationsprobleme und (kulturelle) Unterschiede sorgen für Streit.“
Ich werde immer ein bisschen zynisch, wenn ich solche Geschichten lese. Wenn Sie niederländische Paare nach Problemen in der Ehe fragen, werden Sie genau das Gleiche hören: Unverständnis und Kommunikationsprobleme. Dafür musst du keine exotische Frau heiraten, lieber Eef.
Obwohl man von der Seitenzeichnung auch die andere Seite erwarten würde (sie sind schließlich stolz darauf), spricht Frauchen Atsada nicht….
Möchten Sie den vollständigen Artikel lesen? Das können Sie hier tun: dekantdrawing.nl/samenleving/ik-koos-een-vrouw-uit-thailand/
Das Stoffmonster … sogar meine thailändische Freundin stimmt zu!
Völlig richtig, dass man in einer gemischten Beziehung sehr schnell kulturelle Unterschiede als Ursache für Beziehungsprobleme anführen kann. Aber das gibt es tatsächlich auch bei niederländischen Paaren.
Der größte Nachteil einer gemischten Beziehung, insbesondere wenn Ihre Partnerin in die Niederlande ausgereist ist und viele Flugstunden entfernt wohnt, ist das Argument, dass sie ihre ganze Familie für Sie verlassen und alles aufgegeben hat. Nun, Sie können in den Augen Ihres Partners niemals ein gleichwertiges Argument gegen dieses Argument vorbringen.
Oh ja. Sie hat viel aufgegeben, aber auch VIEL dafür bekommen.
Ein sorgenfreies Leben, abseits der endlosen Hitze, Entwicklungsmöglichkeiten, staatliche Rente, Rente, die beste Krankenversicherung der Welt…. und so kann ich immer weitermachen.
Wenn meine Frau lieber bei ihrer Familie sein möchte, sage ich einfach: Do ist das Bahnhof, liebchen.
Seltsamerweise verwendet meine Frau dieses Argument nie.
Beschwert sich nie darüber, weit weg von ihrer Familie zu sein.
Auch auf Englisch verstehen wir uns gut und auf Niederländisch werden wir immer besser.
Vielleicht sagt es etwas über Ihre Beziehung aus, besonders wenn es so schnell gesagt wird, dass es den Bahnhof gibt.
Als ich neugierig war, wofür das Blatt von Kantdrawing stand, las ich Folgendes
Mission und Vision
Eine unabhängige, emanzipatorische Crossmedia-Plattform (wöchentlich + monatlich + Website), die die Grundwerte des Journalismus hoch schätzt. Wir bieten ausführliche Hintergrundartikel und Meinungen und konzentrieren uns hauptsächlich auf die niederländische Gesellschaft, insbesondere auf Themen wie Integration, Interkulturalität, Extremismus, Menschenrechte und Freiheit. Wir tun dies aus einer progressiv-liberalen Lebensauffassung heraus, mit gleicher Distanz zu allen Gruppen der Gesellschaft. Unsere Grundwerte sind: frei, mutig, inklusiv.
Besonders die ausführlichen Hintergrundartikel und Meinungen erregten meine Aufmerksamkeit und ich fragte mich, woher der Journalist Tieme Hermans sein ganzes Wissen über Thailand hat. Ansonsten muss er seine Hausaufgaben unbedingt noch einmal machen!
Missverständnisse und Kommunikationsprobleme. Seit 1977 geschäftliche und seit 1994 auch viel private Erfahrung mit Thailändisch. Ich wage den Schluss: Wenn der kulturelle Hintergrund unterschiedlich ist und auch die sprachlichen Finessen fehlen, um Meinungsverschiedenheiten auszusprechen, ist die Wahrscheinlichkeit von Missverständnissen und damit einem Bruch viel größer als bei einem NLe aus annähernd demselben Umfeld.
Mein thailändischer Geschäftspartner und Hochschulabsolvent, der fließend Englisch spricht, hat bei den verschiedenen Besuchen in NL und Umgebung einiges an Verständnis für solche Missverständnisse und damit Brüche gewonnen.
Für eine gute Kommunikation und Beziehung sind folgende Dinge wichtig, von sehr wichtig bis weniger wichtig:
1 Persönlichkeit: Empathie, gutes Zuhören, Vergebung usw.
2 ungefähr den gleichen Hintergrund in Bezug auf Beruf, Alter und Ausbildung
3-sprachig (auch Gebärdensprache ist erlaubt)
4 am wenigsten wichtig: kultureller Hintergrund
Wenn 1, 2 und 3 richtig sind, spielt 4 kaum eine Rolle. Wenn 1,2, 3 und 4 nicht richtig passen, ist XNUMX die einfachste Lösung.
Die Faktoren 1, 2 und 3 sind notwendig, um bestehende kulturelle Unterschiede (Denken und Handeln in vielen Bereichen, vom Umgang mit Geld, der Bedeutung der Familie, der Kindererziehung, der Akzeptanz von Autorität von Eltern, Vorgesetzten, Politikern, Rolle von Mann und Frau) zu überwinden Proportionen, mit denen Sie eine glückliche Beziehung zu Ihrem Partner aufbauen können.
Warum sollten multinationale Unternehmen wirklich Milliarden für die interkulturelle Schulung ihrer Expat-Manager (vor ihrem Einsatz) ausgeben, wenn es nur um mehr Empathie geht? Sind diese Unternehmen so dumm?
Ja, diese Unternehmen sind dumm, Chris. Sie könnten das Geld besser für andere Dinge ausgeben. Warum? Denn allgemeine kulturelle Aussagen treffen oft nicht auf einzelne Situationen zu. Was multinationale Unternehmen ihren Mitarbeitern beibringen müssen, sind allgemeine menschliche Tugenden und Qualitäten wie Empathie, Zuhörfähigkeit, Geduld, Interesse zeigen, Erlernen der Sprache usw. Dies gilt innerhalb einer Kultur und zwischen Kulturen. Normale: Individuelle Unterschiede innerhalb einer Kultur sind größer als die zwischen Kulturen. Ein Manager mit guten persönlichen Qualitäten wird auch in einer anderen Kultur gut abschneiden, selbst wenn er wenig darüber weiß, und ein schlechter Manager wird auch in seiner eigenen Kultur schlecht abschneiden. Natürlich hilft es, wenn man etwas über ein anderes Land und Leute weiß, aber es ist nicht notwendig und nicht entscheidend.
Bevor ich anfing, drei Jahre lang als Arzt in Tansania zu arbeiten, sagte uns der Vater, der uns Kisuaheli beigebracht hatte, dass wir alles vergessen sollten, was wir jemals über Afrika und Afrikaner gelernt hatten. Es würde uns daran hindern zu erfahren, was wirklich vor sich geht, sagte er. Und er hat recht.
Nein, Tino, diese Unternehmen sind NICHT dumm. Und natürlich bringen sie diesen Run-Out-Managern die Eigenschaften bei, die Sie erwähnen. Und wissen Sie warum? Weil diese Eigenschaften in dem Land, in dem sie wirken sollen, irrelevant oder nur schwach ausgeprägt sind. Und wissen Sie, wie man es nennt: kulturelle Unterschiede.
Moderator: Tino und Chris, bitte hört auf zu chatten. Oder fahren Sie per E-Mail fort.
Nur eine Ergänzung, Chris.
Was ich geschrieben habe, handelt hauptsächlich von Beziehungen zwischen Individuen. Geert Hofstede, der, wie Sie wissen, die kulturellen Dimensionen und Unterschiede ausführlich untersucht und beschrieben hat, sagt auch, dass man seine Beschreibung dieser Unterschiede NICHT auf Einzelpersonen, sondern nur auf große Gruppen anwenden sollte. Sie haben also Recht, dass Menschen, die beispielsweise in Unternehmen und Schulen mit großen Gruppen zu tun haben, stark von der Kenntnis kultureller Unterschiede profitieren. Aber ich behaupte, dass gute persönliche Eigenschaften (zuhören, lernen, aufmerksam sein, nicht zu schnell urteilen usw.) viel wichtiger sind.
„Die Untersuchung hat gezeigt, dass es immer noch große Unterschiede zwischen niederländischen und chinesischen Mitarbeitern hinsichtlich kultureller Werte gibt: Machtdistanz, Individualismus und Männlichkeit. Diese Ergebnisse stimmen mit den Ergebnissen von Hofstede überein. Auch bei der Unsicherheitsvermeidung zeigt sich ein großer Unterschied, allerdings ist das Ergebnis entgegengesetzt zu dem von Hofstede. Zudem scheinen sowohl die Chinesen als auch die Niederländer sehr weit in die Zukunft zu blicken.“
https://thesis.eur.nl/pub/5993/Den%20Yeh.doc
und wenn Sie möchten, kann ich auch andere Studien für Sie recherchieren.
Liebe Tina,
Punkt 2 brachte mich zum Lächeln. Anscheinend bin ich zur falschen Zeit am falschen Ort durch Jomtien und Pattaya unterwegs.
Es sei denn, Opa bringt seine Enkelin zur Schule!
- Du hast recht, Louis. Vielleicht ist das Alter nicht so wichtig. Zwischen Großvätern und Enkeln bestehen hervorragende Beziehungen, auch wenn sie aus unterschiedlichen Kulturen stammen.
Lieber Harry, ich habe seit 2008 viele private Erfahrungen in Thailand in Form einer Heirat gemacht. Sicherlich fehlten am Anfang die sprachlichen Finessen, wie Sie sie nennen, aber das hat meine Frau und mich nie davon abgehalten, genau anzugeben, was falsch war oder was mir gefiel. Wie bei jedem zwischenmenschlichen Kontakt werden 3/4 über Blicke, Haltung und das, was nicht gesagt wird, ausgetauscht.
Wenn Sie sich dann die Mühe machen, in die Kultur des anderen einzutauchen (in meinem Fall eines Pol-Pot-Kriegsopfers), werden Sie mit Sicherheit mindestens so weit kommen, wie ich es in früheren Beziehungen mit niederländischen Damen erreicht habe. Oder vielleicht sogar noch besser, weil die Kontraste so viel klarer sind.
Daher sehe ich absolut kein größeres Risiko für eine Trennung oder Missverständnisse als bei einer westlichen Dame. Tatsächlich hatte ich mit meiner jetzigen Frau noch nie so viele Probleme wie mit früheren Partnern aus den Niederlanden, England, Amerika, Spanien, Deutschland und Kanada.
Gerade das den Asiaten gemeinsame ursprüngliche Bedürfnis nach Konfliktvermeidung bietet einen breiten Nährboden, auf dem Konflikte ausgetragen werden können, ohne dass es zu einer Spaltung kommt.
Ich bin mit Ihrer Argumentation überhaupt nicht einverstanden!
In den Niederlanden werden etwa 40 % der Ehen geschieden. Ich habe nicht „Unverständnis- und Kommunikationsprobleme“ als 100-prozentige Garantie für ein Scheitern angegeben, sondern „eine viel größere CHANCE für Missverständnisse und damit für einen Bruch als bei einem NLe aus ungefähr der gleichen Umgebung“.
Ich erinnere mich noch an den Kommentar einer Thailänderin, als ihr niederländischer Mann nach einigen weniger freundlichen Kommentaren aus dem Auto stieg. „Ich habe keine Wahl.“
Erinnern Sie sich an diesen Dozenten? „1/3 ist geschieden, 1/3 lebt glücklich und 1/3 hat nicht den Mut.“ Ich hoffe für Sie alle, dass Sie in diesem mittleren Drittel sind.
Wie viele Scheidungen gibt es zwischen Niederländern und Thailändern, die in den Niederlanden oder Thailand leben? Wenn Sie darauf eine Antwort haben, können Sie meine negativ bewerten.
https://www.siam-legal.com/legal_services/thailand-divorce.php Scheidung – Thailänder und Ausländer
Die rasche Bekanntheit Thailands in Bezug auf Handel und Tourismus in der Welt hat zu vielen Ehen zwischen thailändischen Staatsangehörigen und Ausländern geführt. Leider haben Unterschiede zwischen Kulturen und Sprachen einige Beziehungen belastet und eine Scheidung in Thailand ist in diesen Fällen unvermeidlich geworden.
Scheidungsrate in Thailand bis zu 39 %
https://www.bangkokpost.com/news/general/1376855/thai-divorce-rate-up-to-39-.
Auch: https://www.stickmanbangkok.com/weekly-column/2014/11/the-challenges-of-thai-foreign-relationships/
Ich gehe davon aus, dass wahrscheinlich nur etwa 20 % der mir bekannten Beziehungen zwischen thailändischen Frauen und ausländischen Männern wirklich erfolgreich sind und jeder Partner wirklich glücklich ist. Es gibt ein paar Gemeinsamkeiten:
Normalerweise sind die Erwartungen unterschiedlich. Der niederländische Mann möchte eine gute, harmonische Ehe, Liebe, Sex. Geld ist zweitrangig. Die thailändische Ehefrau hat andere Ziele: 1 Die Familie finanziell zu unterstützen und allen Kindern aus einer früheren Ehe eine Zukunft zu ermöglichen. 2 Ehemalige Dorfbewohner mit einem supergroßen Haus in einem verarmten Dorf übertrumpfen. „Ich habe es geschafft“, scheint sie zu sagen! Obwohl Piet sicherlich nicht der schönste Mann ist, hat er Geld! Zwei verschiedene Welten! Kommt es zu Konflikten? Meistens! Manchmal geht es gut. Wenn zum Beispiel Piet nicht so schlecht aussieht und die Schwiegereltern sich ein bisschen selbst versorgen können......