Aussage: Die größeren thailändischen Staatskrankenhäuser sind nicht schlechter als thailändische Privatkrankenhäuser
Es ist höllisch schwierig, die Qualität der medizinischen Versorgung zu messen, das gilt sowohl für die Niederlande als auch für Thailand. Dennoch gibt es etwas dazu zu sagen.
Thailand verfügt über mehr als 1000 staatliche Krankenhäuser und mehr als 300 private Krankenhäuser. Beispielsweise gibt es in Bangkok mehr als 100 und in Chiang Mai mehr als 50 Krankenhäuser. Die größeren Krankenhäuser (mehr als 500 Betten) befinden sich natürlich in den Großstädten. Bumrungrad hat mehr als 500 Betten, Siriraj mehr als 2000, genau wie Maharaj Nakorn (auch Suan Dok genannt) in Chiang Mai. Viele dieser Krankenhäuser sind einer medizinischen Fakultät einer Universität angegliedert, viele Ärzte hier haben auch im Ausland studiert.
Die mittelgroßen Krankenhäuser verfügen über 100 bis 500 Betten, in den meisten Städten sogar über eines oder mehrere. Die kleineren Krankenhäuser mit weniger als 100 Betten sind eher überwucherte Primärversorgungszentren, bieten keine fachärztliche Versorgung an, eignen sich aber für einfache Behandlungen. Sie verweisen oft.
Ein beträchtlicher Teil der Ärzte in privaten Krankenhäusern arbeitet auch in staatlichen Krankenhäusern, möglicherweise mit Ausnahme von Bumrungrad. Das Pflegepersonal verfügt grundsätzlich über die gleiche Ausbildung.
Alle Krankenhäuser werden regelmäßig vom Gesundheitsministerium und/oder einer medizinischen Kommission auf ihre Qualität überprüft.
Wir sind davon überzeugt, dass die strenge medizinische Versorgung in den größeren Landeskrankenhäusern dem Niveau der meisten privaten Krankenhäuser entspricht. Wir sprechen von Durchschnittswerten, diese können je nach Krankenhaus unterschiedlich sein. Es wird sicherlich (kleinere) private Krankenhäuser geben, die weniger leisten als staatliche Krankenhäuser und umgekehrt.
Wünschen Sie sich eine gute medizinische Behandlung, haben Sie nicht viel Geld auszugeben, haben Sie keine Angst vor längeren Wartezeiten, möchten Sie in der Nähe Ihres Wohnorts behandelt werden und liegen Sie in einem Zimmer (das gibt es oft auch). Privatzimmer gegen etwas mehr Geld möglich) Kein großes Problem: Wählen Sie ein etwas größeres staatliches Krankenhaus.
Möchten Sie eine gute medizinische Behandlung, schwimmen Sie im Geld, empfinden Sie lange Wartezeiten als störend, empfinden Sie Überbehandlungen als kein Problem und möchten Sie komfortabel und luxuriös aufgenommen werden? Dann wählen Sie eine etwas größere Privatklinik.
Alles in allem wagen wir zu sagen: „Die größeren staatlichen Krankenhäuser Thailands sind nicht schlechter als private Krankenhäuser.“ Aber anders, fügen wir sicherheitshalber hinzu.“
Stimmen Sie dieser Aussage zu oder nicht? Warum oder warum nicht? Was sind Ihre Erfahrungen?
Liste aller Krankenhäuser in Thailand: Krankenhäuser Thailand
Dieser Aussage habe ich lange zugestimmt, bis ich tatsächlich etwas angekreuzt habe.
Befindet sich in einem großen staatlichen Krankenhaus mit 30 Personen auf der Intensivstation. (Nicht schön)
Ein stark entzündeter Fuß, der später eine Blutvergiftung erlitt, wurde nicht richtig behandelt.
Es stellte sich heraus, dass sie nicht über Medikamente von guter Qualität verfügten.
Der Arzt sagte, eine Amputation sei die einzige Option und dann verließ ich das Krankenhaus.
Im Krankenhaus in Bangkok haben sie meinen Fuß für viel Geld behalten.
Es war eine sehr teure Lernlektion, die hätte schiefgehen können.
Daher bin ich mit der Aussage überhaupt nicht einverstanden. Wurde der Autor dieses Artikels in beide Krankenhäuser eingeliefert? Ich fürchte, dieser Artikel hätte es nicht einmal auf den Blog geschafft.
Staatliche Krankenhäuser sind bei den Behandlungen geradezu schrecklich. Für einen „ambulanten Patienten“, der nur zum Arzt geht, wird es bis auf die langen Wartezeiten nicht viel ausmachen, aber wie kann man diese Hühnerställe mit einer Privatklinik vergleichen? Aufleuchten! Ich finde es wirklich peinlich. Hatte damals eine Lebensmittelvergiftung und ging in ein staatliches Krankenhaus. Nach 3 Jahren leide ich immer noch unter dieser „perfekten“ Behandlung. Und kommen Sie nicht mit der Bemerkung „kann manchmal passieren“... Vor ca. 4 Monaten auch in ein staatliches Krankenhaus (ganz nah) wegen einer Blasenentzündung. Danke für die perforierte Blase! Habe alles von einer Privatklinik reparieren lassen. Dank dafür!! Und die Kosten? wird auch nur von meiner thailändischen Krankenversicherung übernommen (es hängt natürlich davon ab, welche Deckung gewählt wird).
Ich habe also wirklich genug von staatlichen Krankenhäusern. Es wird einfach mit 2 Größen gemessen. Aber ja, was nicht in Thailand 🙂 Unser „John mit der Mütze“ geht in ein staatliches Krankenhaus und die Leute mit etwas Geld (überspitzt gesagt „diejenigen, die im Geld schwimmen“) gehen in eine Privatklinik. Übrigens… ein staatliches Krankenhaus ist auch nicht das billigste. Dann gehen Sie zum Arzt „um die Ecke“… es ist immer günstiger.
Ärgerlich und fast unmöglich zu messen.
Ärzte in privaten Krankenhäusern sind verpflichtet, einen Tag lang auch in staatlichen Krankenhäusern pro Woche zu arbeiten.
Dadurch wird es auch umgekehrt funktionieren, also Teilzeitärzte.
Ich, aber auch für 10 andere, kann ich erwähnen, dass das Krankenhaus in Bangkok viele Fehler macht und auch unverschämt teuer ist. Vertrauen Sie auch nicht, dass Frank (Niederländer), der dort arbeitet, für das Krankenhaus arbeitet und absolut nicht für Sie da ist. Meine Frau hat diesbezüglich eine explizite Erfahrung gemacht, als sie einen niederländischen Patienten traf.
Ich habe für meine Hüftoperation mindestens 500.000 Baht zu viel bezahlt, nur um ein Jahr später zu hören, dass es besser wäre, mir eine künstliche Hüfte einsetzen zu lassen. Ich habe auf diesem Blog eine Geschichte über eine Person gelesen, der in Siracha eine künstliche Hüfte eingesetzt wurde, und war äußerst zufrieden. Ich habe 1 Baht für die Reparatur bezahlt, die, wie sich herausstellte, immer noch durch eine künstliche Hüfte ersetzt werden muss.
Ich war auch zur Kontrolluntersuchung in Sattahip, natürlich muss man warten, aber danach geht alles schnell und sehr gute englischsprachige Ärzte für Erklärungen. Keine absurd teuren Medikamente, keine teuren Nachsorgetermine, was im Bangkoker Krankenhaus fast immer empfohlen wird.
Aber dann noch die Aussage darüber, warum die Krankenkassen in den Niederlanden den Touristen, die hier Urlaub machen, eine Operation nicht mehr erstatten, oder gibt es einen Höchstbetrag dessen, was sie kosten dürfen oder was die Versicherung den Rest erstatten möchte? muss selbst erledigt werden? oder durch eine Reiseversicherung ergänzt werden. Es ist nur so, dass ein Krankenhaus in Bangkok teurer ist als die Gesundheitsversorgung in den Niederlanden.
Sie holen sogar Patienten zurück, weil die Behandlung im BKH-Krankenhaus unnötig ist und viele Risiken birgt. Kenne eine NL-Frau (Name möchte ich nicht nennen), die zurückgeholt wurde, laut BKH operiert werden musste mit 50%iger Wahrscheinlichkeit einer Lähmung, Genesung kostet 40.000 Euro, wurde in NL nicht operiert und nach 3 Wochen sie ging wieder, alles ohne Risiko, s.
Eine thailändische Dame (aus NL-Mann) hat einen einseitigen Unfall und schlägt mit der Hand gegen den Spiegel eines geparkten Autos. Nach 4 Stunden ließ die Polizei sie nur mit einer verletzten Hand/einem verletzten Finger nach Hause.
Ich war dort und ging ins Banglamung-Krankenhaus, wo sie zwar kostenlos eine Schmerzspritze bekam, aber an Siracha überwiesen wurde. Nl Freund wollte das nicht und dann zu privaten Krankenhäusern in Pattaya, der erste Finger muss entfernt werden, 120.000, 2., Finger ab, Startpreis 70.000 mit allen Nebenkosten, 3. wollte keinen Preis nennen, wollte aber einen Vorschuss von 150.000. NL hatte nicht so viel Geld, also sagte ich zu Sattahip, die Dame hätte keine Schmerzen mehr, also zu Sattahip, die Dame wurde dort aufgenommen, nach 3 Tagen wieder abgeholt und was sich herausstellte, Finger war noch dran, konnte auch Bewegen Sie sich normal und seien Sie jetzt nicht beunruhigt, es kostet 7000 Baht.
Das hat mich so geärgert, dass ein staatliches Krankenhaus sich wirklich darum bemüht, alles zum Selbstkostenpreis zu erhalten, natürlich hätte ein Ausländer etwas mehr verloren, aber so ist das nun mal im Land des Lächelns, in solchen Fällen ist das so diskriminiert gegen.
Jeder muss selbst entscheiden, was oder wohin er gehen möchte, aber denken Sie in jedem privaten Krankenhaus sorgfältig darüber nach, bevor Sie Papiere für Pflege und Kosten unterschreiben.
Grüße, Roel
Aus bitterer Erfahrung kann ich dieser Aussage überhaupt nicht zustimmen. Obwohl man in der Privatklinik und im Landeskrankenhaus oft auf die gleichen Spezialisten trifft, ist die Behandlung völlig unterschiedlich.
Beispiel: Es stellte sich heraus, dass meine thailändische Schwiegermutter Blutkrebs hatte. Sie ging ins Sirijai-Krankenhaus, zahlte 30000 BHT Eintritt und wurde mit angemessener Dringlichkeit behandelt. Eine unnötige Hirnpunktion, zwei Wochen Herumalbern auf der überfüllten Intensivstation und dann sagte der behandelnde Arzt. Keine weitere Behandlung. Bring sie nach Hause, damit sie dort in Ruhe bleiben kann. (Lies sterben) Wir gingen zum, sehr guten, Chulapon-Krankenhaus in unserer Nähe. Sofort geholfen, Bestrahlung, Chemo usw. Kommt alle drei Monate wieder. Das war vor fast drei Jahren. Sie läuft jetzt immer noch herum, wenn auch älter und etwas behinderter.
Meine Schlussfolgerung ist, dass staatliche Krankenhäuser bei anderen als routinemäßigen Beschwerden potenziell lebensbedrohlich sind.
Hallo Roel,
Mann, das ist ein Artikel für Pattaya Mail Bag und alle anderen Zeitungen.
ja, es ist bekannt.
Es ist eine große Schande, dass diese privaten Krankenhäuser dem Farang mit einem großen Messer den Hals aufgeschnitten haben.
Also ungefähr 250.000 Baht plus ein paar verlorene Finger, oder 7000 und alles noch an seinem Platz.
BangkokPattaya Krankenhaus. (BPH)
Info-OP für meinen Mann.
Nach einer langen Handelsperiode könnte dies etwa 60.000 billiger sein, aber es war notwendig, dass dieser Vorgang durchgeführt wurde.
Wollte trotzdem eine zweite Meinung einholen und ging zum Internatiol Hospital Pattaya.
Der Chirurg sagte uns, wenn mein Mann keine Schmerzen (Krampfadern) hätte, sei die Operation nicht notwendig.
BPH, war mehrfach wegen Krebs zu Hause und musste immer geschnitten werden, außerdem eine Zyste, die entfernt werden musste. Schnapp es dir 20.000,–
Zweite Meinung von IHP, wo uns gesagt wurde, dass es sich um Schönheitsflecken handele und diese natürlich entfernt werden könnten, was etwa 7-8000 Baht kosten würde.
Lassen Sie sich einfach die Zyste machen zum Preis von 4000,–
Das letzte Mal in bph zur jährlichen Hautkrebsuntersuchung.
Ein neuer Mann also für uns.
Er hatte eine ganz besondere Art, Berechnungen durchzuführen.
Ein Betrag für die Beratung………..
Ein Betrag, weil er es sich angesehen hatte………..
Ein Betrag für die Betriebsberatung beträgt 1800.–
Als ich bezahlen musste und das sah, wurde ich verrückt.
Schwestern riefen an, aber die Rechnung war korrekt.
Ich sagte, ich bezahle nicht, ruf den Arzt an.
Es war plötzlich verschwunden. richtig, denn ich ging zu seinem Zimmer.
sagte, ich zahle, aber nicht die 1800.– und vereinbarte einen neuen Termin beim gleichen Arzt, um darüber zu sprechen.
Ich bin noch einmal dort gewesen, aber ich musste mit einem anderen Arzt sprechen, weil der Angsthut nicht da war.
Ich habe diese 1800.– bis jetzt noch nie bezahlt und werde es auch nie tun.
LESER, FRAGEN SIE AUCH AN DER KASSE, OB SIE EINE „DETAILLISTE“ WÜNSCHEN.
Können Sie auch sehen, was sie für 1 Gummihandschuh oder 1 Wattestäbchen verlangen?
Ich habe noch mehr Beispiele, aber das reicht mir.
Und auch hier heißt es warten.
Nicht so lange wie in einem staatlichen Krankenhaus.
Aber ich denke, wenn man so offensichtlich betrogen wird und die Ärzte überhaupt kein Problem damit haben, einen gesunden Körper zu schneiden, ist das sehr gut für das Bankkonto.
Denken Sie auch daran, wie viel Billionen alle Geräte einbringen.
Das Krankenhaus wurde heute gekauft und gestern machten sie bereits Gewinn.
Grüße von einer gerade brodelnden Louise. (wenn ich nochmal über alles nachdenke!!)
Moderator: Bitte antworten Sie inhaltlich auf die Stellungnahme und nicht darauf, ob eine Stellungnahme möglich ist oder nicht.
Natürlich kann man mit einer solchen Aussage auf Menschen warten, die in staatlichen Krankenhäusern und vielleicht auch in Universitätskliniken die schlimmsten Dinge erlebt haben.
Kein Zweifel, aber wohlgemerkt, wo Hackfleisch verwendet wird, fallen Chips an.
Ich habe auch mehrere Geschichten von Menschen gehört, die in Privatkliniken die beste Versorgung erhalten haben, nämlich von ihrem Bankguthaben.
Der Wegfall unnötiger Behandlungen und Untersuchungen ist nur ein Beispiel.
Und auch da wird gearbeitet und es fallen Späne.
Nachdem ich in einer teuren und einer günstigeren Privatklinik einige unangenehme Dinge erlebt hatte, ging ich zu einer Universitätsklinik, um sozusagen eine „zweite Meinung“ einzuholen, die die Beurteilung der ersten Frage für völligen Unsinn erklärte.
Beim zweiten Mal ging es für mich aus dem etwas günstigeren Zelt wieder ins „Staatskrankenhaus“, wo mir statt der vorgeschlagenen Behandlung mit einer Aufnahme von 50000 Baht eine Aufnahme über eine Nacht mit einer Infusion und einer Tüte Pillen nach Hause geschickt wurde.
Kommen Sie nächste Woche wieder und alles war wieder gut.
Wer stark an die angebliche Qualität privater Krankenhäuser in Thailand im Allgemeinen glaubt, sollte bedenken, dass diese Unternehmen auf Gewinn ausgerichtet sind und alle Hebel in Bewegung setzen, um den Umsatz zu steigern.
Und gehen Sie nun davon aus, dass daher unnötige und überflüssige Untersuchungen, Tests und was sonst noch regelmäßig durchgeführt wird.
Im Übrigen werden die größeren Landeskrankenhäuser modernisiert.
In Khon Kaen passiert das in Hülle und Fülle, die Menschen sind damit beschäftigt.
Das Universitätskrankenhaus in Khon Kaen verfügt nun über Stationen, um die die Privatkliniken beneiden können.
Es ist auch bekannt, dass der große Zustrom von Patienten in die Primärversorgung die Krankenhäuser unnötig stark belastet.
Aus diesem Grund werden vereinzelt an Orten und Orten außerhalb des Landeskrankenhauses Kliniken für die Grundversorgung errichtet oder, wenn sie bereits vorhanden sind, umgebaut und/oder eingerichtet.
Dort sollen die „Hausärzte“ tätig werden, so dass der große Zustrom an den Krankenhäusern zunächst abgeschöpft wird und in zweiter Linie eine Art Triage entsteht.
Denn der größte Druck auf die Krankenhäuser ist der enorme Zustrom von Hausärzten.
Damit entsteht tatsächlich die gleiche Situation wie beispielsweise in den Niederlanden.
Dadurch kürzere Wartezeiten, weniger Patientenansammlungen durch den Hausarztbesuch, schnellere Bearbeitungszeiten und vor allem pünktliche Termine.
Natürlich ist es immer noch nicht optimal, aber vergessen Sie nicht, dass heutzutage auch private Krankenhäuser nach der 30-Baht-Regelung arbeiten müssen.
Tatsache ist, dass es in Thailand zu wenige Krankenhäuser und Ärzte gibt.
Und die Ausbreitung privater Krankenhäuser scheint eine besonders hemmende Wirkung auf die „öffentliche“ Gesundheitsversorgung zu haben.
Als mich ein Arzt im Landeskrankenhaus hinzufügte, freuen wir uns, wenn sich Menschen entscheiden, zu uns zu kommen, was bedeutet, dass es uns allmählich besser geht.
Und ja, die Zusatzeinnahmen aus der Ausländerbehandlung sind sehr willkommen, wir können daraus etwas machen, was über dem Budget liegt.
Und zum Abschluss fügte mir der Professor des Queen Sirikit Heart Center des Nordostens hinzu:
„Wenn du viel Geld ausgeben willst, solltest du ins Krankenhaus gehen, aber wenn du die beste Pflege willst, komm zu mir.“
Wessen Tat
Diese Aussage erregt einiges und die meisten Reaktionen sind emotional und wahr. Unterm Strich ist die medizinische Versorgung in Thailand in vielen Fällen traurig, aber das gilt auch für die Niederlande und andere Länder. Die Reaktionen zeigen auch, dass Geld ein wichtiger, wenn nicht sogar DER wichtigste Faktor im gesamten medizinischen Bereich ist. In den Niederlanden belaufen sich die Kosten für die Gesundheitsversorgung auf 5500 Euro pro Jahr und Person, und es geht immer noch mehrmals schief, es kommt zu Betrug und Raubüberfällen. Zum kotzen………..Um mit einer positiven Bemerkung abzuschließen: Die thailändischen Krankenschwestern sind die fleißigsten, fürsorglichsten und nettesten der Welt
Lieber Theo
Ihre Schlussfolgerung ist richtig, dass diese Aussage viele Emotionen hervorruft. Aber Ihre Bemerkung, dass die medizinische Versorgung in den Niederlanden in vielen Fällen traurig sei, ist gelinde gesagt falsch. Ich habe eine chronische Krankheit und bin oft im Krankenhaus. Ich hatte in den letzten zwei Jahren 11 Operationen. Die Betreuung ist hervorragend. Natürlich passieren auch mal individuelle Fehler, aber das liegt in der Natur des Menschen. Und wenn ich mir vor einer Arbeitsgruppe Respekt verschafft habe, dann sind es die Schwestern in den Niederlanden.
Schade, dass du zu schnell fährst. Ich hoffe für die Thailänder, dass ihre Gesundheitsversorgung zumindest ein ausreichendes Niveau für alle erreicht, egal ob es sich um ein staatliches oder ein privates Krankenhaus handelt.
Die Aussage ist nicht so schwer zu beantworten, weil es in staatlichen und privaten Krankenhäusern so große Unterschiede gibt (wie Hans völlig zu Recht schreibt), sondern weil sie Wörter wie „nicht schlechter“ enthält, was nicht dasselbe ist wie besser.
Das Problem besteht natürlich darin, woran man die Qualität eines Krankenhauses messen sollte: an der Anzahl medizinischer Fehler, am Output/Input-Verhältnis (wie hoch sind die durchschnittlichen Kosten pro Patient/Behandlung); die Betreuung des Pflegepersonals, die Englischkenntnisse der Ärzte, der Preis der Behandlung, die Geschwindigkeit der Diagnose und Behandlung, das Vorhandensein fortschrittlicher Geräte usw.). Die Messung der Qualität von Krankenhäusern sollte Aufgabe des Staates sein und auf messbaren (und möglichst mit der Branche abgestimmten) Kriterien basieren. Und ich meine nicht die ISO-Standards. So weit ist es hierzulande noch nicht. In den Niederlanden wird diese Aufgabe von den Krankenversicherern „observiert“.
Ich selbst habe nur begrenzte Erfahrung mit staatlichen und privaten Krankenhäusern, aber ich habe keine Erfahrung mit der Bezahlung der Rechnung. Ich arbeite hier als Beamter und bezahle nichts für medizinische Eingriffe und Medikamente (im direkten Sinne). Daher weiß ich nicht, was es kostet, es sei denn, es ist aus zweiter Hand.
Ich halte manchmal Vorträge für Ärzte und Pflegepersonal und es fällt mir auf, dass die privaten Krankenhäuser mehr auf Qualität achten. Natürlich ist die Motivation zum Teil Geld (entweder direkt vom Patienten oder vom Versicherer). Eine weitere Entwicklung besteht darin, dass der politische Wille, Thailand (sprich Bangkok) zu einem medizinischen Zentrum in Südostasien zu machen, die Gehälter der Ärzte in Bangkok in die Höhe treibt und dass die guten Ärzte aus staatlichen Krankenhäusern, auch aus ländlichen Gebieten, „weggekauft“ werden . . Private Krankenhäuser achten insbesondere darauf, ob der Arzt (auch) im Ausland studiert hat. Das garantiert mehr oder weniger eine bessere Ausbildung zum Arzt (nicht sofort mit Medikamenten vertraut) und mehr Sprachkenntnisse und – was ich der Einfachheit halber nenne – kulturelle Sensibilität. Denn eines ist klar: Mit der steigenden Zahl pensionierter Expats in Thailand (weltweit belegt Thailand den 1. Platz der Wahl für den Ruhestand), wird die Nachfrage nach Krankenhausversorgung in den kommenden Jahren steigen.
Meiner Meinung nach können Sie hierher gehen, wenn es nicht ernst ist. Ich lebe in Chiang Mai und gehe zum regulären Arzt in Loicroch, der eine Privatklinik hat, normale Preise für Farang und Thai verlangt und sehr gut Englisch spricht
Wenn es schwerwiegend ist, wird er Sie an eine andere Klinik überweisen. Lana Hospital und Macromic haben normale Preise
Aber wenn es ernst ist, dann gehe ich zurück nach Belgien, und dort werde ich fast alles zurückgezahlt.
Hier habe ich nach dem Preis für eine Katharag-Operation gefragt, also für das Einsetzen einer neuen Linse. Der Preis liegt bei 45000 Bath in Belgien und muss von mir 10000 Bath oder 250 Euro bezahlt werden.
Ich zweifle also nicht
gery
Leider hatte ich das Glück, sowohl in einem privaten Krankenhaus (Udon Thani) und einem staatlichen Krankenhaus (Prachuap Khiri Khan) als auch in den niederländischen Krankenhäusern zu landen.
Mein Fazit ist, dass ein durchschnittliches regionales Krankenhaus in den Niederlanden nicht mithalten kann
Dieses relativ kleine Privatkrankenhaus in UT, was Ausstattung, Geschwindigkeit und Behandlung betrifft.
Im Landeskrankenhaus war die Zahl deutlich geringer und die Wartezimmer überfüllt.
Aber wenn ich sehe, wie meine Schwiegereltern mit jedem störenden Furz ins Krankenhaus gehen
Läufe und wenn das für den durchschnittlichen Thai ein bisschen ein Spiegelbild ist, kann ich mir etwas darüber vorstellen.
Was mir in Thailand aufgefallen ist, ist, dass Krankenhäuser, sowohl private als auch staatliche Krankenhäuser, und Ärzte oft eine fünftägige Antibiotikakur verschreiben. In den Niederlanden beträgt diese aufgrund der Resistenzbildung immer minus 5 bis 7 Tage.
Googeln Sie die verschriebenen thailändischen Antibiotika, ich habe noch nie etwas anderes gesehen als
Nach ärztlicher Verordnung 7 bis 10 Tage lang einnehmen. Da diese Süßigkeiten in Thailand gerne verschrieben werden, bitte ich immer um mehrere Tabletten.
Viele Thailänder brechen die Einnahme oft schon nach ein paar Tagen ab, da es ihnen oft deutlich besser geht und behalten den Rest als Reserve. Widerstand wird wahrscheinlich nicht im thailändischen Wörterbuch auftauchen.
Die Leser wissen, was ich von den staatlichen Krankenhäusern halte: Daran ist nichts auszusetzen. Eine Stichprobe von 1 oder 2 Besuchen in einem Landeskrankenhaus reicht für eine fundierte Beurteilung nicht aus, ebenso wie der Besuch nur eines Landeskrankenhauses. In einem Privatkrankenhaus kann man aber gerne deutlich mehr ausgeben, erspart mir aber den Blödsinn, dass die Qualität in staatlichen Krankenhäusern deutlich geringer wäre. Kommentar von Tino erwünscht, ein Experte.
Danke, Egon, was für eine Ehre. Zunächst etwas zur Funktion eines Theorems. Auf diesem Blog soll ein Statement dazu dienen, Erfahrungen auszutauschen und zu diskutieren, von dem wir alle etwas lernen können. Das bedeutet, dass eine Aussage immer etwas vereinfachend und mehrdeutig ist, aber nicht zu sehr. Wir haben wenig Sinn für den „Satz des Pythagoras“ (Wahr, Wahr!) oder die Aussage „Alle Thai-Frauen sind Geldwölfe“ (Falsch, Falsch!).
Ich habe recht viel Erfahrung in staatlichen Krankenhäusern, etwas weniger in Privatkliniken, glücklicherweise noch nicht als Patient, sondern als Patientenbegleiter. Normalerweise war ich sehr eng in die Politik der Ärzte eingebunden. Darüber hinaus habe ich viele Geschichten gehört und viel darüber gelesen.
Ich denke, die Aussage ist richtig, obwohl es natürlich Unterschiede zwischen staatlichen Krankenhäusern und privaten Krankenhäusern gibt (einige sind besser als andere). Aber im Großen und Ganzen gilt die Aussage.
Ich habe einen Niederländer mit einem schweren, komplizierten Bruch seines linken Unterschenkels begleitet, von dem ich nur weiß, dass die Behandlung selbst in der besten Privatklinik schiefgehen konnte. Er hatte drei Operationen, eine Knochentransplantation, eine Hauttransplantation und ein neues Metallstück in seinem Bein. Zum Glück läuft er jetzt wieder völlig geheilt herum, eine wunderbare Arbeit des thailändischen Orthopäden, und das für weniger als 3 Baht, die er mit 200.000 Baht im Monat abbezahlen kann. Er hat nur eine staatliche Rente. Aber fragen Sie mich nicht, wie lange wir manchmal warten mussten. Um acht Uhr im Krankenhaus. Eine Stunde auf einen Termin warten, eine Stunde auf das Foto warten, eine Stunde auf den Arzt warten (15.000 Minuten später), eine Stunde auf die Vereinbarung eines neuen Termins und eine weitere Stunde auf die Bezahlung warten. Daher kann ich mir gut vorstellen, dass viele in eine Privatklinik gehen, solange sie nicht der Meinung sind, dass die medizinische Versorgung dort immer besser ist. Wenn ich etwas bekomme, gehe ich in ein gutes staatliches Krankenhaus, meine BUPA-Versicherung zahlt nicht mehr.
Ist das eine gute Antwort?
Wer weiß, ob und wie Sie sich über Ihre Behandlung in einem staatlichen Krankenhaus beschweren können?
Lassen Sie mich nicht mit meiner ganzen Geschichte kommen, sondern nur mit einer kurzen Andeutung; Mittlerweile gibt es zwei Geschichten:
1. Zu meiner Thrombose: Obwohl die Diagnose in einem Bankok-Krankenhaus innerhalb von 0 Minuten gestellt wurde, wusste der staatliche Arzt es nach einem Tag und zwei Nächten immer noch nicht, woraufhin mich Freunde in das teure Krankenhaus brachten.
2. musste immer wieder zurückkommen und wurde zu einer nicht so komplizierten Operation eingeliefert, woraufhin bei meinem – für mich definitiv letzten – Besuch der Affe aus dem Ärmel kam, dass es eine geben würde monatelange Warteliste; Bis dahin muss ich warten, ich bin nicht der einzige Patient, aber mir einen Streich zu spielen und mich dann zwischenzeitlich für eine - völlig unnötige - Untersuchung nach der anderen ins teure Krankenhaus zu schicken, ist eine Schande. Das sei – dank des Fortschritts der Wissenschaft – „völlig unnötig“: Ich weiß es von einer Internetseite eines Krankenhauses in den Niederlanden.
Leider bin ich nicht versichert, aber ich war bis zu meiner Pensionierung in den Niederlanden, aber wenn man danach nach Thailand geht, hört das auf.
PS für ein gutes Verständnis der obigen Geschichte Nummer 2: Das teure Bangkok-Trat-Krankenhaus hat mich an das (fast) entgegengesetzte Regierungskrankenhaus überwiesen; Dabei handelt es sich um zwei Krankenhäuser mit einem einzigen relevanten Facharzt, der allerdings nur Sprechstunden abhält und im Landeskrankenhaus tätig ist.
Ende der Geschichte? Deshalb suche ich jetzt dringend ein Krankenhaus. Danke für den Link.
PS für ein gutes Verständnis der obigen Geschichte Nummer 2: Das teure Bangkok-Trat-Krankenhaus hat mich an das (fast) entgegengesetzte Regierungskrankenhaus überwiesen; Dabei handelt es sich um zwei Krankenhäuser mit einem einzigen relevanten Facharzt, der allerdings nur Sprechstunden abhält und im Landeskrankenhaus tätig ist.
Ende der Geschichte? Daher bin ich jetzt (im wahrsten Sinne des Wortes) dringend auf der Suche nach einem Krankenhaus. Vielen Dank für den Link zu allen thailändischen Krankenhäusern.
Danke Tino. Ich stimme Ihrem Kommentar voll und ganz zu. Geleijnse wollte antworten, aber HansNL hat das bereits sehr gut gemacht. Ich möchte noch einmal darauf hinweisen, dass eine Stichprobengröße von n=1 für die Beurteilung absolut irrelevant ist.
Ich würde gerne von Ihren persönlichen Erfahrungen in den thailändischen Staatskrankenhäusern hören, damit wir uns ein Bild darüber machen können, ob Sie überhaupt ein Rederecht haben. Etwas von der Seitenlinie aus zu rufen ist zu unverbindlich. Probe n+1 ist auch purer Unsinn. Die Mehrheit der „Gefällt mir“-Angaben (und davon gibt es einige!) ist definitiv NICHT zugunsten der Landeskrankenhäuser. Andererseits.
Nach 25 Jahren verbrachte ich mehrere Male in einem staatlichen Krankenhaus. Persönlich mindestens 14 Mal und als Reiseleiter viele Male mit meinen Gästen an mehreren Orten. Darüber hinaus verfüge ich über einen sehr umfangreichen Familien- und Bekanntenkreis, der mich auch dazu zwang, mehrere staatliche Krankenhäuser aufzusuchen. Stichprobe n+1 kann abhängig von der Größe von n ein gutes Urteil liefern, eine Stichprobe von n=1 ist jedoch ungültig. Gut für Sie, dass es so viele positive Reaktionen gibt. Liegt das nicht an all den negativen Reaktionen auf die Aussage von Menschen, die sporadisch mit staatlichen Krankenhäusern konfrontiert werden?
Dass n=1 ist, ist ein neuer Weg, alles zu untergraben, wofür ein Verdacht besteht. Ich habe zweimal eine sehr negative Erfahrung mit demselben staatlichen Krankenhaus gemacht, was zu 2 % negativ ausfiel; Mittlerweile hat auch das Bangkok-Trat-Krankenhaus bei mir eine 100-Prozent-Bewertung erreicht, allerdings im positiven Sinne. Darüber hinaus zählen natürlich nicht nur meine Erfahrungen. Wenn Jan, Piet und Kees alle drei eine n=100-Erfahrung haben, dann ist das – wenn diese Erfahrung dieselbe ist – natürlich keine n=1-Erfahrung, sondern eine n=1-Erfahrung.
Wenn Jan, Piet und Kees alle ohne Fallschirm aus einem Flugzeug springen und alle drei tot umfallen, während letzteres bei denjenigen, die mit einem Fallschirm springen, selten der Fall ist, dann weiß ich, dass ich einfach klug bin, mit dem Fallschirm zu springen.
Sehr schön, es sieht wirklich intelligent aus, wenn Sie sagen, dass die Zahl der drei Verstorbenen nichts bedeutet, denn statistisch ist das zu dürftig belegt, aber ich habe meinen gesunden Menschenverstand und wähle die beste Chance; Ich lasse mich nicht von Trugschlüssen davon abhalten.
Im Moment habe ich den starken Eindruck, dass es in lebensbedrohlichen Situationen (oder solchen, die aufgrund von Misshandlung oder Vorenthaltung einer Behandlung so werden können) wirklich besser ist, sich nicht für ein staatliches Krankenhaus zu entscheiden. Ich tausche diesen „starken Eindruck“ gerne gegen einen Beweis ein, sobald es einen gibt, unabhängig davon, ob dieser Beweis mit dem übereinstimmt, was ich bereits gedacht habe oder nicht.
Moderator: Bitte hören Sie auf zu chatten.
Statistik hat ein neues Thema. Etwas Bestimmtes unterliegt der Probenahme. Bravo. Stecken Sie den Kopf in den Sand, indem Sie statistisch irrelevante Meinungen mit Trugschlüssen abtun. Dies ist die richtige Art, die Wahrheit zu diskutieren. Bedeutet ausgerechnet die Meinung von Tino, einem Arzt, nichts? Kognitive Dissonanz ist ein Hindernis, sich der Realität zu stellen. Übrigens verbietet Ihnen niemand, in private Krankenhäuser zu gehen. Du hast meinen Segen.
Moderator: Sie chatten.
Es scheint, dass die Diskussionen auf dem Thailand-Blog niemals klappen werden, und der Thailand-Blog ist in dieser Hinsicht kein Einzelfall. Was als Nächstes passiert, ist genau das, was ich zuvor dargelegt habe: Man nimmt eine Meinung an, nicht auf der Grundlage von Beweisen, sondern dadurch, dass man mit einer anderen Person (oder einer Gruppe von anderen) der Meinung übereinstimmt, die man (diese Person oder Gruppe) annimmt wissen: „Bedeutet Ihnen ausgerechnet die Meinung von Tino, einem Arzt, nichts?“
Diesmal geht es um die Frage: Sind staatliche Krankenhäuser (in Fällen, in denen Ihr Leben auf dem Spiel steht, möchte ich hinzufügen) genauso gut abgeschnitten wie die vielen viel teureren Krankenhäuser?
Wenn wir uns darin einig sind, dass die Ja-Antwort, dass Tino „den Mumm hat“, offenbar eine Meinung und daher (gemäß der schulischen Sichtweise dessen, was eine Meinung ist) vorerst eine unbewiesene Annahme ist, dann kann ich diesen Punkt – ehrlich gesagt – hinzufügen Erfahrungen in Richtung der Nein-Antwort? Oder bin ich nur stur?
Der entscheidende Punkt hierbei ist, dass es keinerlei Beweise gibt. Um Beweise zu erhalten, wäre, wie mein Gegner vorschlägt, zwar eine statistische Untersuchung notwendig, aber das will er nicht. Nein, natürlich nicht, er fühlt sich sicher unter der Bedingung, dass er einer Gruppe angehört, aber auch unter der Bedingung, dass es nicht den Anschein erweckt, dass die vorherrschende Meinung falsch ist. In diesem Fall würde es bei ihm – nicht bei mir – lediglich eine kognitive Dissonanz (einen seelischen Konflikt) hervorrufen.
In der Zwischenzeit habe ich einfach keinen Beweis. Im Idealfall würde ich gerne Beweise dafür sehen, dass staatliche Krankenhäuser selbst in schweren Fällen mindestens so gut sind wie alle anderen Krankenhäuser in Thailand. Ich bin nicht versichert, wissen Sie, aber ich habe keine Hinweise in die Richtung, die ich will, im Gegenteil. Dann sollte schon klar sein, dass das, was mir passiert ist, eine sehr seltene Ausnahme ist, noch seltener als in jedem teuren Krankenhaus. Das kann sein, vielleicht auch nicht.
Was mache ich jetzt? Mit meinen Erfahrungen (mit etwas mehr als nur etwas Dummem) in ein staatliches Krankenhaus zurückkehren? Das nur, weil jemand, der es sicherlich auch nicht weiß, obwohl er es denkt, darauf besteht? Oder sollte ich die Meinung vertreten, dass staatliche Krankenhäuser nicht gut sind? Und wenn das nur genug Follower hinter mir bringen würde, sagen Sie: Sehen Sie? Nein, natürlich. Wenn ich mir nicht sicher bin, muss ich mich mit meinen besten Vermutungen begnügen.
Der Punkt ist, dass Menschen sich gerne als Teil einer Gruppe betrachten und der vorherrschenden Meinung folgen. Nicht auf irgendeine Einsicht und (also) auch nicht darauf, ob diese Meinung richtig ist. Mit dieser Meinung möchte man Recht haben. Was auch immer dem im Wege steht, einschließlich einer möglichen Einsicht (und einer Untersuchung dazu), ist abzulehnen.
Ist eine Diskussion immer ein erfolgreicher Versuch, die Wahrheit herauszufinden? Selten.
Es wäre gut, wenn wir uns mehr darüber im Klaren wären, wie unlogisch (oder man könnte es auch als kognitiv schlecht bezeichnen) das Denken von Menschen tendenziell ist, wenn es durch Psychologische (oder nennen wir es Emotionale) motiviert ist. Es wäre gut, wenn wir ein gewisses Verständnis darüber entwickeln würden – warum und wie es funktioniert – und dann in diesem Licht auf die Diskussionsbeiträge der anderen reagieren würden.
Willem van Doorn, alias Lije Vanonschot
Liebe Lije und einige andere,
Meine Mutter würde sagen: „Was für eine beschissene Geschichte“.
1.Thailändische Staatskrankenhäuser sind bis auf wenige Ausnahmen in Ordnung. Ich spreche aus Erfahrung nach 25 Jahren Thailand, ohne Versicherung. Der größte Kritikpunkt ist die lange Wartezeit aufgrund einer mittelmäßigen Organisation, aber das kommt in Thailand häufiger vor. Und ja, es werden Fehler gemacht. Wo nicht!! Konsultieren Sie erfahrene Experten für ein gutes, preisgünstiges Krankenhaus in Ihrer Nähe.
Hiermit meine Erfahrung mit dem State Hospital Sundok in Chiang Mai mit meiner thailändischen Freundin als Patientin. Für thailändische Verhältnisse angemessen. Beschäftigt, laut, chaotisch, tolle Ärzte. Fang Hospital in Fang, mit meinem Schwiegervater als Patient. Toller Arzt für die Grundversorgung. Wir mussten 9 Stunden (!!) warten, bis wir an der Reihe waren. Dringende Fälle hatten Vorrang und dann kann man Pech haben, wenn es viele sind. Die Behandlung, einschließlich der Medikamente, ist selbst für einen Burmesen, der in Thailand nur geduldet wird, kostenlos
2. Private Krankenhäuser sind bis auf wenige Ausnahmen in Ordnung. Größter Kritikpunkt, teilweise sündhaft teuer. Und ja, es werden Fehler gemacht. Wo nicht!! Siehe oben. Für Chiang Mai wähle ich das Lanna Hospital. Meine Erfahrungen dort basieren auf einer großen Rückenoperation und der einige Jahre später erfolgten Behandlung eines akuten Nierensteinanfalls. Medizinisch „TOP“-Behandlung, inklusive Intensivstation und Aufnahme mitten in der Nacht.
Vielleicht kann der Thailand-Blog Menschen dazu ermutigen, ihre wahren Erfahrungen zu teilen, und wir können damit etwas anfangen, statt theoretischen Blödsinn.
Ist es jetzt klar, meine Herren?
mit fr.gr., Theo
Moderator: Das hat mit dem Beitrag nichts mehr zu tun.
Wir schließen die Kommentarmöglichkeit. Danke für die Antworten.