Pagsumiter sa magbabasa: Ang ABN-AMRO ba adunay mga permiso sa pag-banko gawas sa Europe?
Dili na gusto sa ABN AMRO nga magbangko alang sa 15.000 ka mga tawo nga nagpuyo sa gawas sa Europe. Ang kaylap nga opinyon, sa makausa gipahayag sa VVD sa ikaduhang lawak, ug usab ang yuta diin ang Kifid nagmando batok kanako, mao nga ang ABN AMRO walay mga lisensya sa bangko sa gawas sa Europe.
Naa ko sa mga diskusyon sa ABN AMRO sulod sa 2 ka tuig bahin sa pagkansela sa akong account. Katingad-an, sa tanan nga mga sulat, ang ABN AMRO wala gyud literal nga giingon nga wala kini mga permit. Bisan pa, ang mga tudling-pulong sama sa: ... kung ang usa ka bangko wala’y lisensya alang niini, mahimo’g dili kini nagtanyag mga serbisyo sa pagbabangko. Apan, lahi kana sa pag-ingon nga wala kay permit.
Ang bugtong higayon nga ang bangko nagpakita nga ang bangko walay mga lisensya mao ang pagpadala kanako og usa ka pahayag gikan sa Kifid, nga nag-ingon nga ang bangko walay mga lisensya sa bangko sa gawas sa Europe (usa ka dakong sayop sa ABN AMRO sa akong hunahuna kung kini nahimo nga naa siyay permit, unya nakahimo siyag panglimbong).
Palihug timan-i nga dinhi usab ang bangko wala mag-ingon nga kini walay permit, apan nagtumong sa Kifid, nga naghimo niini nga tin-aw kaayo. Bisan pa, kung wala kini gipakita.
Adunay usab lig-on nga mga timailhan nga ang bangko adunay mga permiso sa pag-banko sa gawas sa Europe, ug nga ang bangko ug Kifid nagkunsabo sa pagtabon niini.
Akong gitapos kana nga panagkunsabo gikan sa kamatuoran nga ang Kifid hingpit nga wala magtagad sa akong mga argumento nga ang ABN AMRO ingon og adunay mga permit. Dugang pa, ang akong mga pangutana sa ABN AMRO, nga gisumite pinaagi sa Kifid, padayon nga gipaubos sa panahon sa pamaagi sa mga reklamo. Ang usa ka hangyo alang sa akong file nahimo dayon nga usa ka hangyo sa ABN AMRO nga ipasa ang mga importanteng punto gikan sa akong file, diin ang ABN AMRO siyempre makatino sa iyang kaugalingon kung unsa ang importante. Ang usa ka hangyo alang sa mga nota sa telepono wala gihatag, apan si Kifid walay gibuhat mahitungod niini.
Dugang pa, ang pinili nga pagpamalit gihimo sa file sa wala pa ang desisyon.
Si Kifid adunay nindot nga pangatarungan:
Ang ABN AMRO walay lisensya - Ang ABN AMRO Mees Pierson usa ka trade name sa ABN AMRO, mao nga ang ABN AMRO - ABN AMRO Mees Pierson walay lisensya sa pag-banko sa gawas sa Europe.
Wala hisgoti ni Kifid kung giunsa ang ABN AMRO Mees Pierson - nga wala’y lisensya - makatanyag sa tibuuk kalibutan nga pagbangko (kung adunay ka labing menos usa ka milyon nga euro sa imong account).
Sa unsang paagi ang ABN AMRO makapadayon sa pagbangko alang sa mga expat temporaryo – sulod sa pipila ka tuig – nga walay permit wala usab hisgoti sa hukom.———————————————————————— ———————————————
Kopya sa text ABN AMRO 3-01-2019.
Internasyonal nga Tinda sa Kliyente
Ang kalibutan nagbag-o. Ang mga utlanan nag-anam ug ang mga regulator nagtakda og mas estrikto nga mga kinahanglanon. Nabalaka bahin
Ang pagpanikas sa panalapi, pagpanglaba sa salapi ug pagpondo sa terorista nagkadaghan. Nagkalain-laing kalamboan
hangyoa ang pag-adjust sa atong polisiya para sa pagdawat ug operasyon sa atong internasyonal
mga kliyente (Internasyonal nga Kliyente). Aron malimitahan nato ang mga risgo ug mahimo ang mga pwersa
sa pagpadayon sa pag-alagad sa atong internasyonal nga mga kustomer sa paagi nga mohaum kanila.
Tungod niini nga hinungdan, ang tanan nga mga kustomer nga dili mga residente (Usa ka natural nga tawo nga adunay a
opisyal nga adres sa gawas sa nasud.) giserbisyuhan sa International Client Retail department. Usab ang
mga account sa kliyente hangtod sa oras sa pagtapos. Gihatagan sa bangko ang kliyente og extension
banking affairs kinahanglan nga ibalhin sa laing dapit sa Abril 1, 2019 sa pinakaulahi.
Mga namaligya
Ang bangko makahimo og eksepsiyon alang sa mga kustomer nga nahulog ubos sa kahulugan sa usa ka Expat.
Ang usa ka kustomer nahulog ubos sa kahulugan sa Expat kung ang mga mosunod nga mga kinaiya matuman:
• Ang usa ka pahayag gikan sa amo, boluntaryo nga organisasyon, maayo mahimong masumpay
katuyoan, unibersidad, simbahan o uban pang organisasyon nga nagpakita nga ang Expat temporaryo
nagpuyo sa gawas sa nasud alang sa (legal) nga tawo nga naghatag sa deklarasyon.
• Ang tawo walay lugar nga pinuy-anan o pinuy-anan sa usa sa mga nasud nga gitugutan
Ang mga expat kanunay nga temporaryo sa kinaiyahan. Ang mga expat mobalik sa Netherlands o
temporaryo na usab nga gibutang sa laing nasud sulod o gawas sa Europe. Ang mga expat kasagaran adunay
usa usab ka balay ug adres sa Netherlands. Kanunay nga hinungdanon alang sa mga Expats nga adunay usa ka Dutch
nga tagdon. Pinasukad sa usa ka pagtimbang sa mga interes, ang usa ka desisyon gihimo kung buhaton ba o dili
sa paghimo sa usa ka eksepsiyon alang sa Expat sa pangutana.
Sa unsang paagi ang usa ka bangko makahimog eksepsiyon kon kini walay permiso sa pag-banko gawas sa Uropa?
————————————————————————————————————————
Ang akong hangyo sa ABN AMRO sa sinugdanan sa pamaagi mao ang pagtabang kanako sa pagbalhin sa laing Dutch nga bangko. Apan ang ABN AMRO wala sa mood alang niana. Kinahanglan na lang nako nga kanselahon ang akong account ug mahibal-an kini sa akong kaugalingon. Ang katuyoan sa pagkansela sa imong kaugalingon sa walay duhaduha mao nga ang usa nga nagkansela sa ilang kaugalingon dili ilabay sa dalan sa bangko. Bisan pa, dili ka makakuha usa ka bag-ong bank account gikan sa gawas sa nasud, kinahanglan nimo nga moadto una sa Netherlands.
Sa pag-ingon nga ang akong konklusyon nga ang ABN AMRO adunay mga permiso husto, adunay 3 ka importante nga dugang nga mga konklusyon:
- Ang House of Representatives sayop nga gipahibalo sa VVD mahitungod sa pagbaton og mga permit.
- 15.000 ka mga kustomer sa ABN AMRO ang gipapahawa base sa mga bakak.
- Mopatim-aw nga ang ABN AMRO ug Kifid nagtinabangay ug nga ang Kifid dili independente apan nagtrabaho alang sa interes sa (mga) bangko.
Giangkon nako nga ingon niini ang akong pagtan-aw sa butang, ug ang akong panan-aw sa walay duhaduha medyo kolor pagkahuman sa duha ka tuig nga panaghisgot sa bangko.
Gisumite ni Ruud
Sa akong opinyon, apan wala pa ako nahimong kostumer sa ABN-AMRO, kini kanunay nga ANG bangko alang sa mga Dutch nga gusto magnegosyo sa gawas sa nasud......
Oo, apan ang mga kostumer sa negosyo mahimo’g makakwarta gikan niana. Ang mga pribado nga account dili kaayo makapaikag.
https://www.abnamro.nl/nl/privatebanking/over-private-banking/voor-wie/international-private-banking.html
https://www.abnamro.com/nl/carriere/internationaal/index.html
https://www.abnamro.com/en/about-abnamro/products-and-services/international/index.html
https://www.bankenvergelijking.nl/blog/kun-je-een-nederlandse-bankrekening-openen-als-je-in-het-buitenland-woont/
Sa mga URL nga gipakita, ang click-through nga mga lagda wala maghisgot sa "ordinaryo nga pribadong kustomer" bisan asa. Nag-una sa mga kostumer sa negosyo, lakip ang mga diamante, ug uban pa. Ang bugtong pagdugang mao ang "pribado nga pagbabangko". Kini ang unang report. Apan kini ang mga tawo nga nakakuha og daghang salapi tungod kay nagdumala sila og daghang mga kabtangan alang kanila, diin nakakuha sila daghang salapi.
Hunahunaa lang nga ang usa ka bangko usa lamang ka kompanya diin ang mga gasto kinahanglan nga ibayad sa mga hinungdan sa mga gasto. Busa ang mga kustomer. Ang ordinaryo nga langyaw nga mga account nga adunay pipila nga mga debit ug mga kredito dili igo nga makahatag aron matabonan ang dugang nga trabaho nga gipahinabo sa karon nga balaod. Simple lang nga prinsipyo, walay hisgot bahin sa sosyal nga mga buluhaton o uban pa. Ang mga gasto labaw pa sa mga benepisyo sa walay bank account.
Ang dili igo nga kita sa walay duhaduha mao ang hinungdan nga ang mga kustomer kinahanglan nga mobiya nga wala’y usa ka milyon nga euro sa ilang account.
Apan kinahanglan nga isulti ra sa bangko, ug dili magpadala usa ka pahayag gikan sa Kifid nga nagpahayag nga ang bangko wala’y permiso.
Ug unya kinahanglan niyang tul-iron ang usa ka tigpamaba alang sa VVD sa Balay sa mga Representante kung giingon niya nga ang bangko wala’y permiso, tungod kay nahibal-an sa bangko nga ang duha nga mga butang dili tinuod.
Ang usa ka makapaikag nga punto dinhi siyempre ang pangutana kung kinsa ang nakakombinser sa VVD ug Kifid - kung sila mismo ang nagtuo - nga ang bangko wala’y permiso.
Kana nga impormasyon kinahanglan nga gikan sa usa ka dapit.
Kung nahibal-an ni Kifid nga adunay permiso - ug ang kamatuoran nga hingpit nilang gibalewala ang akong mga argumento nga ang bangko adunay mga permiso sa hukom kusganong nagpakita niini - kini nanglimbong sa nagreklamo ug kinahanglan nga ma-overhaul ang Kifid.
Kon wa gyud kahibawo si Kifid niini, seguradong dunay nakakumbinser kanila nga way permit.
Ang labing klaro nga kandidato alang niini mao ang ABNAMRO.
Kini nagpasabot nga ang ABNAMRO nakahimog pagpanglimbong sa mga pamaagi sa mga reklamo.
Sa tinuud, wala ko kasabot kung ngano nga ang ABNAMRO nagdala niini nga kagul-anan sa iyang kaugalingon.
Naghisgot ka bahin sa 15.000 nga mga kustomer; gibalhin na lang sila isip himalatyong grupo ngadto sa pribadong banking, diin mahimo unta nilang sultihan ang mga bag-ong emigrante nga mangitag laing bangko basta tua pa sila sa Netherlands.
Kini nakahatag kanila og kagul-anan ug dili maayo nga advertising sulod sa duha ka tuig.
Paningkamutan tingali nako nga moduol sa mga politiko ug mantalaan human niini.
Ug mahimo nako ibutang ang kompleto nga file sa internet, bisan kung wala pa ako kahibalo kung giunsa kana buhaton.
Pagsunod sa kini nga post.
Sa dihang gipahibalo ako sa ABNAMRObank nga gusto nila nga tangtangon ako isip usa ka kustomer, human sa 50 ka tuig diin ang 25 anaa sa gawas sa Europe, akong namatikdan nga ang mga expat mahimong magpabilin ug nga ako gihangyo nga kanselahon ang akong account sa akong kaugalingon.
Akong nasabtan nga kini nagpasabut nga ang bangko dili mahimo o dili gusto nga buhaton kini mismo. Wala nako buhata kana – sa pagkatinuod, walay usa nga nagkalot sa ilang kaugalingong lubnganan. Kanunay kong "nalingaw" sa serbisyo sa bangko. Nagpaabut ako nga usa ka labi ka tuso nga pamaagi aron mawala ako ug ang uban pa.
Wala gyud kanselaha ang account, nagpadala ug sulat nga nagpahayag nga gusto nako nga kanselahon ang account kung ang akong bahin sa pagtipig sa bangko ma-refund.
Gr. Ene.
Dugay na ko nga nagpuyo nga permanente sa Thailand. Nindot gihapon ang akong ABN internet account.
Kana tungod kay ang akong account adunay adres sa balay sa akong igsoon sa Holland...
Pero wala siyay nadawat nga sulat gikan sa ABN para nako kay ang tanan naa sa internet bill.
Morag dili motuo ang ABN AMRO nga kini adunay facilitating duty ngadto sa lungsoranon kansang kuwarta sa buhis nagtipig niini nga bangko. Ang kuwarta sa buhis sa mga naghupot sa langyaw nga account gigamit usab alang niini. Ang pagpaubos nakahatag na og dalan sa naandan nga pagkamapahitas-on.
Dili gusto sa ABN Amro ang mga pribado nga kustomer gawas sa Netherlands. Sobra nga administrative hassle. Kini usa ka estratehikong pagpili ug walay kalabotan sa mga permiso.
Dugang pa, mahimong tapuson sa bangko ang relasyon sa usa ka kustomer bisan unsang orasa.
Ang labing hinungdanon mao ang paglimbong sa ABNAMRO ug ang hitsura nga ang Kifid dili independente, apan nagtrabaho alang sa interes sa bangko.
Sa iyang kaugalingon dili kini katingad-an, siyempre, alang sa usa ka organisasyon nga gitukod ug gibayran sa mga bangko, nga wala’y input gikan sa mga organisasyon sa mga konsumedor.
Kinahanglang usbon kana sa gobyerno.
Dugang pa, mahimo gyud nga kanselahon sa bangko ang akong account, apan wala pa kini opisyal nga nagsugod sa pamaagi sa Artikulo 35.
Ang una nga sulat nag-ingon nga kinahanglan nako nga kanselahon ang akong account sa akong kaugalingon, mao nga wala niya gi-trigger ang Artikulo 35 aron kanselahon ang akong account sa akong kaugalingon.
Layo ra sa mga proseso nga gihimo ang pakisayran sa Artikulo 35, una sa dili direkta ug sa ulahi labi nga labi ka kusganon.
Apan sa akong opinyon wala pa kini opisyal nga gisugdan (kini usa ka opisyal nga pamaagi, nga adunay katin-awan kung nganong ang account gikansela. Ang kamatuoran nga ang tanan nga impormasyon anaa na sa pamaagi sa mga reklamo dili importante) bisan pa ang kifid nag-ingon nga mahimong kanselahon sa ABNAMRO ang akong account.
Giingon unta sa kifid nga mahimong kanselahon sa ABNAMRO ang akong account, nga adunay Artikulo 35.
Naa na koy laing account, para dili na problema.
Pasayloa kini kinahanglan nga gawas sa Europe.
Sa akong hunahuna ang sayup nga pangutana gipangutana dinhi. Ang pangutana dili kung ang ABN Amro adunay lisensya o wala sa bangko sa gawas sa Europe, apan ang pangutana kung ang lisensya sa pagbangko nga naa sa ABN Amro (gihapon) gipalapdan sa paghatag serbisyo sa mga kustomer sa gawas sa nasud.
Ang usa ka lisensya sa banking naglakip sa pagpataas sa pondo gikan sa publiko. Gihimo kini sa ABN Amro sa Netherlands - ug base sa 'pasaporte' nga permiso sa Europe, gitugotan usab ang ABN Amro nga mag-aplay sa permiso sa ubang mga nasud sa EU. Sa akong nahibal-an, ang ABN Amro walay lisensya sa pagbabangko sa Thailand ug busa dili makadani og pondo gikan sa mga kustomer sa Thai.
Aron madani ang mga pondo sa Netherlands, mas estrikto ang mga kinahanglanon sa Know Your Client nga magamit sa pakigbatok sa money laundering ug teroristang financing, nga nakaangkla sa bag-ong mga regulasyon. Sa akong hunahuna kini ang pangatarungan nga gigamit sa ABN Amro, dili kaayo kung kini adunay lisensya o wala.
Nakasabot ko nga dili nimo mabawi ang imong bayronon alang niini. Ilabi na human sa ING affair, ang regulator nagpugos sa mga bangko sa mas maayo nga mapa sa ilang mga kustomer (usa ka kopya sa usa ka pasaporte dili na igo) ug kini mao ang kadaot sa mga Dutch nga mga tawo sa gawas sa nasud.
Kung ang usa ka bangko - pananglitan sa Thailand - makahatag ug banking para sa mga expat, kinahanglan kini lisensyado sa pagtanyag sa mga serbisyo sa pagbabangko sa Thailand.
Kung wala kana nga permiso, dili kini posible nga itanyag ang mga serbisyo.
Giserbisyuhan usab ang mga expat base sa lisensya sa banking sa Dutch sa ABN Amro. Dayag nga usa ka gamay nga peligro sa KYC alang sa ABN Amro kaysa sa ubang mga kustomer sa gawas sa nasud. Busa nagdepende kini sa gitan-aw nga peligro, dili sa kung ang ABN Amro adunay lisensya sa pagbangko o wala.
Ang ABN AMRO Group adunay limitado nga presensya sa pipila ka mga nasod sa Uropa ug mas layo pa sa Australia, Brazil ug China. Kini kasagarang may kalabotan sa pipila ka dagkong proyekto sa maong mga nasod.
Ang bangko kaniadto adunay lisensya sa pagbangko sa Thailand, apan kana nga lisensya gibalhin sa usa ka bangko sa Thailand
Ang ABNAMRO wala gayud mag-ingon nga wala kini lisensya sa pag-banko sa Thailand.
Sa tinuud, naghisgot siya bahin sa pagpuyo sa gawas sa nasud (dili nagpuyo sa Europe, ug sa sulod sa Europe dili nimo kinahanglan ang usa ka milyon nga euro para sa usa ka account) ug global banking.
Nganong dili man moingon ang banko once in a two-year procedure: "Unsay imong gisabaan, wala mi permiso."
Ang ilang gihimo kausa mao ang pagpadala og pahayag gikan sa Kifid nga nag-ingon nga ang bangko dili lisensyado.
Naghunahuna ko nga kini usa ka binuang nga sayup sa bangko, tungod kay ang pagpadala sa usa ka makapahisalaag nga artikulo usa usab ka panglimbong.
Diin nakuha ni Kifid ang impormasyon niini nga ang ABNAMRO walay lisensya wala mahibaloi.
Morag dili tingali alang kanako nga ang ABNAMRO makabalhin sa iyang lisensya sa laing bangko.
Makahunahuna ko nga ang matag bangko kinahanglan nga kuwalipikado sa kaugalingon aron tugutan nga maka-banko sa tibuuk kalibutan, apan mahimo’g kini adunay kalabotan sa usa ka lisensya sa sulod sa Thailand, tungod kay kung unsa ang buhaton sa usa ka bangko sa Thai sa usa ka lisensya gikan sa usa ka Dutch nga bangko aron tugutan nga maka-bank in Thailand?
Ang usa ka lisensya gikan sa Thai central bank daw mas klaro para nako.
Klaro man unta nga 2 ka tuig na nga nag-banking ang ABNAMRO nako sa tibuok kalibutan sukad sa iyang paghangyo nga mobiya.
Unsaon niya pagbuhat niini nga walay permit?
Ang Kifid usa ka hugaw nga club. Kausa nagpasaka ko og reklamo batok sa Rabobank.
Mahitungod kini sa katungdanan sa bangko sa pag-atiman sa mga kustomer niini
Wala nay nadungog bahin niini pag-usab.
Ang kifid sa katapusan gibayran sa mga bangko, mao nga kansang tinapay gikaon sa usa kansang baba ang nagsulti.
Independent gihapon.
Ben
Ang katungdanan sa pag-atiman kabahin sa akong reklamo, nga mao ang katungdanan sa pag-atiman sa higayon nga gisultihan ako sa bangko nga kinahanglan kong mobiya.
Bisan pa, dili ka makaabli og laing account gikan sa Thailand.
Ang hangyo sa ABNAMRO nga tabangan ko nga mobalhin sa laing bangko wala gitubag.
Gisalikway ni Kifid ang reklamo pinaagi sa paghisgot sa usa ka ulahi nga petsa, sa dihang nakaadto na ako sa Netherlands ug mahimo unta nga magbukas og bag-ong account.
Bisan pa, dili kana kung unsa ang reklamo, nga bahin sa pagkansela sa akong account sa panahon nga WALA koy laing account.
Ang pahayag naghatag ug tin-aw nga hulagway sa pamaagi: Ang ABNAMRO nagpadayon ug ang Kifid nagsugod.
Mahimong dili kini lahi sa ubang mga pamaagi.
Ang lisud nga kamatuoran mao nga ang ABN Amro mibalibad sa usa ka ikaduha nga rate nga opisina sa bangko sa probinsya nga adunay mga kawani nga walay katakus. Ang pagkamaunongon sa mga tawo nga mga kustomer sa bangko sa daghang mga dekada wala mahibal-an. Ang argumento nga way permiso kay way pulos, gusto lang nila nga matangtang ang mga pribadong kustomer, tungod kuno sa dugang administratibong palas-anon.
Ang ABN/AMRO namakak ug nanglimbong sa kasayon niini. Nagkinahanglan ka ba og permit sa paggamit sa internet banking gikan sa Thailand? Ang usa ka taas nga lebel nga panag-istoryahanay sa Bank of Thailand nagpakita nga wala’y lisensya ang gikinahanglan alang sa internet banking gikan sa Thailand. Apan nagpakabana ba ang KIFID sa mga kamatuoran?