Que els pobres de Tailàndia paguin impostos relativament alts és una afirmació atrevida. La idea errònia que els pobres pràcticament no paguen impostos prové del fet que molts pensen que els impostos només són l'impost sobre la renda.
Però hi ha molts més impostos com l'IVA (IVA a Tailàndia), els impostos especials i l'impost de societats. Aquests tres últims impostos recauen sobre tots a Tailàndia i constitueixen la major part dels ingressos de l'estat tailandès.
A Tailàndia, només 3 milions de persones paguen impostos sobre la renda. Això vol dir que només el 16 per cent dels ingressos de l'estat tailandès prové de l'impost sobre la renda, la resta prové de l'IVA i altres impostos indirectes. Tailàndia és una excepció en aquesta àrea. A la majoria de països, inclòs el sud-est asiàtic, els ingressos del govern per impostos directes i indirectes són aproximadament iguals.
Percentatge dels ingressos totals de l'Estat, per tipus d'impost.
| Tailàndia | Països Baixos (a part de les primes) | |
| impost sobre la Renda | 16 | 30 |
| IVA, impost de societats | 74 | 40 |
| altres impostos | 10 | 30 |
Font: The Revenue Department, Tailàndia i Belastingdienst, Països Baixos
A més, durant els últims 5 anys, l'impost sobre la renda a Tailàndia ha contribuït cada vegada menys als ingressos totals i la resta cada cop més. L'efecte d'anivellament de l'impost sobre la renda, que ja no era tan gran, es va fer cada cop menor.
El diari Matichon (26 de juliol de 2013) dóna a la p. 5 una anàlisi similar. D'això en trec les següents xifres:
Percentatge dels ingressos pagats a l'estat, tots els impostos junts.
| un terç dels ingressos més baixos | 18 |
| un terç dels ingressos mitjans | 18.2 |
| un terç dels ingressos més alts | 27 |
(Altres fonts tornen a parlar del 16, 16 i 24 per cent respectivament, però la tendència és clara)
Matichon conclou que Tailàndia té un sistema fiscal "injust" perquè pesa igualment sobre els ingressos baixos i mitjans. De les rendes mitjanes i altes haurien de sortir més diners, és a dir, augmentar l'impost sobre la renda o ampliar la base imposable, mentre que altres impostos es poden reduir proporcionalment. Un IVA superior al 7% sobre béns i serveis de luxe i nocius també ajudaria.
Els ingressos de l'estat tailandès són només el 16-18 per cent de la renda nacional bruta. (Als Països Baixos, això és del 45 per cent, que inclou les contribucions a l'assegurança nacional). Per a un país d'ingressos mitjans com Tailàndia, amb moltes ambicions de futur, aquest percentatge és insuficient per establir i mantenir bons equipaments públics com ara infraestructures, sanitat i medi ambient.
I aleshores ni tan sols parlem d'una previsió de vellesa necessària i adequada. Per fer realitat aquestes ambicions, l'estat tailandès necessita entre el 30 i el 35 per cent de la renda nacional bruta. Fer-ho només mitjançant préstecs (vegeu els 2 bilions de baht per a les properes infraestructures noves) no és una solució duradora. S'haurà d'augmentar la càrrega fiscal a Tailàndia.
Il·lustració: 'La caça i la recol·lecció m'avorreixen. Anem impostos i inventar el govern.'
En general, veieu que la proporció de l'impost sobre la renda en els ingressos estatals augmenta a mesura que un país es desenvolupa més. Altres impostos com els impostos especials i l'IVA, així com els drets d'importació, són més fàcils de recaptar que l'impost sobre la renda. Veieu, per exemple, que els països poc desenvolupats apliquen drets d'importació molt elevats. Per exemple, Tailàndia només obté al voltant del 5% dels seus ingressos fiscals dels drets d'importació, mentre que encara és del 20% a la veïna Cambodja i fa uns anys fins i tot més del 40%! Aquest canvi s'està accelerant ara pels nombrosos acords de lliure comerç que s'estan celebrant, com a conseqüència dels quals els ingressos dels drets d'importació continuen disminuint.
Em sorprèn tornar a veure aquest article. Realment em pregunto si aquest és un tema que s'hauria de parlar entre els holandesos. Senyores i senyors, som hostes a Tailàndia en tot moment i seria molt millor preocupar-nos pels pous i els problemes dels holandesos que viuen a Tailàndia o per la massa de vacances anuals que s'hi queden unes setmanes. Pensa en llocs divertits per sortir, la vida quotidiana, els problemes que pots experimentar, etc., etc.
Aquí tornem... haver d'opinar de tot i sempre. Personalment, això em convé.
El bloc @Gerard Bos v. Hohenf Tailàndia informa sobre Tailàndia, en amplitud i extensió, i sobre tots els aspectes del país. És per això que publiquem, per exemple, la secció Notícies de Tailàndia. Cap tema és tabú amb nosaltres. Tino Kuis ha escrit una història de fons informativa sobre la càrrega fiscal a Tailàndia. Si aquesta història no us interessa, no la llegiu. Aleshores, hauríeu de limitar-vos a històries sobre –us cito– “els llocs agradables per sortir, la vida quotidiana, els problemes que podeu experimentar”. Bé, n'hi ha molts a Thailandblog. Pots triar entre 5.560 històries, així que encara estàs ocupat durant una estona.
Estic completament d'acord amb tu, trobo molt interessant aquesta informació de Tino Kuis i altres històries de fons sobre el govern, la població, la cultura, etc. tailandès. Deixeu que Gerard Bos gaudeixi llegint allò que li interessa, però no determineu quins temes apareixeran o no a Thailandblog.nl.
Em sembla molt interessant l'article, no sabia res dels impostos a Tailàndia. Hauríeu de poder parlar de tot, incloses coses com aquestes, i no només de coses agradables. Hi ha molta gent que vol traslladar-se a Tailàndia, o ja hi viu. D'aquesta manera es tornen una mica més savis. I aquesta gent sap com sortir a Pattaya o Bangkok.
Lletres majúscules posades pels editors, en cas contrari el moderador hauria rebutjat el vostre comentari.
Benvolgut Gerard Bos contra Hohenf.,
Un convidat és algú que visita temporalment algun lloc. Fa 15 anys que visc aquí i el meu destí, i sens dubte el del meu fill tailandès, està lligat al destí de Tailàndia. Qualsevol que estimi Tailàndia hauria de preocupar-se per aquest destí, per això escric sobre això.
Potser hauríeu d'escoltar la meva mare: "Un convidat i un peix només es queden tres dies frescos". I un proverbi kiswahili diu: "Pateja el teu convidat al cap de tres dies". Una pala per treballar la terra, és a dir.
Totalment d'acord i gràcies pel teu article. Si algú viu aquí i hi participa, només podeu posar en paper el que està passant aquí, pensar-hi i formar-vos una opinió sobre el que està passant o fins i tot dir què/com es podria millorar alguna cosa. Fins i tot per a un "turista", ja que només passo unes setmanes a Tailàndia amb la meva parella tailandesa, em sento connectat amb el país i, per tant, estic interessat en tot tipus d'aspectes del país (cultura, política, història, economia,...) . I fins i tot jo em puc formar una opinió sobre això, crec. Fins i tot si aquesta imatge resulta massa unilateral perquè, segons algú altre, trobo a faltar certes perspectives o experiències per motius com "no passes prou temps a la societat tailandesa" o "et et tracten de manera diferent a la mitjana". tailandès...”.
Per cert, no he llegit res al teu article sobre un dit pedant o alguna cosa que Tailàndia (o els Països Baixos) estiguin fent tan malament. Per descomptat, un lector pot extreure una conclusió així: "Oh, els holandesos ens tornen a atrapar amb el nostre alt impost sobre la renda" o "els tailandesos realment paguen poc, massa bojos per a les paraules".
Crec que és una bona configuració, és clar que hi ha comentaris per què no s'ha fet cap comparació amb els països veïns immediats. Un lector dels Països Baixos es preguntarà ràpidament com es va "desenvolupar" (i això no es vol dir negativament cap a Tailàndia, el cas és que no disposen de determinats sistemes com una xarxa de seguretat social més extensa com als Països Baixos, entre d'altres) Països Baixos en termes de situació contrasta amb la regió de Tailàndia i els seus voltants.
Sobre la base d'això, podeu pensar com un país pot desenvolupar-se més, com un habitant mitjà (tailandès) pot millorar les coses socioeconòmicament. Aleshores pots començar a pensar en una millor educació, una major productivitat, etc. I com tot això pot millorar l'estatus (socio)econòmic d'un tailandès mitjà.
Vaig pensar que era una bona peça, només peces sobre viatges i cafès no són el meu. També és agradable, però en realitat peces com aquesta són molt més divertides perquè així conec millor el segon país al qual em sento connectat millor. Fantàstic de totes maneres. Així doncs, gràcies!
Com a convidat a Tailàndia, hauria de limitar-me a la fortuna dels holandesos? I he de tancar els ulls, les orelles, el cor i el cap a l'autèntica Tailàndia? Un bon hoste sincerament simpatitza amb el país amfitrió. El personal editorial continua amb informació sobre la Tailàndia real. Sempre hi haurà (molta) gent que a tot arreu i sempre ha de tenir una opinió sobre la gent que opina... Què tan paradoxal vols que sigui? És lògic que la gent s'ofegui amb aquesta paradoxa i, de fet, condueixi a moviments no desitjats de la laringe. Així que ho entenem.
Benvolgut Gerald
Em sorprèn el teu comentari. En la meva opinió, un "convidat" és algú que visita durant un període de temps curt o llarg i després marxa de nou. O de vegades vols afirmar que els teus convidats tenen fills a casa teva i els cuiden, paguen la factura (impostos), fan les tasques de casa teva (treball), etc.
Si tens tanta curiositat per la vida nocturna, t'aniria bé a comprar una guia de viatge, i si no t'agrada la gent que expressa la seva opinió, pots donar un bon exemple aturant-te. O creus que el teu post escrit a dalt no és una opinió?
Trobeu-lo un article/tema extremadament interessant perquè no sabia res o poc del sistema fiscal tailandès.
És quelcom diferent d'aquells temes eternament lents com aquells temples i estàtues de Buda, aquells arrossars verds tan bonics, la cuina deliciosa i, per descomptat, no oblidar el suposat somriure.
A més, no tinc absolutament cap necessitat de preocupar-me dels alts i baixos dels compatriotes que viuen a Tailàndia o dels nombrosos turistes que visiten el país esmentat.
Què passa si ets convidat en algun lloc i realment no hauries de tenir una opinió sobre certs aspectes que utilitza el país d'acollida?
Sovint et trobes amb ell com un "sí, però és el seu país, som convidats aquí a Tailàndia", així que no hem de comentar-ho. A més d'això, els tailandesos que resideixen als Països Baixos haurien de mantenir la boca tancada en aquest context? 🙁
No utilitzeu fàcilment aquest altre tòpic conegut "usador d'ulleres rosa" per a algú, però estic encantat de fer una excepció...
Warren Buffet (un dels homes més rics del món) ha qüestionat públicament davant un comitè del Senat dels Estats Units per què, com l'home més ric del món, paga MENYS impostos que el seu secretari (que aparentment guanya 60.000 dòlars l'any).
La bretxa entre rics i pobres a Tailàndia és molt gran i qualsevol persona amb consciència històrica i econòmica sap (ha de saber) que aquesta és una "recepta per al desastre". Augmentar els impostos és un mitjà perquè els governs redueixin aquesta bretxa o l'utilitzin per oferir als pobres millors serveis (sense fer-los realment més rics, però més saludables i satisfets). Les conseqüències (positives o negatives) tindran un gran impacte en la societat tailandesa i, per tant, també afectaran als holandesos que són aquí com a turistes o expatriats.
No només a Tailàndia, Hans. Si un holandès pot sortir d'impostos, ho farà 😉
El que també juga un paper a Tailàndia amb els ingressos més baixos és que hi ha una enorme economia negra. És gairebé impossible que un govern pugui posar-se al darrere. Tot tipus de feines que es paguen negres, però també tota mena de petites empreses que van en efectiu i, per tant, són invisibles per al govern.
IMHO, per tant, aquest article va en la direcció equivocada. Si vols pujar de nivell, has d'adoptar un altre punt. La majoria de la gent no paga impostos perquè no guanyen prou (límit inferior de 150,000 baht), de manera que si els sous augmentarien i podeu aconseguir més persones en aquest grup també podeu augmentar més impostos.
El grup superior paga un 37% d'impostos, la qual cosa no és raonable en si mateix.
La meva reacció encara no s'havia acabat, però vaig anar a publicar de totes maneres, probablement vaig fer clic malament.
Si tens més persones del grup fiscal amb ingressos més alts, també serà menys interessant treballar sense declarar. També retireu diners de les institucions comercials, mitjançant salaris més alts. Si voleu donar-los un avantatge, també podeu reduir coses com ara els drets d'importació. Els preus dels productes de luxe són extremadament alts a Tailàndia, de manera que baixant-los podríeu alleujar una mica l'empresari. També és probable que les vendes augmentin, cosa que pot comportar més ingressos nets.
No és fàcil, aquest procés probablement trigarà (dècades) anys.
Els tailandesos poden recuperar l'impost sobre la renda. La raó senzilla és "cuidar els pares"
Això es pot fer simplement a través d'Internet.
També paguen impostos, però també es beneficien immediatament, per exemple, de viatges en tren, gran palau, autobusos i, per exemple, Siam Ocean World i totes les altres activitats.
No crec que l'IVA es pagui als molts mercats de Tailàndia.
el mateix passa amb les nombroses parades a les carreteres i carrers.
D'altra banda, els estrangers que viuen permanentment a Tailàndia paguen més
IVA que un tailandès mitjà, ja que aquests estrangers solen comprar les seves coses al supermercat i als grans magatzems.
El truc d'aquesta història, per descomptat, és la paraula "parent". Tota la història és una mica miope, perquè cada sistema fiscal de qualsevol país es pot explicar de la manera que vulgueu.
Des d'una perspectiva macro, les xifres poden ser correctes, no les he comprovat, però a nivell micro, els pobres no paguen gens més impostos que els rics. Els ingressos són menors, de manera que la despesa del col·lectiu pobre és menor i l'IVA que paguen –expressat en diners– també serà considerablement inferior.
La llista de tres ingressos fiscals no és correcta per a aquesta història, en tot cas hauríeu d'esmentar l'impost de societats per separat, perquè “els pobres” no el paguen, almenys no directament.
Per què una altra vegada una comparació amb els Països Baixos i per què no amb un país com l'Equador o Nigèria, per citar només alguns. . En tots els casos, una comparació no té sentit. Tornant a citar els Països Baixos, és tan ideal la distribució dels tres grups fiscals? M'agradaria veure aquestes xifres comparades amb altres països europeus. Pel que fa a Tailàndia, seria millor una comparació amb els països veïns de l'ASEAN.
Benvolgut Gringo,
Estic totalment d'acord amb tu que hauria pogut fer una millor comparació amb un país asean. Vegeu l'enllaç següent per a Malàisia.
http://www.bloomberg.com/news/2011-10-07/malaysia-s-2011-2012-budget-revenue-expenditure-table-.html
En aquest país, el 20 per cent (Tailàndia 16 per cent) del producte nacional brut va a l'estat, però, igual que a Tailàndia, només el 16 per cent dels ingressos prové de l'impost sobre la renda.
El pagament d'un producte també inclou el benefici de l'empresa i, per tant, també l'impost de societats, que també paga.
Un pagès mitjà paga impostos sobre el seu tractor, scooter, gasoil, gasolina, fertilitzants, insecticides i algunes altres coses. Segurament el 18 per cent d'impostos sobre una renda de 6-10.000 pesa molt més que el 18 per cent sobre un ingressos de 20.000 baht al mes? Això és el que vull dir amb relatiu.
Pasuk et al., Guns, Girls, Gambling, Ganja, l'economia il·legal i la política pública de Tailàndia, Silkworm Books, 1998 afirmen que entre el 8 i el 13 per cent de l'economia tailandesa és il·legal. Això es pot aconseguir en gran mesura per sobre de l'aigua.
Estic d'acord amb un altre comentarista que els ingressos a Tailàndia haurien d'augmentar gradualment i després es pot ampliar la base imposable.
Si el govern tailandès vol funcionar correctament, aquest govern necessita més ingressos. Simplement no funcionarà sense ell. Si algú té un bon pla, m'encantaria escoltar-lo.
Tino: El grup de renda més baixa paga el 18% (o el 16%), el grup mitjà el 18% (o el 16%) i el grup més alt el 27% (o el 24%). Per tant, els grups més baixos i mitjans paguen un percentatge igual dels seus ingressos en impostos. El grup més alt paga més en termes percentuals.
Des del punt de vista numèric, els pobres no paguen relativament gaire i les xifres contradiuen el títol de la teva peça. La vostra interpretació de les xifres que doneu en resposta a la resposta de Gringo és molt subjectiva i xoca una mica amb la justificació numèrica. Tot i així, prefereixo llegir el teu article que un altre article sobre llocs divertits per sortir 😉
Martín,
Depèn de com ho miris. No crec que sigui just que les rendes mitjanes contribueixin tant als impostos com el grup més pobre. Aquesta és la visió subjectiva, subjacent. També pots discutir sobre els números. Els molts llocs web que vaig visitar sovint donaven números diferents. Però la tendència és correcta. L'economia és més psicologia que ciència.
Què hi ha de remarcable, Hans? Les discussions sobre els sistemes fiscals poden ser infinites. No hi ha solucions en aquest post i en els comentaris, però de vegades hi ha punts de vista interessants.
Si només tens una "broma" sense sentit per explicar, no responguis gens!
@Gringo
Resposta perfecta. Estic totalment d'acord amb tu.
Els tailandesos amb uns ingressos anuals de fins a 150.000 bahts (uns 12.500 bahts al mes) no paguen impost sobre la renda. A les tres empreses constructores que gestiona la meva dona (a Bangkok), això afecta aproximadament el 70% dels 2000 empleats. El 30% només paga l'IRPF. Per descomptat, tothom paga l'IVA en les seves compres. Tanmateix, si només guanyeu 12.000 baht al mes o menys, simplement podeu comprar menys que amb un sou de 30.000 baht.
De fet, podeu obtenir una devolució de l'impost sobre la renda si heu de tenir cura d'altres persones, com ara pares o fills. Però si només pagues una mica (jo pago un 7,5% d'impostos sobre els meus ingressos), només pots recuperar encara menys.
Els ingressos només poden augmentar si la qualitat dels empleats millora (i això requereix una millor educació; aquest procés de renovació ni tan sols ha començat i trigarà, segons la meva estimació, uns 10 anys). A més, la productivitat laboral ha d'augmentar. Això és considerablement inferior a Tailàndia que a la resta de països de l'ASEAN, per no parlar del món occidental. En altres paraules: l'empleat mitjà tailandès treballa massa hores amb una producció relativament baixa. O dit i vist d'una altra manera: quan necessiteu 1 empleat a un altre país, sens dubte en necessiteu 3 tailandesos.
La meva valoració és que els ingressos mitjans dels sectors industrials i turístics (que són essencials en l'economia tailandesa actual, per la seva mida i les seves exportacions) augmentaran clarament en els propers anys i que els llocs de treball -en absència de bons treballadors tailandesos- molts serà ocupat per empleats d'altres països de l'ASEAN. Això és en interès de la comunitat empresarial i governen el parlament.
Els graduats d'una universitat tailandesa amb una llicenciatura en "hostaleria i turisme" són cuiners, administradors o cambreres, per un salari mínim (ara establert legalment) de 15.000 baht al mes. Durant els seus estudis, estan acostumats a un patró de despesa de (l'equivalent a) 30.000 baht al mes. Molts d'ells no poden viure de manera independent amb aquest patró de despesa (i molt menys casar-se i formar una família) i han de dependre dels diners (extra) dels seus pares durant els propers anys.
Chris,
Si els ingressos han d'augmentar, la productivitat laboral ha d'augmentar, això és cert. I per a això, una bona educació professional en particular és essencial, l'educació a Tailàndia està massa orientada a l'àmbit acadèmic, es presta massa pocs diners i es presta poca atenció a l'educació professional.
Pel que fa a la productivitat laboral a Tailàndia, no és tan dolenta en comparació amb molts altres països asiàtics. Pertany al 30% més important pel que fa a aliments, tèxtils, roba i electrònica. Vegeu l'enllaç següent:
http://www.set.or.th/th/news/thailand_focus/files/20070913_Mr_Albert_G_Zeufack.pdf
Però xerrem, es tractava d'impostos.
És una mica preocupant, però crec que la majoria de llocs de treball ni tan sols existirien si la gent contractés personal que treballés de manera més eficient. En altres paraules, també has de fer front a un enorme atur ocult.
Penseu en la tenda de càtering mitjana. Quan entres en una discoteca tailandesa, ja comença amb aparcament. Hi ha una figura a cada plaça d'aparcament que dóna instruccions sobre com aparcar en una plaça, innecessari. Aleshores algú que té com a única feina portar-te a una taula. Hi ha una cambrera a cada 3 taules, també podria ser molt més eficient, etc.
Anar a la perruqueria. Sempre trobo que és una experiència agradable, et costa 200 baht. Noia 1 renta't els cabells. Llavors vindrà el mateix meistre i et tallarà. Aleshores, la noia 2 torna a rentar-te els cabells i hi posa gel. Després ve la noia 3 que després et pentina. etc etc.
D'aquesta manera podeu trobar 1000 exemples més. Amplieu-ho a estàndards de malbaratament i no podreu gestionar el vostre lloc així, estareu en fallida en molt poc temps. Cal augmentar els sous a Tailàndia, però si voleu que la gent treballi de manera més eficient, també necessiteu més oportunitats laborals, ara de vegades tinc la idea que és al revés, la gent es posa a treballar a l'atzar perquè hi ha encara estava a mà.
També un bon comentari pel que fa a la formació professional. El que també veieu al meu entendre és que els que tenen un bon sou sovint tenen feines molt especialitzades, inclosa en la indústria de l'enginyeria, etc. Els que conec amb una feina així guanyen molt bé fins i tot per als estàndards occidentals, només ells ho farien. guanyar més amb la mateixa feina a l'oest.
Benvolgut Tino;
No entenc gaire la teva afirmació, estàs d'acord amb el fet que “els camperols” paguen massa impostos o no?
Personalment, estic d'acord amb el Sr. Matichon que la distribució de l'impost és una mica esbiaixada, mireu el sou d'un agent a BKK i el que el pagès "torna".
GR; William Scheveningen...
Editors: La discussió està bufant en totes direccions i fa temps que ha deixat de tractar-se sobre la càrrega fiscal a Tailàndia. Si us plau, seguiu el tema de la publicació.
Per què no anomenar-lo la nostra contribució anual a la comunitat?
'càrrega – pressió', només la paraula em fa més pesat :).
Per cert, m'agradaria dir que l'economia a Tailàndia és molt millor que als Països Baixos. I precisament perquè la 'càrrega fiscal' és molt menor. Aquesta aportació pesa sobre tot. Els millors diners per a l'economia són els diners negres, que flueixen fàcilment perquè enforteixin l'economia.
Els governs tenen l'odiós hàbit de voler-ho tot. La raó senzilla és que la gent vol ser "mare", però precisament això va en contra del seu propi emprenedoria.