Pitanje sedmice: Da li je Tajland vaš “dom”?
U svojoj sedmičnoj kolumni, Stickman Bangkok je pisao o temi „Dom je dom“. Objašnjava kako je i zašto jednom došao na Tajland. Pokušavao je na sve načine da se „etablira“ i konačno došao do zaključka da je „Dom dom, a Tajland nije.
Ako želite da pročitate kolumnu, evo linka: www.stickmanbangkok.com/StickmanWeeklyColumn2015/Thailand-expats.htm
Zapravo prilično lijepo pitanje da li Holanđani i Belgijanci koji sada (manje-više) stalno žive na Tajlandu sada smatraju ovu zemlju svojom „domom“. Barem kod mene to nije slučaj. Oh, da ne bude zabune, ovdje živim skoro 12 godina i izuzetno sam zadovoljan odlukom koju sam jednom donio da se preselim na Tajland. Penzionisan sam, imam divnu ženu, divnog sina i prelepu kuću i uživam u svakom danu. Ali Tajland nije moj "dom"
Dom za mene je Holandija, a posebno mesto gde sam rođen i odrastao. Najviše ste formirani u tim mladim godinama i utisci koje sam tada stekao su mi nepomični u sjećanju. Toliko se sjećam porodice u kojoj sam odrastao, škole, prijatelja, okoline i još mnogo toga. To su moji korijeni postojanja.
Kasniji boravak u Holandiji i sada na Tajlandu doneli su mi mnogo sreće i zadovoljstva, ali uspomene će uvek ostati nejasne.
Zar nemam dom na Tajlandu? Naravno, nije zemlja moj dom, već kuća u kojoj živim sa svojom porodicom. To je dom, moja palata!
Želite li znati što drugi stanovnici Holandije i Belgije misle o ovome?
Posjeta Tajlandu od 1971. godine, prve godine kao posada avioprevoznika, zatim do 2010. godine kao “turista”, maksimalno 3 sedmice..!
2011. ostao sam ovdje oko 6 mjeseci uzastopno.. i od tada.! Ja na Tajland gledam malo drugačije... Postao sam aktivan učesnik u saobraćaju, imao komšije Tajlanđane, kupio stan ovde, morao sam
pregovaranje sa vladinim agencijama i druge takve normalne aktivnosti.
Tada sam prilično brzo odlučila za sebe, a i da ostanem “ljubitelj Tajlanda” prije svega!! , (govorim u svoje ime...!!) da ostanem ovdje na Tajlandu 3 mjeseca, 3 do 4 mjeseca u mom poznatom životnom okruženju u Holandiji. , gdje sam rođen i odrastao!! a zatim maksimalno 3 mjeseca povratak!
Najbolji od dva svijeta……!!!!
Shvatam da sam u prijatnim okolnostima, da si ovo mogu priuštiti!
carl.
Za mene je Tajland više dom nego što je ikada bio.
Moguće i zbog nekoliko poteza u mojoj mladosti.
Za sedam godina sam bio na odmoru na Tajlandu više od 15 puta. Dakle, nisam (polu) stalni stanovnik i nikad nisam stigao dalje od Phuketa, Bangkoka i uglavnom Pattaye.
Ipak, uvijek više osjećam nostalgiju za svojim mjestima na Tajlandu nego za bilo kojim mjestom u Holandiji.
Čini mi se da ako nikada niste stigli dalje od Phuketa, Bangkoka i Pattaye, ne možete baš reći da dobro poznajete Tajland.
Rizikujući da budem optužen za četovanje, želim da istaknem da to uopšte ne tvrdim.
Ali Pattayu poznajem kao svoj džep.
Koji Holanđanin zaista poznaje Holandiju, a koji Tajlanđanin Tajland. Ovo topografski.
Idem na Tajland 2-3 puta godišnje, ali da li zaista dobro upoznam Tajland, ne.
Koliko Holanđana nikada nije bilo u Delfzijlu. Koliko Tajlanđana nikada nije bilo na Phuketu. Ne počinjite sada s finansijskim pitanjem. Koliko Holanđana koji žive na Tajlandu nikada nisu bili u Puketu, Hua Hinu ili bilo kom drugom mestu?
Znam mnoge penzionere koji su zaglavljeni u Jomtienu ili Pattayi. Šta rade od paba do paba. Loš kurs itd itd.
Mnogi Holanđani ne poznaju ni svoje dvorište. Slažete li se sa mnom ili ne gospodine Sindram, ovo je moje uvjerenje.
Ionako svi dobro prođete i napravite nešto od toga na bilo koji način.
Pitanje nije bilo da li dobro poznajete Tajland, već da li ga smatrate svojim domom. Mislim da su dvije različite stvari...
Dragi francuski Amsterdam,
Bangkok je svjetski grad u kojem vam ni kao Evropljaninu ništa neće nedostajati, a osim temperature i još nekoliko sitnica, ništa se ne razlikuje od Londona, Pariza, New Yorka itd. Pattaya je također grad koji su oblikovali ljudi različitih nacionalnosti i kultura, što zapravo nema nikakve veze s izvornim Tajlandom. Postoje dvije vrste Tajlanda, gdje turisti borave i svaki dan im se nudi šou, što se, posebno u Pattayi, ne razlikuje od svijeta komercijalne fantazije i nema nikakve veze sa pravim Tajlandom gdje žive gotovo isključivo Tajlanđani. Stoga, kada se postavlja pitanje "Da li se neko osjeća kao kod kuće?", treba napraviti jasnu razliku između nekoga ko živi kao iseljenik u svojevrsnom Holivudu, i onih iseljenika koji stalno žive u selu u kojem se odvija pravi tajlandski život. Budite sigurni da ćete biti manje nostalgični za ovim mjestima.
Na Tajlandu stalno živim tek nešto više od 9 mjeseci. U iznajmljenoj kući, nevrijednoj imena, strpljivo čekamo završetak radova na vlastitoj kući. Zajednički život sa ženom koju toliko voliš je jedina dobra osnova da se negdje osjećam kao kod kuće. Živjeli smo zajedno u Belgiji 4 godine i napravili smo tranziciju (preselili) na Tajland jer nakon moje smrti budućnost moje žene ima bolje izglede u njenoj domovini nego u mojoj domovini.
Moram priznati i da imam malo veza sa mjestom mog porijekla. Drugim riječima, lako se osjećam kao kod kuće bilo gdje.
Tajland je i nikada neće biti dovoljno težak da me veže za njega.
Sretni smo ovdje zajedno od prvog dana i to ne bi trebalo biti više (manje).
Zivim na Tajlandu vise od 7 godina i zavisi da je nekima to njihov dom kojima nema vise nista u Belgiji ili Holandiji.Porodica ili prijatelji.Još uvek imam porodicu u Holandiji, ali mislim da se ne bih osećao kod kuće da živim tamo, da živim ovde više od 7 godina
Sa miin 20 počeo sam jedriti u KPM i KJCPL. Plovio po klubovima skoro 20 godina i zaljubio se u Aziju. Nakon toga sam nastavio ploviti sa drugim Ja. I moja žena (Holandjanka) i ja smo u to vrijeme propustili jugoistočnu Aziju. Otkako sam otišao na obalu kao nadzornik da radim u Groningenu i u
1999. u Italiji, svake godine išao na odmor na Tajland Žena mi je umrla u maju 2010, ja sam otišao u penziju (67 godina) u junu. Zatim sam krajem 2010. otišao živjeti na Tajland. Uspio sam prodati svoju kuću u Holandiji 2013. godine. Nisam se vratio od tada. Nedostaje mi Holandija kao zubobolja. Živim ovdje sretno sa svojim dečkom Tajlanđaninom
Nikada se u Holandiji nisam osećao kao kod kuće i napustio sam Holandiju jer je život tamo preskup i zbog previše pravila i diskriminacije
Ovdje na Tajlandu ljudi žive mnogo slobodnije, jeftinije i manje pravila
Ah, dragi ljudi, gde god da živite, uvek nosite svoj ruksak sa sobom. Ponekad je vrijeme da otvorite rajsferšlus na dnu ranca i date mu prostora za punjenje ranca. Živimo na Tajlandu (blizu Chiang Maija) već više od 7 godina, nazad u Holandiju, ne, nikad, nikada.
Pa ne, nisam uopšte. Živim ovdje već otprilike dvanaest godina, prvih godina u Bangkoku, a sada u Čijang Maju. Veći dio tog perioda živim sam i osjećam se veoma sretno. Definitivno ne osjećam Holandiju kao „domaću“, naprotiv, skoro bih rekao. Tako da ne dolazim često tamo.
Jednom godišnje idem u Evropu, obično na Mediteranu i tamo se osećam kao kod kuće kao i na Tajlandu. Puno putujem i po jugoistočnoj Aziji, i ponekad kažem, moje telo je mesto gde se osećam kod kuće, lako jer ga uvijek nosim sa sobom gdje god idem.
Dobrodošao si sa mnom kada budeš u Španiji.
Idem na Tajland otprilike 7 mjeseci godišnje i sa svojom djevojkom sam u planinama blizu Nam Noa. Svaki put kada se vratim, osećam se kao da se vraćam kući.
Još uvijek putujem između Tajlanda i Singapura. Mogu cijeniti neke stvari na oba mjesta, ali ni na jednom nisam 100 posto kod kuće. Voleo bih da se vratim u Belgiju, ali ni tamo više nisam kod kuće. Ili još bolje: nisam više sama kod kuće. Pošto sam živio u SAD-u 6 godina, bio sam Evropljanin do kraja. Volim posjećivati Barselonu i Milano koliko i Hamburg i Gent. Ako ikada napustim Tajland, sumnjam da ću se vratiti u Belgiju. Kad bih mogao izabrati selo: Ponte de Lima ili Monteisola. Ako to mora biti grad, onda bez sumnje Hamburg. Ali za sada, takli je dašak svježeg zraka pored Singapura. Ovdje mi živi žena, pas, mačka, ovdje mogu raditi u bašti, farbati. Ovdje su moje knjige i CD-ovi. Ovdje radim na foto katalogu vode u regionu i prekrasnih ptica, zmija, guštera, ali i omladine u kafiću. I sve to čini Takhlija domom
Bio sam u Singapuru dva puta i mogu vam reći da sam se osjećao dobro. Prelep grad, cist, minimalan kriminal, ljubazni ljudi i nisu osetili nikakvu diskriminaciju. Mogla bi biti moja matična luka.
Stalno živim na Tajlandu skoro 4 godine.
Imaju dosta kritika na račun zemlje i Tajlanđana.
Ovdje se nikad neću osjećati kao kod kuće.
Zašto i dalje želim da živim ovde, za mene je često misterija.
Mogu napisati dugačku priču o ovom pitanju. Ali ovo je kratak sažetak toga.
Većina prethodnih komentara su ljudi koji zapravo ne žive ovdje.
Mislim da Gringo znači više sa svojim pitanjem sedmice. Jeste li zadovoljni tamo gdje ste
vaš tajlandski ljubavnik ili porodica živi. Svakako ne na 3 ili 6 mjeseci, nego na cijelu godinu.
Iseljenici koji su došli na Tajland i ostavili sve iza sebe i zapravo nemaju povratka
imati. Za sebe, mogu iskreno priznati da sam sretan ovdje sa suprugom i porodicom.
Holandija ostaje moja zemlja. Jednom svake 2 godine uvijek idem na odmor sa suprugom
Holandija, sjajno je upoznati prijatelje i porodicu od onih nekoliko koji su ostali.
Moja prelijepa zemlja u kojoj je sve tako lijepo čisto i možete voziti cestom bez osjećaja stresa. Vremenske prilike i finansijske koristi su mi na kraju bile važne...
Nakon više od 10 godina Tajlanda, i te finansijske beneficije su nestale. Ostalo je samo vrijeme.
Kada budeš imao 71 godinu, moraš se nositi s tim. Morate odslužiti svoje vrijeme, Nema povratka.
Cor van Kampen.
Razlog za mene (67 godina) da ne palim brodove iza sebe. To se odnosi i na mene, nema finansijskih beneficija, ali sunce ima u izobilju..., u Španiji gdje boravimo većinu vremena. I možemo biti na holandskom tlu u bilo koje vrijeme u roku od 2,5 sata po razumnoj cijeni. Osim toga, moja djeca mogu lako doći na sedmicu ili više. Zato se nikada neću preseliti 100 posto, ni u Španiju, ni na Tajland ili bilo gde drugde. Vjerujem da sam odabrao najbolje od oba “svijeta” sa ženom iz mog trećeg svijeta, Tajlanda.
možda će se osoba osjećati raseljeno?
više se nigde ne osećam kao kod kuće.
Nakon što sam već 28 godina izvan Holandije, osjećam se kao da sam u stranoj zemlji kada svake godine provedem nekoliko sedmica u posjeti djeci, porodici i prijateljima. Cijenim što sam nastavio održavati te kontakte, ali inače nemam nikakve veze sa Holandijom i stoga se tamo ne osjećam kao kod kuće. Čujem od mnogih ljudi koji tamo žive da zadnjih godina nije postalo ništa ljepše.
Nakon više od deset godina i dalje uživam u boravku na Tajlandu. Pozitivno je vidim kao zemlju u usponu s budućnošću u kojoj stvari mogu biti samo bolje. Pozitivno doživljavam što oko mene živi toliko mladih ljudi, za razliku od Holandije koja stari, postaje tmurna i osiromašena. Živeći u srcu Bangkoka, mislim da je sjajno vidjeti kako se grad kao što je Bangkok nastavlja pozitivno razvijati, po mom mišljenju sa mnogo lijepih novih zgrada. nova infrastruktura itd. Naravno i ja vidim probleme i ponekad imam probleme jer ne vladam jezikom, ali generalno gledano, to mi je stvarno postalo dom.
U potpunosti se slažem sa Stickmanom..
Da, lepo pitanje.
Za mene, nakon više od 50 godina života u NL i sada 6 godina ovdje, imam osjećaj da sam rođen u pogrešnoj zemlji.
Da naravno, uspomene na nl I neke lijepe komade zemlje i mjesta. Tamo su djeca i neki dobri prijatelji.
Ali nemojte gubiti san zbog toga, a kamoli čežnju za domom.
Drugog dana kada sam prvi put došao ovde, aprila 2009, 43 stepena, i posetio WAT Pho u Bangkoku, sreo sam monaha, tada već 91-godišnjeg.
Nekoliko puta je bio u Amsterdamu 'profesionalno'.
Proveli smo sat vremena na stepenicama WAT-a razgovarajući.
Nakon sat vremena čovjek je znao više o meni od mnogih poznanika.
Na kraju mi je dao mali bronzani budah. Besplatno. Kaže: 'Gospodine vi ste Tajlanđanin'
U razmišljanju da. I…slučajno sam video svoje porodično stablo, i video da su moji koreni u Kralingenu (blizu Roterdama), I…… tako daleko…majka mog pra-pra-pradede je bila…Talanđanka.
Da, ovo je moj DOM, u svakom pogledu. Sretan sa porodicom, svaki dan!
Naravno da vidim i stvari koje nisu ok, i druge stavove i interese mlade generacije.
Moja supruga je profesorica u srednjoj školi, tako da o ovome mnogo čujete i vidite.
Ali osnovni život, koji je ovde standardan, u činjenju i razmišljanju čini čoveka srećnim.
SVE druge stvari su njemu u službi ili su mu potčinjene.
Država sa pravilima kao GLAVNOM STVAROM, stvara nezadovoljnu populaciju i kao društvo je osuđeno na propast.
TO je glavni razlog zašto je za mene ovo moj DOM.
Veoma sretna osoba sa svojom porodicom u Isaanu.
KhunBram.
Tajland je moj drugi dom. Holandija će uvek biti prvi dom.Na kraju krajeva, ja sam po pasošu Holanđanin i ne mogu da postanem Tajlanđanin čak ni da želim, jer Tajlanđani to jednostavno ne žele.
Govorim tajlandski, ali naravno ne kao Tajlanđanin. Ja još ne primam državnu penziju, ali plaćam premiju u Holandiji za one koji je primaju sada. Na primjer, uskoro ću dobiti državnu penziju od Holanđana koji će tada raditi. Tajlanđani mi to neće dati. Ako imam sukob na Tajlandu, onda sam unaprijed u krivu, jer nisam Tajlanđanin i samim tim ne mogu biti u pravu i sigurno neću biti.
Tako da se na Tajlandu ne osjećam kao kod kuće, ali ipak volim doći tamo. Radije nego u mnogim drugim zemljama. Ovdje se osjećam kao dobrodošao gost i obično me tako tretiraju, sve dok se klonim nevolja, što je do sada išlo prilično dobro.
Primamljivo je reći 'dom je tamo gdje je srce', tada bi to obično mogao biti Tajland, ali dom je obično tamo gdje vam je bila kolevka.
Prije nego što sam se preselio na Tajland - sada prije skoro 14 godina - poznavao sam zemlju 9 godina i ljetovao sam na sjeveroistoku Tajlanda, srednjem i južnom. Odvagao sam prednosti i nedostatke života u Holandiji u odnosu na prednosti i nedostatke života na Tajlandu. Bilans se preokrenuo u korist Tajlanda. Prve 3½ godine morao sam prilagoditi svoje ideje o Tajlandu, neke stvari sam procijenio previše pozitivno.
Ali nakon 14 godina ne bih želio da se vratim u Holandiju, najviše na nekoliko sedmica godišnje da posjetim porodicu i prijatelje. Ali polako ljudi odustaju, tako da se smanjuje želja za odlaskom.
Osjećam se sretno ovdje sa svojom porodicom u selu između Cha-Ama i Hua Hina.
Osjećati se negdje kao kod kuće nije neraskidivo povezano sa životom negdje. Idem na odmor na Tajland dva ili tri puta godišnje i svaki put kada sletim na Suvarnabhumi osjećam se kao da sam se vratio na poznato tlo; kao da dolaziš kući po mene. Onda kada izađem iz autobusa u Pattayu na Sukhumvit Rd, ili uđem na trg ispred CS Pattani u Pattani, više ne patim od napetosti jer ne znam šta da očekujem, ali se osjećam sigurno i sigurno.
Ali ipak ću zauvek ostati farang, i objaviću prvom koji me bude pitao da sam iz 'Holandije'. Uopšte se toga ne stidim!
Postoji ogromna razlika između iseljenika koji je svaki dan okružen farangima, kao što su Bangkok, Pattaya ili na Phuketu, ili iseljenika koji živi sam u selu među tajlandskom populacijom.
Ako je neko iskren, mora priznati da Pattaya, na primjer, nema mnogo veze sa Tajlandom, a isto se može naći i u dijelovima Puketa. Ako sada faranga iz ovih turističkih mjesta premjestite u selo u, na primjer, Isaanu, gdje svakodnevno dolazi u dodir sa neuljepšanim tajlandskim životom, odgovor na pitanje naziva li ovo domom često je drugačiji. Čak i ako govorite tajlandski, brzo ćete otkriti da je većina razgovora sa seljanima vrlo površna, i mogu zamisliti da ti razgovori dugoročno ne doprinose osjećaju doma. Drugačiji način razmišljanja i življenja, koji ovdje svakako ne želim da osuđujem, zahtijeva i dosta prilagodljivosti od nekoga ko dolazi iz druge kulture, dok neko ko malo vidi ništa se ne pita, a svakako je zaljubljenik u tajlandski Viski je u prednosti. Volim Tajland i njegove ljude, ali na duge staze mi nedostaje nešto... što ja lično ne nalazim, a što bi se moglo nazvati "dom"
Dolazim na Tajland na kratko ili duže 20 godina….Ovdje živim stalno od 2012. ali nikada neću prodati svoju kuću u Holandiji jer još uvijek imam osjećaj da ako ikada počnem da se mučim ili još gore, ja uvek ću ići 'kući' mogu ići tamo gde svi govore moj jezik, doktori koji govore holandski i gde takođe imam mnogo rođaka..
Naravno da sam zaljubljen u Tajland, vreme, ljude, avanturu ali to mi nikad nece biti pravi 'dom' jer sam i srcem i dušom preveliki Holanđanin.. Vikao sam gde mi visi kapa Kod kuće sam, ali to važi samo za Holandiju
Piet
Ovo je zanimljivo pitanje, koje svakome daje priliku da odgovori iz svog ugla.
Da, Tajland je sada moj dom, na Tajlandu sam redovno već 15 godina, tamo živim stalno skoro 4 godine, nemam želju da posećujem Holandiju, imam ono što sam imao kod kuće sada ovde, moj partner, a kuća, bašta, auto, Gama se sada zove Global House, objekti, doktor, zubar, bolnica, sve što sam imao kod kuće, dobro se osećam s tim.
Osećajte se kao kod kuće u mom okruženju i drugde na Tajlandu, lako komunicirajte sa Tajlanđancima, prilagođavajte se mom sagovorniku, lako uspostavljajte kontakt, mnogo zavisi i od vas samih da li ćete sebi dati priliku da se osećate kao kod kuće.
Mesto gde sam odrastao, imam najlepše uspomene na to, s vremena na vreme se vrate, i to mi daje veoma dobar osećaj, da li se tamo osećam više kao kod kuće nego na Tajlandu?
Ne, nemojte to doživljavati tako, kada sam tamo živeo osećao sam se kao kod kuće tamo, da bih ponovo živeo tamo ponovo bih se osećao kao kod kuće, ali ne, Tajland je sada moj dom, radije živi ovdje Tajland, potpuno sam zadovoljan.
Ne želim puno da govorim protiv Holandije, ali razvio sam neku averziju prema njoj, to petljanje, petljanje na političkom polju, to se ne snalazi, nivelacija je moto, ne, pogledajte to iz daljine i mislim, drago mi je da više nemam ništa s tim.
NicoB
možda to ima veze i sa godinama da li je vaš dom ovdje ili u NL?
Živim u Koratu već 2 godine, sada imam 55, imao sam super zabavno djetinjstvo od svoje 10. do 20. godine.
Već sam vozio automobile kada sam imao 10 godina, vozio mopede, petljanje po tim mopedima je bilo sjajno.
Čak je i nestašluk tada mogao proći nekažnjeno.
Bilo je to na Kattendijke gdje sam se osjećao kao kod kuće, kao riba u vodi.
Nakon svog 20. rođendana nigdje se nisam osjećao kao kod kuće.
Sad se osecam kao kod kuce u Koratu, poceo sam da ponavljam mladost, ovde nije sve moguce, ali mnogo je moguce, opet petljam, vozim moped neko vreme bez kacige, nema problema, isto tako u autu na magistralnom putu mogu da ubrzam, prosledim parking kartu nekom drugom ko ima jos 3 sata placenog parkiranja, kazna sa 60 evra, od toga mi stvarno padaju pantalone!
Ne, onda je život ovdje super zabavan, već znam, ovdje ću umrijeti.
Naravno da sam očekivao puno pozitivnih reakcija od ljudi koji su se trajno nastanili na Tajlandu. Međutim, ne razumijem zašto toliko ljudi uvijek kritikuje Holandiju, jednu od najprosperitetnijih zemalja na svijetu. Obično sa zadovoljstvom dolazite na Tajland u zimskom periodu, ali ne biste željeli živjeti tamo ni za što. Beautiful country? Dobro poznajete zemlju od sjevera do juga i od istoka do zapada, ali za mene ima mnogo ljepših zemalja. Ekonomski dobro? Nemoj me nasmijavati. Da sa dobro popunjenim bankovnim računom ili dobrom penzijom. Mnogi iseljenici koji nemaju mnogo posla u Holandiji osjećaju se milionerima i važnima na Tajlandu. Prosječnom Tajlanđaninu nije lako. Društveni? Dobro pogledajte oko sebe i doći ćete do zaključka da li želite da skinete naočare u boji. Tajland ima još dug put prije nego što se uopće približi oklevetanoj Holandiji na društvenom i ekonomskom planu.
Ekonomija Tajlanda i Azije u cjelini se snažnije razvija. EU će biti haos u narednih 10 godina Azija raste Evropa se smanjuje.
Što se tiče društvenosti. onda ste bili negdje drugdje. Na Tajland dolazim godinama. Tajlanđani se mnogo više poštuju jedni prema drugima nego mi Holanđani. Tajlanđani ne poznaju pritužbe ili brige... Tajlanđani će prije biti šokirani onim što nam se dešava nego da to prihvate. Nijedan Tajland nije moj dom, da kažem da se u cijeloj Aziji osjećam dobro. Holandija i Evropa.. više nije! Nema više Holandije za mene!
Posle vise od 50 godina zivota u Holandiji, pre cetiri godine sam otisla na Tajland.Sa suprugom Tajlanđaninom živim u Bangkoku.Holandija mi uopšte ne nedostaje,ako odem u Holandiju jednom godišnje na 2 nedelje , sretan sam što mogu ponovo da se vratim u Bangkok, isto važi i ako idemo u Kinu ili Hong Kong na kratko poslovno, onda sam sretan što se vraćam u Bangkok
Dobro si to rekao Bram, onda je Holandija samo “mala”, ja imam jako dobra i prijatna iskustva sa “de Isaanom” pa čak i da se udam sledeće godine. Nikada neću postati Tajlanđanin, ali to nije potrebno, poštovanje i razumijevanje je ono o čemu se radi i to je na sreću osnova.
Živim na Tajlandu od 2012. Prije toga sam često dolazio ovdje, zbog svoje profesije. Svuda sam se osećao kao kod kuće, jer sam skoro uvek boravio u istim hotelima. Ovo je davalo dobar osjećaj, jer ste imali mjesto koje ste poznavali.
Imao sam kolege koji su „ispadali“ sa mesta na koja su leteli. Trudio sam se da letim na ista mjesta što je češće moguće. Tako da sam manje vidio različita mjesta, ali prije toga sam bolje poznavao mjesta koja sam posjetio.
Sada kada sam ovdje na Tajlandu, nisam vidio avion unutra skoro dvije godine. I ne nedostaje mi. Još uvijek vidim Tajland kao lijepu pozadinu i gdje mogu nabaviti gotovo sve što mi treba. Osjećam se kao kod kuće u našoj kući između polja ananasa. Ali kada odem u grad kao što je Hua Hin, u koji dolaze mnogi stranci, počinjem da se gušim i želim da odem. Iako volim s vremena na vrijeme razgovarati sa drugim strancima, želim da imam što manje posla s njima.
Mogao sam se osjećati jednako „kao kod kuće“ u Japanu kao i ovdje na Tajlandu. Jednostavno se ne možete razdvojiti i potreban vam je centar u kojem možete ostaviti svoje stvari. To je sada postao Tajland.
Nisam naturalizovan i ne želim da budem. Ali ovdje se osjećam dobro i bolje u svom mjestu nego što bih ga našao u Holandiji.
Potpuno se slažem sa Gringom: kuća, porodica (u ovom slučaju moja djevojka i ja) je naš centar i naš dom)..
Dom je mjesto/kuća gdje leži vaše srce. To bi moglo biti bilo gdje. Za mene to nije mjesto/dom gdje sam rođen i odrastao. Čak ni tamo gdje žive moja porodica ili prijatelji. To je mjesto/kuća gdje se osjećam srećno i srećno. To je mjesto/kuća gdje ponovo volim ići, čak i ako sam bio na godišnjem putovanju na Tajland. I ako to mjesto/dom mogu podijeliti sa svojom porodicom, onda sam dvostruko sretan i osjećam se dvostruko kao kod kuće, da tako kažem. Za mene je to pod španskim suncem. East West dom je najbolji.
Holandija ostaje moj dom. Na Tajlandu je lijepo živjeti. Ali vlada je faranga tretirala kao stranca. Što će uvijek biti slučaj, a to nije slučaj u Holandiji. Ljudi su uvijek zauzeti pitanjima viza, tu zarađuju. jedino sto je ovde toplo i mozes sedeti napolju.ali je prevruce 8 meseci od 1 godine.A sama drzava je 1 neorganizovani haos..tako da je par meseci godisnje lepo.mozes da zagrejes sebe protiv hladnoće, ali ne i protiv vrućine. A komarci su veliki problem. Što uvek privlači pažnju..
Joseph potpuno si u pravu. U svemu. Ako skineš naočare. A kad pogledas oko sebe vidis tacno sta kazes.Sramota sto se drzava deli na elitu i sirotinju.Nema ni pristojne vode za pice iz cesme. Ovdje se spaljuje sav otpad. Ovdje nema infrastrukture. Mnogi stranci su zadivljeni svaki dan. Na način na koji ljudi žive na Tajlandu. Zagađenje zraka je ogromno u mnogim gradovima. Holandija će uvek ostati moj dom, pa se vratim u Holandiju u svoje vreme. Već ima mnogo faranga koji se sada vraćaju jer imaju premalo za život na Tajlandu... I vm Sa previsokom kadom
Kao digitalnom nomadu, koncept doma nema veliku vrijednost za mene. Volim da putujem i istražujem. Više volim da svoj smještaj vidim kao odskočnu dasku u nepoznato. A što se mene tiče, upravo sam se preselio iz severozapadnog dela u jugoistočni deo Evroazije, jer taj prvi deo sada znam.
Kad budem star i više ne budem u formi, to bi se moglo promijeniti.
Sada imam skoro 80 godina i živim ovdje od ranih 70-ih i da, smatram Tajland svojim “domom”. Nikada ne dolazim u tu zemlju NL i ne propustim je. Mada, i ovdje na Tajlandu ima sve više pravila, što je šteta, pogledajte kako će dalje. Kada sam došao ovdje 1970. sve je bilo moguće, pušiti u bioskopu i kupovati pivo za vrijeme filma, pepeljare na sjedištima u autobusu i puhati i piti pivo. Nije bilo ograničenja brzine na putu, vize su produžene u Immigraciji u Soi Suan Plu, nije bilo zatvaranja za barove i prodavnice i bili su otvoreni 7 dana u nedelji, danju i noću.
Došao sam iz zemlje - NL - gde sam dobio kartu za igranje fudbala na ulici i table u parkovima sa natpisom "Zabranjeno je hodati po travi" Inače, tamo je sve bilo i još uvek je zabranjeno. uvek nađi. Ima više razloga, ali onda to postaje knjiga. Tajland je i uvijek će biti moj "dom"
Živite i radite puno radno vrijeme na Tajlandu već skoro 9 godina.
Moj otac (koji se dosta puta selio zbog posla u Poreskoj i Carinskoj upravi) je uvijek govorio: „Gdje ti je posao, tamo ti je zavičaj. I svuda peku hljeb”.
Uvek sam to pamtio.
Već neko vrijeme živim sama u malom selu na srednjem jugu Tajlanda, nedaleko od mora, iako mi more baš i ne treba. Nema drugog faranga u krugu od 20 km od mene. Imajte jednostavan, sretan, miran život ovdje. Nostalgija za Begie, ne, nikako. Tamo idem samo ako zaista moram da budem tamo da bih se što pre vratio svojoj „kući“. Nećete me čuti ni jednu lošu riječ o Belgiji, tamo sam imao lijepu, bezbrižnu mladost i sjajnu profesionalnu karijeru. Puno sam putovao iz profesionalnih razloga i zaglavio sam na Tajlandu... Otkako su mi roditelji preminuli, živim na Tajlandu i nisam požalio ni trenutka. Imam dobre, ali vrlo površne kontakte sa lokalnim stanovništvom. Duboko shvaćam da nikada neću postati jedan od njih i to mi nije cilj. Ovdje uživam u svakom danu, sunce na mojim ramenima me već čini srećnom. Vožnja motociklom kroz prekrasan krajolik, ljudi koji mi mašu, sve mi to daje dobar osjećaj. Kad izađem, što se redovno dešava, u Hua Hin, na Koh Samui, u Ubon Ratchatani... ili bilo gdje drugdje ovdje na Tajlandu, uvijek sam sretan kada se vratim u svoje selo i vratim se u svoju "kućnu" mogu spavaj.
Svako to osjeća na svoj način, ne može se svako osjećati kao kod kuće negdje na isti način. Imao sam i nemam problema sa tim... moj dom je tamo gdje je moj….. Stella ili je sada Leo.
Lung addie
Lepo pitanje, ali pre svega pitanje o kome morate da razmislite.
Takođe treba napomenuti da sam i uvek ću biti Holanđanin i iako živim ovde na Tajlandu, Holandija jeste i uvek će biti moja zemlja.
Igrom slučaja stigao sam na Tajland 2005. godine, nisam ni znao tačno gde je, bio sam zauzet emigriranjem u Rusiju, na Crnom moru. Već 5 godina prešao cijelu Rusiju sa kamperom, zapravo cijeli istočni blok.
Ali nakon tog jednog upoznavanja sa Tajlandom 2005. godine, 3 nedelje, nedelju dana u Bangkoku, Pataji i Koh Čangu, imao sam globalnu ideju o tome šta je ta zemlja, ali posebno o kulturi i ljudima.
Kada se vratite u NL počinjete razmišljati o drugim opcijama za život.
Izvinite za sve one ljude koji ne misle visoko o Rusima, Ruse ne vidite ovde u samoj zemlji i ljudi u Rusiji su drugačiji nego oni ovde. Kao i kod mnogih stranaca u Holandiji, idite u zemlju porijekla i dobićete potpuno drugačiju sliku o tim ljudima.
2005. po drugi put na Tajland, sada malo duže, čak i sa godišnjom vizom. Željela sam bolje upoznati Tajland, bolje okusiti kulturu i šta mogu ili moram učiniti da živim ovdje.
Samo da se razumijemo, bio sam dobro napredan u Rusiji i smjestio bih se na oko 100 metara od Crnog mora. Dobio 3-godišnju vizu za Rusiju, jedinstvenu. Tako da je sve u redu.
Tako da je Tajland morao da mi ponudi više i onda ne pričam o ženama, bila sam i još sam mlada, iako sam radila koliko sati imam 75-godišnjak, tako da se ti tragovi ne brišu, ali oni i dalje su dodatak vašem mladom životu.
Iznajmio stan u Jomtienu, svakog jutra šetao po moru, divno je vidjeti kako Tajlanđani rade na čišćenju plaže, spuštanju ležaljki i postavljanju suncobrana. Zatim postepeno dolazite u kontakt sa lokalnim Tajlanđanima, šta svi oni moraju da urade za malo novca, šta moraju da plate…………. da necu to pisati ali to me ne cini dobrom, mada to imate i u Holandiji, jos vise nego kod nas mislim, ali skoro nevidljivo, vidite mnoge ankete koje su rađene. U NL se kolica kotrljaju još brže nego ovdje.
Ali zbog kontakta sa lokalnim Tajlanđanima već sam se ovdje osjećao bolje, sa lijepom temperaturom cijele godine, ponekad malo pretoplo. Dozvolite mi da se predstavim, godinu dana pre toga sam još skijao na Sibirskoj visoravni sa temperaturom od -1 stepeni. To je otprilike hladno kao -55 sa sjevernim vjetrom u NL.
Rusi imaju daljinsko grejanje i zimi su svi prozori otvoreni jer ne mogu da promene temperaturu, prosto apsurd. Ne odobravam ovo što Putin trenutno radi, ali on je mnogo uradio za lokalno stanovništvo i sve je držao dostupnim stanovništvu, poput energije i besplatne zdravstvene zaštite. Dakle, ti otvoreni prozori jednostavno ništa ne koštaju stanovništvo.
Postepeno sam se osjećao bolje ovdje na Tajlandu, za to vrijeme sam prikupio toliko informacija da sam poznavao tajlandsko pravo bolje od bilo kojeg advokata na Tajlandu u određenim oblastima.
Već sam odlučio da osnujem firmu da kasnije kupim kuću u njoj, nisam još odlučio da ovdje živim stalno, ali mi se stan nije sviđao i to mi nikada ne bi predstavljalo zadovoljstvo.
April 2006 nazad u NL, pa u Rusiju i tek tamo sam doneo odluku, idem nazad u Tajland.
Odlučujući faktor je bio jezik, mnogi mladi Rusi znaju razumno engleski, stari razumno njemački, ali sve između, tako da moja generacija samo njihov maternji jezik.
U maju 2006. ponovo rezervisao kartu za odlazak na Tajland, putem interneta kontaktirao agenta za nekretnine oko kupovine kuće, koja je već kupljena u NL pod uslovima. Po dolasku je sve bilo sređeno za 2 sata i ja sam kupio kuću, stanari su imali 2 sedmice da se presele i tako sam ja imao svoj stan.
Zbog iskustva stečenog 2005. i početkom 2006. godine, odlučio sam da ne kupujem ženu niti da šaljem novac za djecu svaki mjesec. Djeca su dobrodošla, ali zajedno sa majkom da žive sa mnom i onda ću se ja pobrinuti za to.
Igrom slučaja stupim u kontakt sa 2 Tajlanđanke na kissfood second road, upravo su jele i pozvale su me da jedem ponovo sa njima. Ja sam to odbio, loše misliš da ćeš dobiti cijeli račun kao što se često dešava. Ali dobar zabavan razgovor, dobar engleski, takođe su radili u istoj industriji kao što sam ja još morao da radim u NL. Jedan prijatelj me je pitao ko mi se najviše dopao od 2, da teška i opasna pitanja. Ali iskren i direktan na koji sam navikao, na to sam dao uprošćen odgovor, da bih se uvek zaštitio. Uz šolju kafe sam im rekao da imam termin u 20.00 u salonu za masažu i zato moram da odem, da ona nije verovala u to i kakva masaža itd. Pozvala ih je da dođu, pa sa drugog puta za Jomtien , znala sam tako dobro. Išli su, išli i na masažu, ali najviše od svega su naravno otkrili da nisam lagala i da sam imala normalnu masažu. Dakle, sreća je bila na mojoj strani.
Takođe im je postalo jasno da imam posebno oko za jednog od njih i to sam rekao direktno. Rekao sam da mi se baš i ne sviđa ta uska stvar i da mi se čini mnogo mlađom od moje rođene ćerke, da to apsolutno ne mogu da uradim ako želim da poštujem svoje dostojanstvo. zadrži moju ćerku. Nakon masaže, vratio sam ih tamo gdje su živjeli.
Sutradan su me pozvali na ručak u njihovu kancelariju, što sam i učinio i mnogo puta nakon toga.
I ja sam izašao uveče, moju kuću su pregledali i jedni i drugi, da, bilo je dobrog razumevanja i mnoge teme razgovora se tiču njihovog rada i mog iskustva u NL. Jednostavno je dobro kliknuo sa oba.
Nakon 3 sedmice, jedna osoba je pitala može li doći živjeti sa mnom jer se njena cimerka seli i zbog toga su troškovi bili previsoki za nju samu. Odgovorio sam pozitivno, s tim da je ona održavala kuću malo čistom, ali nije bilo govora o vezi.
Naravno da već shvatate da nije bila zajednička samo kuća, već i krevet, a da su i dalje imali potpunu slobodu uz poštovanje jedni prema drugima.
Nakon 1 mjeseca zajedničkog života to je postala veza, dugotrajna, njena kćerka je došla kod nas nakon 1 godine, vidi me kao tatu i tako kaže. Zajedno već skoro 9 godina, još uvek zaljubljena, još uvek može dobro da priča, još uvek sloboda i oh tako važna, nikad nije ljubomorna, čak i ako plešem sa drugom ženom ili malo flertujem, ona me već dovoljno poznaje. O novcu se nikad ne priča, ja sam joj pomogao da sama zaradi, a ja da napravim nešto kako bi njena kćerka mogla dobro početi.
Bili su sa njom mnogo puta, uključujući njenu ćerku u Holandiju. Majka me je uvijek upozoravala na Tajlanđanke, čuvala čitave članke iz novina kako bih ih čitala dok sam bila u Holandiji. Sada je moja majka luda za mojom djevojkom, mojom djecom i ostalom porodicom.Zajedno su na Facebooku i tamo dosta komuniciraju.
I ja sam bio uključen u njenu porodicu, a da ne plaćam novac niti plaćam sve.Meni je samo šteta što jedva pričam tajlandski, ali sa porodicom pričam očima i pokretima, vide da im je sestra dobro i njeno dijete je dobro zbrinuto. Porodica me poštuje sa toplim srcem i to daje veoma dobar osećaj.
Pa da se sada vratim na pitanje, Tajland je moj dom, Gringo je to dobro rekao, ovdje možemo jako dobro živjeti sa svojom porodicom i prijateljima, ali to nikada neće biti naša domovina, naši korijeni su tu, ne možete pomjeriti korijene a da nešto ne umre . U srcu sam i ostaću Holanđanin i nikada neću reći da se neću vratiti. Ako to uradim, ići ću sa svojom Tajlanđaninom, jer to je sigurno, ne želim da je izgubim.
Većina se ovdje osjeća kao kod kuće nakon što je prvi put izgradila finansijsku sigurnost u Belgiji/Holandiji i stoga može živjeti ovdje kao Bog u Francuskoj (Tajland). Bez ove sigurnosti, osećaj da ste kod kuće brzo će nestati i brzo ćete videti koliko ste traženi ovde u ovoj zemlji. Želio bih znati da li ste rođeni ovdje i imate li budućnost prosječnog Tajlanđanina, da li se većina ljudi još uvijek osjeća kao kod kuće ili bi željela emigrirati u zemlju s boljim izgledima?
Slažem se sa Happyelvisovom izrekom: "nakon što sam prvo izgradio finansijsku sigurnost u Holandiji/Belgiji i stoga mogao živjeti kao Bog u Francuskoj (Tajland)". Bez te sigurnosti, međutim, ne mislim da je dobra ideja da emigriramo bilo gdje, ni na Tajland ni bilo gdje. Bez dovoljnih sredstava, niko se neće osjećati kao kod kuće nego u mreži socijalne zaštite svoje zemlje.
lung addie
Prije jedanaest godina moja žena je došla u NL, mislila je da su svi Farangovi dobri i bogati.
Sada se mora suočiti sa diskriminacijom, ljubomorom, zavišću i siromaštvom.
Farang se osjećao "superiornim" u svojoj zemlji, ali ovdje na Tajlandu imaju problema da se prilagode našim zakonima, normama i vrijednostima.
Na Tajland dolazim od '92. i ovdje se osjećam kao kod kuće.
Za 2 godine odlazimo zauvijek na Tajland.