Poštovani uredniče/Rob V.,
Moja prijateljica iz Tajlanda je skoro završila sa naturalizacijom. Položila je izjavu o učešću, a na svu sreću položila je i 5 ispita. Danas je radila tačno 6 mjeseci (minimalno 48 sati mjesečno) tako da ću sutra podnijeti zahtjev za izuzeće za ONA. Verovatno ću shvatiti kako to funkcioniše. Ali moje pitanje je sada; kako onda?
Ko ima iskustva s tim koliko je vremena potrebno prije nego što dobijete ovo izuzeće? I šta da radimo kada ispunimo sve integracijske uslove? Da li da sačekamo posle te 3 godine? Ili imamo izbor da ubrzamo integraciju? Od marta je dobila samo boravišnu dozvolu (na 5 godina).
A ako ne moramo čekati do nakon te 3 (ili 5?) godine, koje su nam opcije? I da li se sklapanje braka pred zakonom u Holandiji još uvijek razlikuje u ovim mogućnostima?
Puno pitanja, u vjerovatno prepoznatljivoj situaciji za mnoge 😉 pa se nadam da ću naučiti iz ovoga.
Hvala unapred na trudu!
Pozdrav,
Ruud
Dragi Ruud,
Ne mogu reći koliko će DUO-u trebati da dogovori izuzeće. Možda najviše nekoliko sedmica? Možda ima čitalaca koji su se prijavili za izuzeće pošto je ova mjera stupila na snagu ranije ove godine.
Ako je ONA vaša posljednja komponenta integracije, vaša djevojka će nakon izuzeća dobiti poruku da je završila integraciju i da može preuzeti svoju diplomu. Uramite tu diplomu ili je spremite u fasciklu među ostalim papirima. Ne morate ništa da radite sa integracijom u džepu. Tada ćete imati mir narednih nekoliko godina.
Dok njena petogodišnja boravišna dozvola koju izdaje IND istekne, možete je produžiti (ili još bolje: podnijeti zahtjev za stalni boravak). Udati se ili ne, nije bitno. Obično ćete dobiti automatsku poruku od IND-a o proširenju, ali tehnologija i vlada ne idu uvijek zajedno. Produženje možete i sami pokrenuti nekoliko mjeseci unaprijed. Do tada pogledajte IND stranicu.
Zanimljiva opcija: možete naturalizirati svoju djevojku brakom kao Holanđanka, a da pritom zadržite njeno tajlandsko državljanstvo. Naturalizacija je moguća u Vašem slučaju već nakon 3 godine (bračne ili vanbračne) vanbračne zajednice. Prednost naturalizacije je da se jednom zauvijek riješite IND-a i sličnih vlasti.
Pozdrav,
Rob V.
Resursi i više:
www.inburgeren.nl/exam-doen/uitslag.jsp
ind.nl/Paginas/Verlengen-verblijfstarieven.aspx
ind.nl/onbepaalde-tijd/Paginas/Onbepaalde-tijd-na-5-jaar-vakantie-in-Nederland.aspx
ind.nl/Nederlanderschap/Paginas/Naturalisatie.aspx
Robert,
Pišete da se nakon 3 godine bračne ili vanbračne zajednice može podnijeti zahtjev za naturalizaciju.
Mislim da to nije sasvim tačno.
Rok od 3 godine primjenjuje se samo ako je dotična osoba u braku s holandskim državljaninom ili ima registrirano partnerstvo s njim. I u tim slučajevima mora se stvarno biti prijavljen na istoj adresi 3 godine.
Rob je u pravu, istina je da je normalan rok za naturalizaciju pet godina. Ali taj termin je skraćen na tri podsmijeh za one koji
— bilo u braku ili vanbračnoj zajednici sa holandskim državljaninom, bilo gdje u svijetu;
— ili živi u kohabitaciji sa holandskim državljaninom u Holandiji tri godine tokom legalnog boravka. U ovom slučaju ne morate biti u braku.
Tri godine se odnose na tri godine koje su neposredno prethodile zahtjevu za naturalizaciju (dok se mora nastaviti živjeti zajedno dok se postupak naturalizacije u potpunosti ne završi).
Prednost podnošenja zahtjeva za naturalizaciju kada je u braku je (kako Rob također ukazuje) da se neko ne mora odreći starog državljanstva za Holandiju. Kako će stara država misliti o tome, razlikuje se od zemlje do zemlje.
Pitanje je onda: u kom trenutku morate biti u braku? To ne mora biti učinjeno u vrijeme podnošenja zahtjeva za naturalizaciju, ali se može učiniti i kasnije. Sve dok se pozivate na osnov za izuzeće zbog toga što ste bili u braku sa holandskim državljaninom prije nego što je donesena odluka o naturalizaciji.
Sa IND web stranice:
Period od 5 godina se ne primjenjuje u sljedećim situacijama.
U braku ste ili ste registrovani partner holandskog državljanina. Zahtjev možete podnijeti nakon 3 godine braka ili registrovanog partnerstva i kontinuirane vanbračne zajednice. Ove 3 godine su možda provele u inostranstvu. Morate živjeti zajedno tokom cijelog postupka.
Da li ste tokom ove 3 godine takođe živeli zajedno, a da niste bili venčani u Kraljevini Holandiji? Ovaj period možete računati u rok od 3 godine.
Vanbračna zajednica izvan Kraljevine ne računa se u trogodišnji mandat.
Na jednostavnom holandskom kaže da ako partner iz Tajlanđana i Holanđanin žive zajedno 3 godine (u braku, neoženjen ili sa doktorom opšte prakse). Barem pod uslovom da je kohabitacija unutar kraljevstva. U braku ili sa liječnikom opće prakse mogu također nastaviti 3 godine ako su živjeli zajedno izvan kraljevstva.
Ali pošto su se ona i Ruud preselili da žive zajedno u Holandiji, a pretpostavljam da je Ruud iz Holandije, njihov bračni status nije važan: mogu se naturalizirati nakon 3 godine. Činjenica da je standardni zahtjev drugačiji nije relevantna u njihovom scenariju. A entuzijasti mogu dalje tražiti detalje ili druge scenarije na linkovima na IND.
Ograničavajući se na vanbračnu zajednicu:
1)
Sjećam se da sam prije otprilike 3 godine pročitao da je stranac, u 3 godine prije podnošenja zahtjeva za naturalizaciju, morao živjeti u kraljevstvu – sa jednim te istim partnerom – najmanje 8 mjeseci u posljednjih 12 mjeseci. Tako da je u te 3 godine taj stranac mogao da ode na Tajland najviše 3 puta na period od 4 meseca. Imajte na umu da je u te 3 godine aplikant bio u kraljevstvu najmanje 365 dana u svakom prethodnom periodu od 366/244 dana.
Ne mogu lako da pronađem gde sam ovo pročitao i ako (više) nije tačno, voleo bih da čujem o tome.
Ne omogućava li boravišna dozvola i pristup drugim zemljama EU/EEA ili Švicarskoj? Kako mogu provjeriti da niste bili predugo u tim zemljama?
2)
Morate tražiti od tajlandskih vlasti da se sami odreknete svog tajlandskog državljanstva.
Ali ako možete pokazati da gubitak tajlandskog državljanstva ima velike negativne finansijske posljedice (-25%), ne morate se odreći tajlandskog državljanstva čak i ako živite u vanbračnoj zajednici.
To će uskoro biti slučaj ako posjedujete ili možete naslijediti zemljište. (Ne-Tajlanđanin možda neće posjedovati zemlju na Tajlandu).
Odgovor IND dd. 6-4-2017 na moje pitanje u vezi s tim:
Ako se radi o gubitku imovinskih prava nakon odustajanja, podnosilac zahtjeva prvo mora dokazati da ima (stekao) određena prava ili da posjeduje imovinu. I to putem legalizovanih dokumenata izdatih od strane organa zemlje porekla ili notarskih isprava (u slučaju naslednih zahteva). Osim toga, mora se dokazati da će prava biti izgubljena prilikom usvajanja drugog državljanstva na osnovu izjava vlasti zemlje porijekla (za beneficije koje obezbjeđuje država i vlasništvo nad nepokretnom imovinom), na osnovu notarske akt (u slučaju nasljednih zahtjeva) ili na osnovu sudske odluke (u slučaju postojećih zahtjeva za izdržavanje). Vrijednost prava i imovine također mora biti dokazana. Nadalje, mora se pokazati da se ova imovinska prava ne mogu ostvariti prije nego što se izvrši odricanje. Ovo opet na osnovu relevantnih zakonskih odredbi ili izjava vlasti zemlje porijekla. Nakon toga se isključivo na osnovu imovine utvrđuje da li postoji značajan finansijski nedostatak. Ako je iznos (vrijednost vlasničkih prava) koji je izgubljen kao rezultat odricanja veći od (ili jednak) jednoj četvrtini ostale imovine podnosioca predstavke, tada postoji značajan finansijski gubitak u navedenom smislu do ovdje i podnositelj zahtjeva ne treba distancirati. Često se postavlja pitanje o pravima na državnu penziju u zemlji porijekla.
Ako ćete ostati u nekoj drugoj zemlji EU/EEA na duži vremenski period (3+ mjeseca), morali biste se tamo registrirati (imigrant). Tada više ne ispunjavate uslove za boravišne dozvole itd
u Holandiji.
Ali sa boravišnom dozvolom možete ići na odmor unutar šengenskog područja. Ako redovno odlazite na odmor unutar šengenskog prostora na duže, zaista će biti vrlo teško dokazati da ste bili predugo odsutni.
Našao sam: https://ind.nl/Paginas/Hoofdverblijf.aspx#Verblijf_buiten_Nederland
Dakle, za većinu čitalaca tajlandskih blogova:
u 3 godine prije podnošenja zahtjeva za naturalizaciju, tajlandski partner može boraviti izvan Holandije najviše 6 uzastopnih mjeseci. Ili mogu ostati izvan Holandije najviše 3 uzastopna mjeseca 4 uzastopne godine.
Može li podnosilac predstavke boraviti van Holandije dva puta godišnje najviše 2 uzastopna mjeseca? (Sa više od ukupno 4 mjeseci (8 dana) u 244 mjeseci, dužni ste da se odjavite iz BRP-a.)
Dragi Ruud i Rob V,
Moja djevojka je čekala 6 sedmica na izuzeće od ONA.
A Rob koliko znam, nedavno sam provjerio IND stranicu, holandski državljanin možeš postati tek nakon 5 godina, a moji poznanici, ona je ovdje skoro 6 godina, imaju zahtjev za naturalizaciju najmanje prije pola godine, ali još mora čekati službenu zakletvu jer ima premalo prijava u mjestu prebivališta
Dragi Robe,
Ja bih na vašem mestu još jednom pažljivo proverio jer je rok naturalizacije skraćen sa pet na tri godine i za bračne i nevenčane osobe koje žive zajedno na istoj adresi
zdravo Ruud,
Podnio sam zahtjev za izuzeće za ONA 3. jula 2019. i dobio sam poruku 21. avgusta 2019. da mi je odobreno
Ls. Po mojim informacijama tri godine i jedan dan; ne zaboravite to jednog dana jer mora biti više od tri godine.
Hej Ruud, od srca bih ti savjetovao da nazoveš Servisni centar Inburgering, mogu ti dati jasan i precizan odgovor na tvoja pitanja. Uz izuzeće ONA, stvari su malo drugačije nego što mislite i postoji velika šansa da vam to neće biti odobreno ako danas radi tačno 16 mjeseci (10-6) (i stoga je počela oko 16. 04 s radom) zbog administrativne greške.
Zdravo Ruud
Prije svega, ne samo da ćete dobiti izuzeće ako imate posla, već ste u obavezi da pohađate 64-satni Ona kurs i predate ga online DUO-u, koji će to provjeriti i potom dati odobrenje, ako imate posla, vi su tada izuzeti od usmenog ispita za DUO.
I mi smo morali da pratimo ovaj proces i moja žena radi 20 sati nedeljno u zdravstvu.
Mi smo u braku i tako smo podnijeli zahtjev za pasoš i moja žena može zadržati tajlandski pasoš.Ta procedura također traje 1 godinu i troškovi su nesrazmjerni 881 euro.
Dakle, sve u svemu, radili smo 4 godine da sve bude kako treba.
Ako niste u braku, možete podnijeti zahtjev za pasoš ili stipendiju tek nakon 5 godina.
Sretno gr iwan
Ovaj kurs više nije neophodan iwan, ovih dana je dovoljno raditi 48 sati mjesečno (6 mjeseci od 12)
https://www.inburgeren.nl/nieuwsberichten/vrijstelling-ona-voor-werkenden-ingegaan.jsp
Ako trenutna boravišna dozvola ističe nakon pet godina, ona će se uvijek produžiti ako ste još uvijek zajedno, čak i ako proces integracije ne bi bio postignut.
Ako je proces integracije završen, može se podnijeti zahtjev za trajnu boravišnu dozvolu (nestalni boravak, koja igra ulogu u ocjeni EU) uz odobrenje za državljane trećih zemalja s dugotrajnim boravkom ako ona sama radi u toj vrijeme.
Konačno, postoji mogućnost nezavisne boravišne dozvole za nastavak boravka. Ali danas više nije zanimljiv (pa čak ni skup). Bolje je odmah otići po dozvolu na neodređeno vrijeme, čak i ako niste prošli proces građanske integracije. U poslednjem slučaju, vrši se procena u odnosu na uslove za običan grant.
Dodatak (ispravka).
Od nedavne presude Evropskog suda u Luksemburgu u jednom belgijskom slučaju, postalo je jasno da nije neophodno da same aplikacije funkcionišu kako bi se dobio status EU državljanina treće zemlje sa dugoročnim boravkom. Ako ima dovoljno resursa. Mogu doći iz bilo kojeg pravnog izvora, uključujući partnera koji radi sam.
Hvala na objasnjenju Prawo. Iako pretpostavljam da će integracija biti u redu, to je ipak koristan komentar.
Prawo, moj (tajlandski) partner koji već godinama boravi sa mnom, svakih pet godina dobije produženje boravišne dozvole uz napomenu 'Ostani s partnerom'. Pao ispit iz građanske integracije na jednoj komponenti. Dobio izuzeće od opštine da se i dalje integriše jer je očigledno integrisan. Ali IND to ne uzima u obzir i stoga svakih 5 godina dozvola na određeno vrijeme za boravak kod partnera. Sada sam pročitao u vašem odgovoru da bi i dalje bilo moguće podnijeti zahtjev za dozvolu na neodređeno vrijeme. Možete li me detaljnije obavijestiti koji uslovi moraju biti ispunjeni da biste se kvalifikovali za ovo? Hvala unapred!
Postoji mnogo prepreka u zahtjevu integracije.
Stvari se mijenjaju i pod uticajem sudske prakse.
Moj savjet bi bio da vaša partnerica podnese zahtjev za trajnu boravišnu dozvolu čim joj produženje trenutne boravišne dozvole bude neizbježno. Ona nema šta da izgubi (ta grant će ionako opet doći), ali će onda IND donijeti obrazloženu odluku zašto nije dobila višak (status dugoročne rezidente). Ona zatim donosi tu odluku advokatu za imigraciono pravo koji može raspravljati, na osnovu najnovijeg stanja stvari, da li postupak prigovora ima šanse za uspjeh i stoga je koristan.
Ako živi u Holandiji sa važećom boravišnom dozvolom 15 godina i ima 65 (ili je u braku s vama najmanje tri godine), nemojte zanemariti činjenicu da može postati holandski državljanin (bez zahtjeva za integraciju). ) po opciji relativno zenl. Vidi https://ind.nl/Nederlanderschap/Paginas/Optie.aspx 6. i 7. tik.
Ako i dalje želi da se trudi za komponentu integracije za koju je sada izuzeta, istražite mogućnosti za nekoga kao što je Ad Appel http://www.adappel.nl mogu joj ponuditi.
Hvala vam puno na odgovoru! Zaista, mi smo zajedno u Holandiji više od 15 godina, ali još ne 65 godina. Međutim, nije u braku i nije registrovano partnerstvo. Zbog nepostojanja izvoda iz matične knjige rođenih to nije moguće, pa samo javnobilježnički ugovor o vanbračnoj zajednici. Ranije sam dobio sertifikat o integraciji, uz pisanu čestitku od gradonačelnika, ali kada su se uslovi pooštrili, taj sertifikat je bio samo komad papira. Opštinsko izuzeće se ne odnosi na jedan dio integracionog ispita, ali, kako ga nazivaju i pismeno su naveli, zbog jasno dokazanog dokaza da je dovoljno integrisan, više ne postoji obaveza polaganja ispita i ne novčana kazna će biti izrečena. Pohađanje drugog kursa nije opcija. Tada je mnogo vremena i energije uloženo u praćenje integracionog kursa i, dijelom zbog velike zauzetosti posla, sada nema vremena za to. Možda će se podneti zahtev za izdavanje dozvole na neodređeno vreme za sledeće produženje boravišne dozvole, ali uslov za položen integracioni ispit mi se čini jasan i za sada ne vidim kakav (skup) advokat u imigraciji zakon može učiniti za nas. Ipak, hvala na vašim razmišljanjima!
Inače, zahtjev za trajnu boravišnu dozvolu trenutno košta 171 €. Koliko ja znam, ako dobijete odbijenicu izgubićete taj iznos i verovatno ćete morati ponovo da tapnete 171 € za produženje dozvole boravka sa partnerom. Vrijeme koje je uključeno također može biti važno jer mi, naravno, ne želimo da budemo opterećeni prazninom u prebivalištu. Za posljednje produženje, prije više od godinu dana, IND-u je bilo potrebno više od 4 mjeseca zbog opterećenja! Originalna licenca je sada istekla. Budući da je IND bio kriv, to nije imalo daljnjih posljedica za jaz u prebivalištu. To jeste i ostaje komplikovana stvar.
U slučaju odbijanja, IND razmatra status nižeg nivoa. Nemate stalno prebivalište? Onda možda na neodređeno vreme? Ne, onda obično produženje na određeni vremenski period.
IND piše o VVR-u na neodređeno vrijeme:
“Koraci u procesu prijave
3. Odluka: (..)
Ako to nije slučaj, IND će automatski provjeriti ispunjavate li uslove za produženje vaše trenutne dozvole za privremeni boravak.”
https://ind.nl/onbepaalde-tijd/Paginas/Onbepaalde-tijd-na-5-jaar-verblijf-in-Nederland.aspx
Hvala Robe, ponovo sam postao malo mudriji. Oprostite na mojem pitanju, ali da li mog partnera, koji je sa mnom u kontinuitetu skoro 20 godina i ima ugovor o radu na neodređeno vrijeme i puno radno vrijeme, ocjenjujete pozitivno za samostalnu boravišnu dozvolu na neodređeno vrijeme? Ili ne polaganje ispita iz građanske integracije ostaje kamen spoticanja? Hvala i ugodan vikend.
Kao entuzijastičan laik, ne usuđujem se to reći, dragi Leo, izvini. Razgovarajte sa IND-om i imigracionim advokatom da vidite koje su opcije.
Rob, iako to nije tvoja profesija i samim tim si laik, po meni si definitivno stručnjak za pitanja boravišnih dozvola i integracije. I zapravo dajete jedini tačan odgovor, naime kontaktirate IND i/ili tražite savjet od specijaliziranog advokata. Pomalo sam neodlučan oko IND-a, osjećam da neće biti lako doći do relevantnog zaposlenika. Ali možda sam pristrasan u vezi sa IND. U svakom slučaju, hvala što ste odvojili vrijeme da odgovorite. I takođe hvala Prawo, iznenađujući prijedlog za vjenčanje u inostranstvu.
Nemoj to spominjati.
Pazim da iako sklapanje braka u inostranstvu rješava problem neposjedovanja izvoda iz matične knjige rođenih, takav rodni list je u principu neophodan ako se želi postati holandski državljanin.
Ne morate brinuti o plaćanju dvaput. Vidi i odgovor Roba V.
Boravišna praznina neće nastati ako je produženje zatraženo prije isteka boravišne dozvole. Dozvola se izdaje od dana kada je zatraženo produženje, osim ako svi uslovi nisu ispunjeni do kasnije.
Produženje se također može zatražiti tri mjeseca unaprijed.
Ako vam rodni list predstavlja problem za sklapanje braka dok biste to željeli, postoji nekoliko (stranih) opcija, kao što su:
- Las Vegas;
— Danska;
—Gretta Green.
Samo za one (kao ja) koji ne znaju šta znači skraćenica ONA, evo opisa:
Ispit ONA
Ispit Orijentacije na holandskom tržištu rada odnosi se na rad i traženje posla.
Ispit se sastoji iz 2 dijela:
kreirati zadatke (portfolio)
ONA kurs od 64 sata ili završni intervju
Ako imate posao, možda ćete moći dobiti ONA izuzeće.
mvh Michael
Izuzeće od ONA ne traje toliko dugo. I moj prijatelj je imao to izuzeće, a još nije polagao sve ispite. Počeo je svoj integracijski kurs u januaru i podnio zahtjev za izuzeće u aprilu ili maju. Ionako je već imao izuzeće prije avgusta, ne sjećam se tačno kada ga je dobio.