Thailandblog koristi mašinske prevode na više jezika. Korištenje prevedenih informacija je na vlastitu odgovornost. Ne snosimo odgovornost za greške u prijevodima.
Nije dozvoljeno potpuno ili djelomično preuzimanje, postavljanje na druge stranice, reprodukcija na bilo koji drugi način i/ili komercijalna upotreba ovih informacija, osim ako je Thailandblog dao izričitu pismenu dozvolu.
Povezivanje i upućivanje na stranice na ovoj web stranici je dozvoljeno.
Dana 23. objavili ste račun zahtjeva za vizu za moju djevojku. Nastavak pogledajte ovdje: Odgovor na zahtjev za vizu, sastavljen u uredu TLS-a u Bangkoku, stigao je danas poštom: "Odbijeno". Moja devojka je već imala vizu 04.
Uz pasoš je priloženo “Odbijanje” na engleskom i dodatni list na holandskom. Moja djevojka je imala 3-satni intervju u TLS-u tokom kojeg su dostavljena sva tražena dokumenta. Pokazala je i fotografije sa ćerkine ceremonije diplomiranja sa nas troje 2018. Fotografije sa ćerkinog venčanja na kome smo zajedno prisustvovali. Fotografije nedavno rođenog unuka. TLS je rekao da nema potrebe dodavati ove. U odbijanju se navode sljedeći razlozi:
nije dato opravdanje za svrhu i uslove namjeravanog boravka…en
postoje razumne sumnje u pogledu vaše namjere da napustite teritoriju država članica prije isteka vize.
Moja djevojka se bezbedno vratila tokom prethodnog boravka u Belgiji.
Na drugoj stranici (na holandskom) se dovodi u pitanje “Motivacija”;
“Svrha i okolnosti namjeravanog boravka nisu dovoljno dokazane. Dotična osoba želi putovati u Belgiju sa svojim partnerom i izjavljuje da je njen partner bolestan i da se želi brinuti o svom partneru u Belgiji, ali ne daje ljekarsko uvjerenje o tome."
OVDJE zaposlenici ambasade i potpisnik prekoračuju svoje granice. Ovo je invazija i kršenje privatnosti. Zašto bih morao da dostavljam lekarsko uverenje u kojem detaljno piše da sam dva puta operisan od (karcinoma kože) i da je za to potrebno praćenje, za koje takođe imam zakazan termin u Belgiji.
Ovo NIJE jedan od uslova za podnošenje zahtjeva za vizu. Ovi zaposleni dalje tvrde: „Dotična osoba želi putovati u Belgiju sa svojim belgijskim partnerom i ne dokazuje u dovoljnoj mjeri da ima preostale porodične veze u zemlji porijekla.
Nije li ovo patetično i preko granice?
Dragi Yan,
Žao nam je što čujemo da aplikacija ponovo nije uspjela. Nažalost, ostalo je nekoliko opcija osim da pokušate ponovo sa još boljom datotekom. Koliko god to bilo dosadno i frustrirajuće!
O prijavi: šalterski službenik može istaći da se određeni dokumenti koje podnosilac zahtjeva želi dostaviti ne nalaze na kontrolnoj listi potrebnih popratnih dokumenata, ali je podnosilac zahtjeva u svakom slučaju slobodan da te dokumente dostavi. Zaposleni na šalteru su, otvoreno rečeno, samo gurači papira koji nemaju ovlasti za donošenje odluka ili bilo kakvu obuku o odlukama. Dokument koji na prvi pogled nema (dodatnu) vrijednost može stvoriti bolju sliku za belgijske službenike u ambasadi i samim tim imati utjecaja. Naravno, dokument se može pokazati i bez (dodate) vrijednosti, u kom slučaju službenik to jednostavno ignoriše. Rizik s hrpom dokumenata koji je predebeo je da će službenik za odlučivanje previdjeti ili pročitati važne dokumente. Imaju samo nekoliko minuta po prijavi, tako da neće pažljivo pročitati svaki dokument od početka do kraja ako se to ne čini potrebnim na prvi pogled.
Naravno, ne mogu reći da li je nekoliko fotografija imalo dodatnu vrijednost u vašem slučaju. Što su konkretniji i objektivniji dokazi, to bolje. Fotografija podnosioca zahtjeva sa nekim može pokazati „pogledajte, znamo se“, ali još bolje je dokaz finansijske podrške (bankovni transfer) ako je jedna osoba izjavila da jedna osoba podržava drugu.
Zvaničnici bi radije vidjeli provjerljive dokaze. To će također biti razlog zašto su željeli vidjeti dokaz da ste na liječenju. Naravno, ovo može biti poprilična invazija na vaš privatni život, pa je vaše pravo da to odbijete. Moglo bi se čak dogoditi da je spominjanje vaše bolesti imalo negativan učinak: ako vaša bolest dosegne ozbiljnu fazu komplikacija i vaš partner iz Tajlanda želi vam pomoći s brigom, neko ko ne poštuje propise mogao bi na kraju ostati u prekoračenju kako bi pomogao ti napolje. da se brineš o... Na šta svaka osoba koja dobro razmišlja može da kaže da bi bilo veoma glupo i kratkovido tako baciti sopstvene naočare: ako bi bili zajedno ilegalno na kratko vreme bi to činilo mnogo teže na duži rok.
Sad ne znam koji su drugi motivi izneseni. Uglavnom, uključio sam dokaz o prethodnim putovanjima u Evropu (putne marke u pasošu), kratku izjavu ko ste, u kakvoj ste vezi, kakvi su vaši planovi, koje razloge podnosilac zahtjeva ima da se vrati na vrijeme i koje ćete se pobrinuti da ovo. Ne škodi istaći da su dosadašnja putovanja u inostranstvo bila po pravilima i da ćete tako nastaviti. Pokušao sam što bolje pokazati da podnosilac predstavke želi/treba da se vrati na Tajland kako bi se brinuo o porodici. Ako to nije moguće sa bankovnim knjižicama, onda je sa fotografijama bolje nešto nego ništa. I predajte ove propratne dokumente čak i ako vanjski zaposlenik koji gura papir kaže da ti papiri nisu potrebni. Sve što možete da uradite je da pokušate da što kraće i konkretnije pokažete ko ste, šta želite i da nema čega da se plašite, i da se pokažete u formi gde je to moguće.
Na kraju, ostaje pitanje: da li zvaničnik odluke ima dobru namjeru... Belgija je jedna od najtežih ambasada sa otprilike 10% odbijanja zahtjeva iz Tajlanda svake godine. Nažalost, također čujem da je postupak prigovora za Belgiju (preko DVZ-a, Imigracijske službe) u većini slučajeva besmislen.
Na kraju krajeva, ne mogu vam preporučiti ništa drugo osim da pokušate ponovo. Možda ovaj put samo tako što ćete istaći da želite da budete zajedno, a ne pominjući bolesti i što bolje pokazati da postoje razlozi za povratak. Sa slabim čvrstim dokazima sve se svodi na dobro motivaciono pismo. Mogu samo da se nadam da će uz dobru i poštenu priču uspeti sledeći put.
Najviše mogu dodati poznate uobičajene savjete kao što su: probajte kraći odmor, provedite još jedan odmor zajedno na Tajlandu kako biste pokazali da se viđate nekoliko puta i da stoga imate dobar odnos i da ga nećete uništiti glupim nezakonitim postupcima kao što je kao rizik od ilegalnog boravka itd.
Vrlo drastičan pristup bio bi ulazak u zakoniti brak, a zatim podnošenje zahtjeva za besplatnu vizu za člana porodice EU/EEA preko druge države članice (bilo šta osim vaše zemlje, ovdje u Belgiji). Ove prijave zahtijevaju minimum dokaza i praktično ih je nemoguće odbiti. Za detalje pogledajte šengenski dosije na ovom blogu.
Ali ko zna, čitaoci u sličnoj situaciji mogu imati neke dobre dodatke iz prakse.
S poštovanjem,
Rob V.
Broj čitanja:524
6 odgovora na “Pitanje za šengensku vizu za Belgiju: Viza za djevojku odbijena”
Identična priča sa moje strane. Moja djevojka je provela skoro 3 sata u TLS-u. Sve sam zapisao na papir, uz brojne fotografije i drugu prateću dokumentaciju. Vlasnica je kuće i dvoje djece na Tajlandu. Rečeno je i da će se kontakt eventualno ostvariti preko Linea. Ali to se nikada nije dogodilo. Mislim da su ljudi sve znali. I tada dobijete standardni odgovor da postoje razumne sumnje u vašu namjeru da napustite teritoriju država članica prije isteka vize. Ovo je bolesno. Dosta mi je ove demonstracije moći takvog uposlenika koji se ni ne trudi da se stvarno upusti u stvar. Prepušteni smo na milost i nemilost takvim ljudima. Nadam se da će se više ljudi odazvati, jer ćete tada vidjeti koliko je zaista loše.
Suosjećam sa tobom.
Rob V. je dobro informisan, čitaocima ovog bloga daje ispravne savjete.
Moja supruga i ja smo se odlučili za ono što Rob naziva “drastičan pristup”.
Moje iskustvo je sada prije 25 godina i možda vam više nije relevantno.
Zahtjev za turističku vizu moje tajlandske djevojke, sada moje supruge, više puta je odbijala belgijska ambasada u Bangkoku.
Na kraju sam se preselio preko granice u Holandiji. Skoro odmah nakon moje registracije u holandskoj opštini, moja supruga je dobila turističku vizu,
Nakon nekoliko turističkih viza, dobila je boravišnu dozvolu za Holandiju. Svake nedelje smo išli iz Holandije u Belgiju, zemlju u koju ona apsolutno nije smela da uđe.
Na kraju smo živjeli u NL oko 20 godina prije nego što smo se vratili u BE.
Još uvijek smo zahvalni Holandiji što nam je pružila priliku da nastavimo živjeti kao bračni par.
Razumne sumnje mi se ne čine dovoljnim, one te sumnje moraju potkrepiti, inače je diskriminacija. Argumentima se može ići na sud i osporiti ih, a po potrebi tražiti odštetu od osobe koja je diskriminisala. Najbolje preko istražnog sudije sa parničnim postupkom, uvijek uz tužbu protiv nepoznatih lica. Istražni sudija će tada sam saznati.
Diskriminacija se ne mora dokazivati, ali osoba koja diskriminira mora dokazati svoju nevinost.
Želite da tražite od sudije odluku?
Naučio sam u diplomatskom pravu (prije 50 godina) da svaka država suvereno odlučuje ko ulazi (a ko ne)...i nije dužna opravdati odluku.
Kada sam već bio oženjen sa svojom Tajlanđaninom - u Belgiji 1989. - odbijena joj je tranzitna viza (automobilom) u švajcarskoj ambasadi u Briselu... jer nije mogla da pruži dokaz o solventnosti. Kada sam tvrdio da je ona moja supruga za koju sam, kao Belgijanac, obezbjeđivao prihod, rečeno mi je da ne ja, već moja supruga podnosilac predstavke i da stoga ona mora ispuniti uslove.
Zatim smo se odvezli u Rim preko Francuske.
Zapravo me zanima da li ima čitatelja koji su se uspješno (ili ne) usprotivili odbijanju belgijske vize? Znam od prije nekoliko godina da je reputacija i iskustvo pokazali da je to obično besmisleno, pogotovo ako ste sami uložili prigovor, ali da je i imigracionom advokatu redovno bilo teško. Stranac ne može dokazati da će se vrlo vjerovatno vratiti na vrijeme, službeno lice ne može dokazati da je šansa za ilegalni boravak zaista velika, ostaje sumnja zbog (obično) "premale obaveze/razloga za povratak" .
Ne znam da li je ova praksa posljednjih godina postala manje neposlušna i stoga me zanimaju konkretnija iskustva oko odbijanja.
Sada kada sam ovdje: u Holandiji je temeljit prigovor često uspješan, i to gotovo uvijek ako to učini advokat za imigraciju. Ali u posljednjih nekoliko mjeseci čuo sam da je odbijenica odbijena zbog najmanje stvari (nedostatak broja telefona, rezervacija leta koja je već istekla bez znanja podnosioca predstavke i druge sitnice). Ali o tome će se moći bilo šta reći tek za godinu dana: svakog aprila, EU Unutrašnji poslovi objavljuju statistiku o izdavanju i odbijanju viza za prethodnu godinu na svojoj web stranici. Sada kada se Covid bliži kraju, 2022. bi se mogli vratiti normalni obrasci putovanja. Naravno, zar nisu trebali otežati stvari u Hagu...
Bilo bi malo šteta da se ne ubrza turizam, ali ko zna, buka oko izuzetno teških funkcionera je slučajnost a ne znak tamnih oblaka...morat ćemo pričekati i vidjeti.
kao
2
2 ljudi se ovo sviđa.
Molimo pričekajte ...
Ostavite komentar
Thailandblog.nl koristi kolačiće
Naša web stranica najbolje funkcionira zahvaljujući kolačićima. Na taj način možemo zapamtiti vaša podešavanja, napraviti vam ličnu ponudu i pomoći nam da poboljšamo kvalitetu web stranice. Pročitajte više
Identična priča sa moje strane. Moja djevojka je provela skoro 3 sata u TLS-u. Sve sam zapisao na papir, uz brojne fotografije i drugu prateću dokumentaciju. Vlasnica je kuće i dvoje djece na Tajlandu. Rečeno je i da će se kontakt eventualno ostvariti preko Linea. Ali to se nikada nije dogodilo. Mislim da su ljudi sve znali. I tada dobijete standardni odgovor da postoje razumne sumnje u vašu namjeru da napustite teritoriju država članica prije isteka vize. Ovo je bolesno. Dosta mi je ove demonstracije moći takvog uposlenika koji se ni ne trudi da se stvarno upusti u stvar. Prepušteni smo na milost i nemilost takvim ljudima. Nadam se da će se više ljudi odazvati, jer ćete tada vidjeti koliko je zaista loše.
Dragi Yan,
Suosjećam sa tobom.
Rob V. je dobro informisan, čitaocima ovog bloga daje ispravne savjete.
Moja supruga i ja smo se odlučili za ono što Rob naziva “drastičan pristup”.
Moje iskustvo je sada prije 25 godina i možda vam više nije relevantno.
Zahtjev za turističku vizu moje tajlandske djevojke, sada moje supruge, više puta je odbijala belgijska ambasada u Bangkoku.
Na kraju sam se preselio preko granice u Holandiji. Skoro odmah nakon moje registracije u holandskoj opštini, moja supruga je dobila turističku vizu,
Nakon nekoliko turističkih viza, dobila je boravišnu dozvolu za Holandiju. Svake nedelje smo išli iz Holandije u Belgiju, zemlju u koju ona apsolutno nije smela da uđe.
Na kraju smo živjeli u NL oko 20 godina prije nego što smo se vratili u BE.
Još uvijek smo zahvalni Holandiji što nam je pružila priliku da nastavimo živjeti kao bračni par.
nađi advokata. Razlog odbijanja zbog kojeg nisu sigurni da će se vaša djevojka vratiti je ilegalan, tačka.
Razumne sumnje mi se ne čine dovoljnim, one te sumnje moraju potkrepiti, inače je diskriminacija. Argumentima se može ići na sud i osporiti ih, a po potrebi tražiti odštetu od osobe koja je diskriminisala. Najbolje preko istražnog sudije sa parničnim postupkom, uvijek uz tužbu protiv nepoznatih lica. Istražni sudija će tada sam saznati.
Diskriminacija se ne mora dokazivati, ali osoba koja diskriminira mora dokazati svoju nevinost.
Želite da tražite od sudije odluku?
Naučio sam u diplomatskom pravu (prije 50 godina) da svaka država suvereno odlučuje ko ulazi (a ko ne)...i nije dužna opravdati odluku.
Kada sam već bio oženjen sa svojom Tajlanđaninom - u Belgiji 1989. - odbijena joj je tranzitna viza (automobilom) u švajcarskoj ambasadi u Briselu... jer nije mogla da pruži dokaz o solventnosti. Kada sam tvrdio da je ona moja supruga za koju sam, kao Belgijanac, obezbjeđivao prihod, rečeno mi je da ne ja, već moja supruga podnosilac predstavke i da stoga ona mora ispuniti uslove.
Zatim smo se odvezli u Rim preko Francuske.
Zapravo me zanima da li ima čitatelja koji su se uspješno (ili ne) usprotivili odbijanju belgijske vize? Znam od prije nekoliko godina da je reputacija i iskustvo pokazali da je to obično besmisleno, pogotovo ako ste sami uložili prigovor, ali da je i imigracionom advokatu redovno bilo teško. Stranac ne može dokazati da će se vrlo vjerovatno vratiti na vrijeme, službeno lice ne može dokazati da je šansa za ilegalni boravak zaista velika, ostaje sumnja zbog (obično) "premale obaveze/razloga za povratak" .
Ne znam da li je ova praksa posljednjih godina postala manje neposlušna i stoga me zanimaju konkretnija iskustva oko odbijanja.
Sada kada sam ovdje: u Holandiji je temeljit prigovor često uspješan, i to gotovo uvijek ako to učini advokat za imigraciju. Ali u posljednjih nekoliko mjeseci čuo sam da je odbijenica odbijena zbog najmanje stvari (nedostatak broja telefona, rezervacija leta koja je već istekla bez znanja podnosioca predstavke i druge sitnice). Ali o tome će se moći bilo šta reći tek za godinu dana: svakog aprila, EU Unutrašnji poslovi objavljuju statistiku o izdavanju i odbijanju viza za prethodnu godinu na svojoj web stranici. Sada kada se Covid bliži kraju, 2022. bi se mogli vratiti normalni obrasci putovanja. Naravno, zar nisu trebali otežati stvari u Hagu...
Bilo bi malo šteta da se ne ubrza turizam, ali ko zna, buka oko izuzetno teških funkcionera je slučajnost a ne znak tamnih oblaka...morat ćemo pričekati i vidjeti.