Izjava sedmice: Tajland se mora isušiti tokom Songkrana
Društveni nedostaci načina na koji se Songkran slavi na Tajlandu posljednjih godina počinju da nadmašuju prednosti. Stoga postoje svi razlozi da se nedostaci što je više moguće ograniče kako bi prednosti bile veće od prednosti.
Prednosti Songkrana:
- Dug odmor za Tajlanđane koji ionako nemaju mnogo odmora;
- Period u kojem se Tajlanđani mogu privremeno spojiti sa svojom djecom, braćom i sestrama, roditeljima i bakama i djedovima, proširenom porodicom i prijateljima;
- Povećava se promet za različite grane: maloprodaju, kompanije za proizvodnju vode i alkohola, naftne kompanije, sektore turizma (posebno smještaj, restorani i transport);
- Dodatni transfer novca iz bogatijih u siromašnije regione.
Nedostaci Songkrana:
- Zastoji od 2 do 3 dana na putevima i aerodromima;
- Veliki broj poginulih i povrijeđenih usljed saobraćajnih nesreća;
- Više cijene u sektoru turizma ('visoka sezona');
- Prijevare za turiste;
- Prekomjerna konzumacija alkohola sa svim posljedicama;
- Užurbano vrijeme u bolnicama i klinikama;
- Vrhunska gužva u hramovima (Songkran ceremonije, ali i sahrane);
- rasipanje vode;
- Iritacija zbog neprestanih 'vodenih zabava', ledene vode i prljave vode.
To što je Songkran važan izvor dodatnog prihoda zbog rastućeg turizma je velika zabluda. Sasvim je moguće da se turisti koji su već planirali odmor na Tajlandu odluče za odlazak u aprilu jer je tada Songkran. Ali da postoji značajan broj turista koji putuju na Tajland ZBOG Songkrana je malo vjerovatno. Nisu Olimpijske igre ili Svjetsko prvenstvo u fudbalu. To je isto tako malo vjerovatno kao i obrazloženje da turisti idu u Holandiju zbog karnevala ili Kraljevog dana. Osim činjenice da postoji - mislim da raste - broj Tajlanđana i iseljenika koji izbjegavaju Songkran i odlaze na odmor u inostranstvo tokom ovog perioda (Japan, Koreja ali i Evropa). To košta državu novca.
Moj prijedlog: isušivanje Tajlanda tokom Songkrana u smislu da je konzumacija alkoholnih pića – po dobrim budističkim standardima – u javnom vlasništvu iu barovima zabranjena 5 dana; širom zemlje i za sve. Piće nasamo je u redu. Ali i trošenje vode. Vodene zabave, međusobno prskanje vodom i čistom normalnom normalnom temperaturom dozvoljeni su samo na određenim mjestima i danima i zabranjeni nakon toga. (Ovo po uzoru na karneval: pored jednokratne povorke, karneval se održava samo u kafanama i šatorima, ali ne i na javnim cestama).
Razgovarajte o ovoj izjavi. Ako se slažete ili ne, ostavite komentar i recite nam zašto.
Ne slažem se sa izjavom. Tako nešto se ne može održati. Veselici tada počnu piti i alkohol će se uvijek prodavati ilegalno. Vidim više u provedbi i pozamašnim kaznama za prekršioce.
Sprovođenje gotovo svakog pravila ili zakona (velike kazne ili ne; droga ovdje nosi smrtnu kaznu) je šala na Tajlandu.
Policija nikad ne propušta da slavi songkran, štaviše, vlada je kriva, zvanično je to samo 3 dana, ali vlada se malo drži toga, a tu su i buntovni gradovi uključujući Pattayu koji imaju cijelu sedmicu zabave.
Ideja da želimo nametnuti naša paternalistička kalvinistička pravila Tajlanđanima u tako dobronamjernoj metodi 'za njihovo dobro' svjedoči o naivnosti koja vas nasmijava. Ali prirodno je da plačeš, taj tvrdoglavi ljudi od tamo već na moru...
Borba protiv prekomjerne upotrebe alkohola u javnim prostorima nema nikakve veze s kalvinizmom. Nemojte se nadati da će neko od vaših najmilijih umrijeti zbog prekomjernog konzumiranja alkohola ili pijanog učesnika u saobraćaju. Vidjet ćete kako brzo postajete i "paternalistički".
Bolje je spriječiti nego liječiti, a onda će biti kasno.
Pa zašto ne zabraniti sav alkohol tokom cijele godine? A možda i odmah zabraniti vožnju? Prevencija je uvijek bolja od liječenja!
Ne slažem se. Mislim da reklamacija neće uspjeti, ne može se provjeriti/nametnuti i onda još uvijek imate samopokrenuto smeće. Bolje je populaciju od srednje škole edukovati o alkoholu i da se to ne može kombinovati sa upravljanjem vozilom. Takođe uspostavljanje mnogih kontrolnih punktova sa alkotestovima (i dalje, reforma policije sa boljim radnim uslovima, strukturom i transparentnošću).
Još jedan nedostatak Songkrana: seksualno zlostavljanje. Mnoge žene, pola (!!), pijani muškarci dodiruju (guzicu, grudi) ili još gore!
http://www.buriramtimes.com/half-thai-women-victims-sexual-assault-songkran/
Uz svo dužno poštovanje prema vašem mišljenju, mislim da pokazuje određenu aroganciju kao stranac dovoditi u pitanje tajlandsku tradiciju koja se slavi već ne znam koliko dugo. Prepusti to Tajlanđanima.
P.S.,
Na toj diskusiji Zwarte Piet mnogi Holanđani su s pravom rekli: u šta se ti stranci miješaju?
Pisac saopštenja se ne zalaže za ukidanje stranke, već za zabranu prodaje alkohola. To je nešto sasvim drugo.
Ne zagovaram zabranu prodaje alkohola. Zalažem se da se alkohol pije samo kod kuće, a ne u barovima. Što se mene tiče, barovi se mogu zatvoriti na 5 dana; imaju li i oni praznik (!). 7Elevens i Tesco mogu bezbedno da prodaju alkohol, ali ga piju samo kod kuće.
Pa odlično rešenje da popijete kod kuće, a onda se još napijete u nekom vozilu na putu.
Prilično sam siguran da kod kuće postoji veća društvena kontrola opijanja i opijanja za volanom nego u kafani.
Dragi Barte,
Način na koji se slavi, posebno u turističkim mjestima, uz velike vodene topove i sl., puno alkohola, dirljivosti i sl., nema nikakve veze sa izvornom tajlandskom tradicijom. Cijela je nažalost posljednjih godina potpuno degenerirana.
Ta originalna (lijepa) tajlandska tradicija je iluzija, dragi Petre. Pogledajte moj komentar ispod. Ali istina je da je na nekim mjestima degenerirala.
Slažem se s vama, ali ima i mnogo Tajlanđana koji hodaju sa takvim vodenim topovima, to vidite i ovdje u Kambodži, ali opet, na tajlandskim vlastima je da tamo postave granice, takođe što se tiče zloupotrebe alkohola.
Da, a Kraljev dan svakako još uvijek slavimo sa šarenom loptom na gumici, štapom od bambusa Charlie-Caplin i zviždaljkom, kao u mojoj mladosti.
Sve "izvorne tradicije" se mijenjaju, širom svijeta.
Sami Tajlanđani su ti koji prednjače, pa ko smo mi da mislimo išta o tome?
Razumijem da Tajlanđanka koja ima fakultetsko obrazovanje i živi u Holandiji sa mužem Holanđaninom treba da drži jezik za zubima ako je stalno gledaju vratom u Albert Heijn i zovu je kurvom jer je stranac? ???
Dobro rečeno! Bravo! Trebalo bi samo znati koliko kritika ima onih arogantnih Tajlanđana na račun holandskog društva, nudističkih plaža i tako dalje….
Ne slažem se sa izjavom. Nisam za zabranu alkohola jer istorija pokazuje da je efekat vrlo mali. Zalažem se za osnivanje lokalnih građanskih grupa koje donose pravila, vrše kontrolu, sprečavaju loše ekscese i provode ih na društveni način. Odozdo a ne odozgo.
Song dizalica ima mnogo funkcija. Svetinja (hramovi), prijeko potrebno slobodno vrijeme i porodične posjete. Ali još jedan aspekt se može uporediti sa karnevalom: ludovati u slojevitom društvu kao što je Tajland. Šta bi moglo biti bolje ako učenik može lijepo i mokro poprskati svog direktora škole? Slatka i nevina osveta.
Neki misle da je trenutni Songkran iskočio iz šina. U prošlosti je Songkran bio staložen, miran i uredan. Dobra stara vremena, moram se vratiti ponovo. Dakle, nije istina. Tada ste čak mogli i zadirkivati monahe, kao u donjoj priči iz 1925. Ponovimo.
Monah se prisjeća Songkrana u Isanu oko 1925.:
Nije bilo važno da li su monasi ili iskušenici prvo polili žene vodom ili su žene preuzele inicijativu. Sve je bilo dozvoljeno nakon starta. Redovničke haljine i stvari u kutijama bili su mokri. Žene su trčale za monasima kada su se oni povlačili. Ponekad su se dočepali samo njihovih haljina.
Ako bi uhvatili monaha, mogao bi biti vezan za motku svog kutija. Tokom lova, žene su ponekad gubile odjeću. Monasi su uvek bili gubitnici u ovoj igri ili su odustajali jer su žene bile brojčano nadjačane. Žene su igrale utakmicu na pobjedu.
https://www.thailandblog.nl/boeddhisme/teloorgang-dorpsboeddhisme/
Ako ste dobro pročitali moju priču, ni ja nisam za zabranu alkohola.
Takođe sam snažan zagovornik kooperativne samoregulacije, odozdo prema gore. Ali možda znate zašto to nikada nije uspjelo do 2018. godine? Zar problem (posebno stotine smrtnih slučajeva među tajlandskim mladima) još nije dovoljno velik?
Pomozite, pitanje zašto! Moram malo da pogodim. Mislim prije svega zbog društvenog pritiska mladih ljudi koji uživaju u Songkraanu (konačno možemo piti i poludjeti) i žele da sve ostane isto. Isto važi i za turistička područja. Negativni aspekti tada nestaju u pozadini, baš kao i ekološki problemi masovnog turizma. Mislim da ste potpuno u pravu kada ukazujete na strašne posljedice Songkraana i da nešto treba učiniti. Pesimista sam iz gore navedenih razloga.
draga tina,
Takodje sam zabrinut zbog ekscesa jer se svake godine u 2 puta 7 crnih dana dogodi oko 600 smrtnih slučajeva i oko 500 mladih između 15 i 25 godina.
Ovi mladi ljudi su od velikog značaja za svoje porodice jer je prosječan broj djece po porodici drastično smanjen. Prije 50 godina bilo je 5,3 djece po porodici, sada 1,8. U mojim razredima 25% učenika su samo djeca, 50% ima 1 brata ili sestru i 25% više, ali niko nema 5 ili 6. Svi imaju od 4 do 8 ili 9 ujaka i strina.
Ovi mladi ljudi nisu samo budući radnici, već se od njih očekuje i da u budućnosti brinu o svojim roditeljima. Koliko porodica sada izgubi svoje jedino dijete tokom Songkrana? Broj starijih osoba naglo raste, broj 'brižnih' mladih naglo opada. Ne možemo promijeniti brojne stvari; možemo učiniti nešto u vezi sa brojem žrtava na putevima.
Lepa anegdota Tino. Songkran više prepoznajem kao period kada se porodica ponovo okuplja, starješinama u selu se ukazuje poštovanje (sa malo vode preko ruku i vijencem od cvijeća), a prije svega zabava u hramovima.
I usput, lijepo selo Songkran izgrađeno unutar kompleksa King Power na putu Rangnam, zajedno sa plutajućom pijacom, pjesmom i plesom i raznim aktivnostima.
Chris, kako zamišljaš ovu zabavu kada su svi barovi zatvoreni pet dana? Činjenica da zabava više nema tradicionalnu formu ne mijenja činjenicu da je autentična koliko može biti, da se tako zapravo slavi.
I onda svi ti Tajlanđani moraju da piju u svojoj kolibi Isaan, a turisti u hotelskoj sobi? Ne baš! Gore i dole ulicom!
https://youtu.be/Gd2Nm7oH-aw
Stotine poginulih na putu, hiljade povređenih, hiljade Tajlanđana invalida, sve za 7 dana.
Mnogi ljudi pijani, tuče, napadi... Mislite li da je to prihvatljivo? To je zaista autentični Tajland koji toliko želimo i volimo?
Ili ćemo priznati – baš kao petervz i Tino – da je Songkran tu i tamo degenerirao. I ako je tako, šta ćemo učiniti povodom toga? Ništa? Samo prihvatite da će stvari tu i tamo ići još više po zlu u narednim godinama? Ili vodite raspravu o tome kako možemo obuzdati zloupotrebe? Ne zato što želimo da budemo paternalistički ako je potrebno, već jednostavno zato što nam je život nas samih i naših najmilijih drag.
Nećemo ništa učiniti po tom pitanju.
Dragi Chris da još više promoviram sigurnost ljudi sljedeće.
Nema više automobila za Tajlanđane jer mislimo da voze kao ludi.
Nema više skutera.
Nema više mobilnih telefona.
Hajde da odmah uvedemo zabranu pušenja.
Zabrana glasne muzike.
Drugim riječima, svi zajedno opet na slona ili vodenog bivola na posao.
Ne zabavljati se nakon posla i rano otići na spavanje, ostalo je preopasno.
Svi živimo mnogo duže i, iznad svega, sigurnije.
Dragi Marko,
Naravno da se možete rugati mojim prijedlozima, a i meni je to dozvoljeno. Nije sve iz prošlosti pogrešno, nije sve iz sadašnjosti ispravno. Pregledajte sve i zadržite ono što je dobro.
Ali da neko nije ustao u davnoj prošlosti, rimskim vremenima, i proglasio da puštanje zločinačke borbe sa 4 gladna lava u areni punoj gledalaca (autentična nedeljna popodnevna zabava ljudi Rima) zaista ne bi mogla više, to bismo radili i danas. (Samo u holivudskim filmovima kriminalci usput prežive)
To što to više ne radimo zove se 'napredak u civilizaciji'. Za mene, učiniti nešto u vezi sa zlostavljanjem tokom Songkrana nije ništa drugo do pokušaj da budem civilizovaniji. Ljudi koji ne žele ništa da urade po tom pitanju ne treba da se žale kada im se dešavaju necivilizovane stvari.
Dragi Chris,
Ne želim da se rugam ni sa kim.
Primjer u Holandiji je da vlada želi zabranu priređivanja vatrometa u novogodišnjoj noći.
Zašto; svake godine ima žrtava u novogodišnjoj noći, često ljudi koji se neodgovorno odnose prema vatrometu, ali toga je svake godine sve manje.
Tako uništavajući doček Nove godine za mnoge jer je nekoliko ljudi priredilo pijani vatromet.
Vlada uvijek govori o sigurnosti i troškovima za društvo.
Dobro, kažem vam kao u svojim primjerima, ali nema više telefona u autu.
Takođe nemojte pušiti u saobraćaju jer i to odvlači pažnju.
Nema više djece s muzikom na biciklu ili u saobraćaju, na kraju krajeva, ni oni ništa ne čuju.
I tako mogu nastaviti s narodnim festivalima ili događajima koji često nose rizik.
Ali ako ćemo to da implementiramo u bilo kojoj zemlji, gdje ćemo završiti.
Pogledajte amaterski fudbal i povrede i jad koji svuda nosi.
Samo jedna fudbalska utakmica za vikend, koliko je ljudi ovdje već izbačeno invalidima.
Ne radi više od toga.
Ne možete promijeniti nešto što je u genima (čak ni pooštravanjem zakona, štaviše, postojeći zakon koji se ne provodi jako se malo razlikuje od novog zakona koji se ne primjenjuje), rekao bih i uživajte dok još možete. Ako se stvari nastave ovako, tajlandsko stanovništvo više neće postojati za nekoliko godina, tada će se istrijebiti zbog često loše kombinacije ekstremnog konzumiranja alkohola zajedno s idejom da će ljudi i dalje voziti jednako "dobro" ako ne čak i bolje nego kada ne pijete alkohol.
3 dana žurke, ali uz primjenu pravila i stroge kazne za prekršioce, neka policija radi svoj posao umjesto da puni džepove!!!! Neka slave Tajlanđani i turisti, ali držite to pod kontrolom i provjerite bolje za piće i vožnju!!! kazni ih brzo, a da ne dodaju mnogo u sopstveni džep. Kao u Pattayi, 10 dana traži nevolje.
Vidim više u informisanju i provođenju, uz stroge kazne, nego u zabrani. O zatvaranju barova morat će se odlučiti na lokalnom nivou jer postoje i mjesta gdje je Songkran samo 1 dan, tako da je zatvaranje barova na 5 dana malo pretjerano.
Ali slažem se da nešto treba učiniti, mislim da je put težak jer je Songkran možda tajlandska varijanta holandske diskusije Zwarte Piet
Sušenje? Kako to možemo "zahtevati".
Mi kao stranci ne možemo i ne trebamo se u to miješati.
To je nacionalni folklorni festival i ovim želite promijeniti Tajland.
Nije bitno da li ste za ili protiv.
Moramo poštovati ovu gozbu. A ako Tajlanđanin to želi promijeniti, to je to.
Nisam fan songkrana. Ali ako ne želite sudjelovati u ovome, postoji mnogo lokacija na kojima možete odsjesti.
Uporedite lišite Kineze vatrometa tokom kineske nove godine.
Dakle, ova izjava nije primjerena da mi o tome donosimo sud.
Zašto se ne uključiti?
Živim ovde 10 godina, radim ovde, oženjen sam Tajlanđaninom, ovde plaćam porez i vlada radi šta misli da treba da uradi sa tim novcem. Mogu li reći šta mislim? I mislio sam.
Pretpostavimo da imate ćerku sa vašom Tajlanđaninom i ta ćerka (17 godina) je napadnuta tokom Songkrana. Da li vam je dozvoljeno, ili biste trebali, kao 'strani' otac, reći nešto o tome ili ćutite i mislite: sve je u igri... zar ne bi trebala otići na onu vrlo ugodnu, tradicionalnu tajlandsku zabavu?
Čak i ako živite ovdje 20 godina, vi ste i ostajete imigrant koji je oženjen ili ne ili koji ne plaća porez svakih 90 dana i da kažete da kada se radi o vlastitoj kćeri možete učiniti nešto po tom pitanju, što ostaje pitanje.
Imam utisak da ste doživjeli nešto negativno.
Izvinite, ali velike narodne žurke uvek prate ekscesi.
Nazovite mi 1 veliki narodni festival na svetu gde je za 7 dana ubijeno 360 ljudi i oko 3500 teško povređeno.........još se ne dešava na hindustanskim narodnim festivalima u Indiji gde 100 miliona (da stvarno, dolazi 100 miliona) ljudi.
Bolje poređenje bi bilo predložiti zabranu posluživanja alkohola tokom kineske Nove godine jer veliki broj pijanih Kineza nanosi ozbiljne ili smrtonosne povrede sebi ili drugima kada eksplodira vatromet.
žurka je prvenstveno o vodi/vatrometu (pa, doček Nove godine), alkohol i posljedice su povezani elementi. Ljudi bi trebali razmišljati o tome kako to može biti sigurnije. Ili Tajlanđanin nema šta da kaže o ekscesima tokom karnevala, na primer? Nema ništa loše u informisanom mišljenju.
Zabrana. Kakve gluposti. Vidite li da se dešava da se karneval presušuje u Holandiji? Mislim da će, ako se Songkran isuši na Tajlandu, izbiti narodni ustanak.
Zašto svi (velika većina) koji ugodno i bez problema konzumiraju alkohol tokom praznika izriču zabranu (kaznu) jer se mala grupa loše ponaša. Ovu malu grupu treba mnogo strože kazniti (npr. oduzimanje vozačke dozvole i automobila ako ste pijani za volanom) i ne zagorčavati život mnogim nevinim.
Po mom mišljenju, isto važi i za alkohol na takmičenjima na licu mesta iu avionu, ali i za stvari kao što su brzi udarci itd.
Rođena 1956. godine, upravo se ova generacija, barem u Flandriji, riješila pravila sedamdesetih. To je uglavnom dolazilo od crkve, vlade i škola. Ono što me sada brine je da su ovi podignuti kažiprsti skroz nazad. Šta je još dozvoljeno? Pušenje, o ne, jedenje mesa, po mogućnosti ne, vožnja autom (dizel), letenje avionom, previše zagađuje, a spisak je mnogo duži. Bivši rektor Katoličkog univerziteta u Leuvenu je to dobro rekao u prošlonedeljnom intervjuu: „Mislio sam da su moralni vitezovi nestali“, ali oni su se vratili više nego ikada. Nema više piva tokom Songkrana na terasi. Skoro mi je drago što imam 61 godinu, kako da to zamislim za deset, petnaest godina.
Dragi Luc,
To se zove progresivni uvid. Pušenje i jedenje puno mesa (posebno svinjskog), vožnja dizel automobila… pa, te stvari nisu dobre za vas i/ili okolinu. Znamo to sada. Ne tada. Ja sam iz iste generacije kao i vi i borili smo se za više sloboda 70-ih. Sada ih imamo puno, ali tada, ali moramo se s njima mudro nositi. Oni koji ne obolijevaju češće i ozbiljnije i/ili prije umiru. Srećom, sada imate izbor da sami učinite nešto povodom toga. Čovjek čini sve da živi duži i zdrav život. Drugi svaki dan puno pije i umire ranije. I jedno i drugo je danas dozvoljeno.
Naše mišljenje se traži da podstakne diskusiju i mnogi to iskorištavaju. Kao i uvijek, postoje velike razlike i to je za očekivati. Ono što ne mogu da shvatim je kako se može desiti da postoje ljudi koji se uopšte ne bave svojim bližnjim i ne vole kada se uvode mere ili zastupanja koja mogu imati značajan pozitivan uticaj na to. Zašto toliko ljudi mora umrijeti za ove nedisciplinirane stvari. Kada će ove gluposti prestati u ovom obliku. To samo podstiče nedisciplinovano ponašanje koje ovdje tako često viđamo. Tajlanđani i mnogi stranci ne trebaju Songkraan za to. Svakoj osobi su potrebna pravila, nije drugačije. Ta pravila se moraju sprovoditi, to je nužno zlo. Mnogi ljudi moraju biti zaštićeni od samih sebe. Za mene je neprihvatljiva činjenica da se vi kao vlast ne zalažete protiv ovog nezrelog, pa čak i ubilačkog ponašanja. Ovo bi trebalo da bude na vrhu liste prioriteta. Ali život je pozorišna predstava i svi samo nešto rade. Ponovo ćemo odbrojavati i uživati u svim lijepim stvarima koje dolaze. I popijemo još jednu, dvije ili tri i nekima možda neće biti kraja. Sretan dodir pjesme i rezultat će biti…..doživjećemo to.
Alkohol i saobraćaj su tokom cijele godine problem na Tajlandu. Ne mogu se sjetiti tačnog procenta, ali vjerujem da je u preko 50% nesreća uzrok alkohol.
Tokom dugih praznika poput Songkrana i Nove godine, statistika se vodi svakodnevno, ali činjenica je da je i van ovog perioda otprilike isti broj umrlih. Preko 20,000 godišnje.
Više od 80% ovog broja (više od 16,000) su vozači motocikala. I to u većini slučajeva na manjim putevima gdje je mala ili nikakva kontrola. Pijan kući na motoru noću nakon hramske gozbe.
Nažalost, fokus policije je samo tokom 2 takozvana opasna perioda i tada takođe ograničen na glavne saobraćajnice na sjeveru, sjeveroistoku, jugu i jugoistoku.
To nema puno smisla, s obzirom na problem u ostatku godine.
O tome se sinoć raspravljalo na tajlandskom PBS-u, koji je naveo da pad broja umrlih od 50% tokom perioda praznika 2×10 ima manje od 5% efekta na broj na godišnjem nivou.
Tajland ima sporazum s organizacijom UN-a za smanjenje broja smrtnih slučajeva za 50%. Smatram da taj cilj treba da bude ostvaren do 2020. godine.
Za sada ih je svake godine sve više umjesto sve manje, a samo ciljana i striktna primjena zakona može pružiti rješenje.
dragi petervz,
Tvoja priča je pogrešna.
Više od 20.000 smrtnih slučajeva na cestama posljedica je činjenice da se u međunarodnoj statistici svako ko umre odmah ili ne više od tri sedmice kasnije računa kao smrtni slučaj. U 2*7 opasnih dana računaju se samo direktne smrti. To nije isto. Vjerovatno je da postoji mnogo više smrtnih slučajeva tokom slobodnih dana u Songkranu (unutar 3 sedmice) nego drugim danima u godini. Ipak, politika bezbednosti na putevima nije pitanje dva praznika, naravno, već mora biti stalna briga.
Politika sigurnosti saobraćaja u mnogim zapadnim zemljama, uključujući Holandiju, mnogo je više fokusirana na prevenciju nego na provođenje, i to s velikim uspjehom. Na kraju krajeva, nije riječ samo o kazni (koja ne pomaže mnogo) već o promjeni nepoželjnog ponašanja. U tu svrhu osmišljeno je i testirano više psiholoških mjera. Pogledajte moju objavu u nedavnoj prošlosti o 7 opasnih dana.
Moja priča je pogrešna? Šta ne?
Činjenica je da u prosjeku ima 60 smrtnih slučajeva u saobraćaju dnevno tokom kalendarske godine.
Ili to što može biti 10% više tokom perioda 2 praznika to ne mijenja.
Opšta zabrana u tom periodu nije rešenje, već opšti ciljani pristup alkoholu i nošenja kacige u saobraćaju tokom cele godine.
Tako da se ne slažem sa izjavom.
Nošenje kacige samo neznatno smanjuje broj smrtnih slučajeva jer samo smanjuje težinu ozljeda. Međutim, ne radi ništa o uzroku nesreća, odnosno ljudskom ponašanju.
Također ne zagovaram opštu zabranu, već zabranu pijenja alkohola izvan privatne sfere gdje bi se po mogućnosti trebao održati Songkran party. Takođe postoji veća društvena kontrola pijanstva i 'pijanja i vožnje'. Ne u kafani i na trgovačkim trgovima.
Ne, Chris, nošenje kacige značajno smanjuje broj smrtnih slučajeva. Ali dobra kaciga, ona za između 5.000 i 20 bahta. One stvari koje većina ljudi na Tajlandu nosi, između 000 i 500 bahta, ne nude malo ili nikakvu zaštitu.
Sindikat biciklista godišnje primi više od 10.000 pritužbi na loše biciklističke staze i puteve. Kao rezultat toga, mnogi biciklisti padaju i ima više povreda i slomljenih kostiju. Bolja mjera bi stoga bila renoviranje biciklističkih staza i puteva. Kao rezultat toga, manje biciklista će pasti i kaciga bi bila gotovo suvišna.
Od 67.000 povrijeđenih biciklista koji su došli u Hitnu pomoć, 70% je sudar jednog vozila. Još jedan razlog zašto je potrebno renovirati biciklističke staze i puteve.
I lako mogu pronaći još 5 sličnih tekstova.
Zaista, poboljšanje infrastrukture. Dok drugi često govore o ponašanju u vožnji, ja ističem bolju infrastrukturu 🙂
Što se tiče infrastrukture i ponašanja u vožnji: Redovno dolazim ovdje - područje Chiang Rai - na prekrasnoj biciklističkoj stazi dugoj oko 4 km, koja je odvojena od ceste. Lijepo popločan, sa jasnim znakovima na svakih sto metara zabrane motocikala i automobila. Prekrasna infrastruktura – ali mnogi ljudi ignorišu te znakove, voze se motociklima ili parkiraju automobile preko biciklističke staze, i nikome to nije problem. Naglasio bih ponašanje u vožnji…….
Ovdje u Holandiji smo nasmrt iznervirani
manjinskim grupama koje nam ruše tradiciju.Zar i mi da se mešamo u tradiciju na Tajlandu?Ko smo mi onda zbog tog zanovijetanja planiram jednog dana otići na Tajland. Prelepa zemlja sa tradicijom,malo korumpirana,ali bar znas gde si.Bez kukanja o crnom pitu,jevrejskim tortama,crnačkim poljupcima,naseljenicima,vatrometima i tako dalje.Grrr,morao sam da kazem.
Radije ostanite u Holandiji jer sve ozloglašene holandske kukavice sada žive na Tajlandu. PVV je najveća politička stranka među holandskim iseljenicima na Tajlandu, zemlji s mnogo više muslimana nego u Holandiji.
Zabrana za vrijeme najveće zabave na Tajlandu, proslavljanja nove godine, je naravno smiješna.
Smatram da je ovozemaljsko zadovoljstvo svjedočiti tome. (iako ne svake godine). Slažem se da treba koristiti samo čistu vodu bez leda. Stroga kontrola saobraćaja na alkohol svakako nije problem, jer znamo koliko će se žrtava ponovo brojati ovih dana. Ali zabava na ulici, u baru i na plaži i binama mora da se nastavi!!!
Pročitao sam sve komentare, ali iskreno, kakva kalvinistička stvar. To je Tajland, tajlandski folklor, neka Tajland bude takav kakav jeste. Naše kalvinističko mišljenje je neželjeno i nije važno.
Potpuno se ne slažem sa tom izjavom.
Glavni razlog – kao stranac prihvatate norme zemlje u kojoj gostujete.
Naravno da se slažem da su određene mjere neophodne - kontrola brzine i zloupotrebe alkohola su dobre mjere (potrebne su iu drugim zemljama) - na kraju krajeva, vrijeme se razvija, pa tako i situacije u saobraćaju.
Što se tiče rasipanja vode – Songkran je tradicija za lokalno stanovništvo – tako da ga ne dirajte, nema veze – oni ga drže u određenim granicama.
Onaj ko ne dozvoljava Tajlanđanima da dočekaju Novu godinu kako oni žele griješi.
Kome kao strancu ovo smeta neka ide tamo gdje misli da je bolje.
Mnogi stranci žele svoje goste natjerati na druge običaje - zašto?????
Ovdje nije dovoljno dobro??? Onda molim idite gdje je bolje>
Kao gost vam je naravno dozvoljeno da imate mišljenje – namećete pravila????
Želim ti srećnu pesmu kran
“Kao stranac prihvatate norme zemlje u kojoj gostujete.”
samo nekoliko primjera sa kojima se slažete:
– smrtna kazna za upotrebu droge u Tajlandu, Indoneziji
– paljenje za žene koje imaju seks sa muškarcem a da nisu udate za njega (Indija)
– smrt za vašu sestru koja vara (ubistvo iz časti) u Maroku
– odsijecanje ruke lopovima u Saudijskoj Arabiji, Brunej
– zatvorske kazne ako nenasilno protestujete protiv vlade (nekoliko zemalja uključujući Kinu)
– ne možete se udati za muslimana ako ste Jevrejka (Izrael)
– odrubljivanje glava ljudi koji ne prelaze na islam (ISIS kalifat)
– nekoliko godina zatvora ako uvrijedite kralja (Tajland).
Čudno je da se slažete sa ovim standardima kada je međunarodna zajednica već nekoliko puta protestovala protiv svega toga.
Potpuno se ne slažem sa izjavom. Songkran je tajlandski narodni festival na kojem Tajlanđani potpuno podivljaju i imaju vremena za svoju porodicu, rodbinu, prijatelje i poznanike. Da dođe do ekscesa, neka bude. Tako je i za vrijeme našeg starog i novog. Gdje god su narodne fešte, morate se nositi sa ekscesima.
Jedina stvar koju bi tajlandska vlada trebalo da radi, ali u stvari moraju da rade tokom cijele godine, jeste da sprovodi zakon. Ali znamo da provođenje zakona i zakona nisu jaki aduti tajlandske vlade.
Također mislim da farang, čak i ako ovdje živite decenijama, ne bi trebao propisivati Tajlanđanima kako da proslavljaju svoje narodne praznike. Ako vam se ne sviđa > vratite se odakle ste došli.
Oko 360 mrtvih i 2500 teško povrijeđenih za 7 dana više ne nalazim 'viškove'. Izvini. Ili se predomislite ako ste i sami jedna od žrtava?
Neprovođenje zakona tako striktno je također jedna od 'prijatnih' stvari u ovoj zemlji. Moramo to prihvatiti kao strani gost, zar ne?
Ne slažem se sa izjavom.
Mnogo je komentara na vaš članak. Većina iseljenika je u redu sa tim kako je i da se ne trebamo miješati u njihovu zabavu.
Dakle, to je njihova zemlja i njihove navike koje bi stranci takođe trebali raditi u Holandiji. klonite se naših narodnih svetkovina, koje imaju svoju kulturnu vrijednost, uključujući i pogibije na cestama koje joj, po svemu sudeći, također pripadaju.
Ako ne želim da budem žrtva toga, onda ne bih trebao biti ovdje... na Tajlandu... tako je jednostavno.
Dozvolite mi da vam kažem nešto lijepo i nešto o čemu nisam puno čitala o svim odgovorima... Mislim da je to jedna lijepa i zabavna zabava na kojoj bih voljela biti dio.
Zajedno sa 120 kolega studenata moje djevojke iznajmljujemo restoran uz lijepi prometni (vodeni) put sa lijepom muzikom i puno plesa. 33 osobe imaju posao u inostranstvu i lete ovamo posebno da vide porodicu i kolege studente.
Dragi Chris, odgovornost za piće je na samim ljudima i to nikada ne možeš regulirati. Skupa pića u Norveškoj i drugim sjevernim zemljama kako bi se spriječilo zlostavljanje uvelike su nadoknađene nedoličnim ponašanjem ovih sjevernjaka sa malo osjećaja odgovornosti u zemljama u kojima je piće opet jeftinije... drugim riječima, roditelji i obrazovanje imaju ulogu u tome i ne prva... vlada sa mnogim zakonima i uredbama.
Želim vam lijep mokri i zabavni Songkran uz ples i sjans-you!
veliki pozdrav od Danija
Najveći problem je što se ljudi kreću u vozilu dok su pijani.
Da li se taj transfer odvija iz kafića/restorana u drugi kafić/restoran, ili sa privatne zabave na drugu privatnu zabavu... nije bitno da li se ovo dešava pijan.
Ako zatvorite kafić/restoran na nekoliko dana, jednostavno će biti više privatnih žurki i prelazak s privatne zabave na drugu privatnu zabavu će se samo povećati.
Pitanje je da li je vlasnik/osoblje zadovoljni zatvaranjem, jer su konačno kući. Možda lijepo 1 ili 2 dana (to se dešava češće tokom godine), ali 5 dana znači i 5 dana bez prihoda za vlasnika i osoblje.
Kratkoročni rezultati bi se mogli postići efikasnijim bavljenjem kontrolom alkohola u saobraćaju.
Dugoročni rezultati se mogu postići osvještavanjem stanovništva da saobraćaj i alkohol ne idu zajedno.
Kao što svi znaju, i jedno i drugo je trenutno ispod nivoa i ljudi zaista moraju htjeti da rade na tome. BOB kampanja neće biti dovoljna, ali bi to bio početak.
Dakle
– Ne, ne slažem se sa izjavom da Songkran treba isušiti. Ne generalno i ne djelimično.
– S druge strane, mogu samo da se složim da se moraju preduzeti mere da se smanji broj poginulih i povređenih u saobraćaju.
Ne samo tokom Songkrana, već tokom cijele godine.
Dragi Ronny,
Velika većina fatalnih nesreća dogodi se između 04.00 i 08.00 sati ujutro kada se pijani tajlandski mladići velikom brzinom voze kući na svojim mopedima, u svojoj regiji. Ne od bara do bara i ne od privatne zabave do privatne zabave. Samo statistika. Već možete vidjeti isti obrazac prvog dana u 2018. od 7 dana. Pročitajte Bangkok Post.
To je moguće, ali isto tako lako mogu doći i sa privatnih zabava. Ne?
Posljednja zabava, a zatim na putu kući može biti i najsmrtonosnija.
Vidim i ovdje na ulici... još uvijek stižu oko ponoći, a pretpostavljam da su već primili neku količinu. Zatim se voze kući oko 0300:400-XNUMX. Mislim da jeste, ali isto tako može biti da se voze do tuđe kuće
Osim lokalne trgovine, u našoj ulici nema bara/kafea/restorana ili bilo čega što bi se moglo vidjeti.
Sve je privatno i tamo niko ne kaže “Stvarno ne bi trebao sada voziti”.
Naprotiv. Samo mislim da to mogu izvući jer otprilike u tim vremenima šansa za kontrolu je potpuno nepostojeća, i onda mogu potpuno otvoriti gas.
Bangkok Post piše: 04.00 i 08.00 sati. Dakle, između 16.00 i 20.00 sati