Izjava sedmice: Nije antisocijalno putovati na Tajland!
Mjere koje se sada poduzimaju u Holandiji za borbu protiv korona krize nisu prihvatljive. Bilo da je to dobra odluka vlade koju ostavljam u sredini, činjenica je naravno da je sve više i mnogo ljudi pogođeno ovim pristupom.
Ovdje na Tajlandu za sada neće biti poduzete takve drastične mjere, ali bijeda miliona nezaposlenih Tajlanđana zbog izostanka turista nije ništa manja.
Tajland je sada ponovo otvorio vrata svim turistima nakon dugog perioda izolacije. Međutim, ulazak nije lak, u svakom slučaju je mnogo skuplji nego prije zbog svih skupih procedura i tajlandske politike karantina.
Holandski premijer je u svom govoru ranije ove sedmice rekao da su putovanja sada antisocijalna i odražavaju besramno ponašanje. Ne slažem se sa tim. Sve dok neko ima novca da prati skupu proceduru putovanja na Tajland i dok aerodrom funkcioniše, a avio kompanije lete, nema antisocijalnog ponašanja.
Gotovo bih rekao, naprotiv! Posjeta Tajlandu, iz bilo kojeg razloga, dobra je za tajlandsku ekonomiju, koja, kao i u Evropi, teško pati. Stoga je svaki dodatak vrlo dobrodošao.
U ovom trenutku, sve više stranaca, uključujući Belgijance i Holanđane, ponovo ulazi. Život na Tajlandu za posjetioce je prilično normalan, iako su, naravno, mnoge stvari zatvorene. Čini mi se da je trenutno bolje ostati na Tajlandu nego u Belgiji ili Holandiji.
Stoga moja izjava: Nije antisocijalno putovati na Tajland.
Šta ti misliš?
Ono što je u svakom slučaju antisocijalno su prazna obećanja, izvrtanje i laganje i varanje našeg premijera Ruttea. Ni peni u Grčku, svi dobiju dodatnih 1000 eura i tako dalje. A da ne spominjemo traljavu politiku korona. Prvo: maske za lice su besmislene i ne rade ništa, malo kasnije postaju obavezne. A onda vlada smatra čudnim da se Holanđani ne pridržavaju pravila.
Sada se opet piše u medijima da Holandija još nije spremna za vakcinaciju. Postaje sapunica.
Tako da se slažem sa tvrdnjom da putovanje na Tajland NIJE antisocijalno i osoba koja to kaže treba prvo da se pogleda u ogledalo.
Dragi Pitere, Grčka nema nikakve veze sa koronom; Dodatnih 1000 € takođe nema veze sa koronom. Da li je Holandija spremna za vakcinaciju ili ne, nema veze ni sa savetima o putovanju. Čini se da je vaše gađenje prema Marku Rutteu jedino opravdanje za putovanje na Tajland. Mislim da je poziv da se ne putuje legitiman poziv. Zašto preuzimati rizik daljeg širenja.
Nema ničeg lošeg u zdravom kritičkom odnosu prema vlasti/vlasti. Pogotovo kada je u pitanju despot kao što je Rutte. Kada ljudi slijepo prihvate sve što veliki vođa kaže, stvari često krenu naopako. Nažalost, ljudi ne uče iz istorije.
Moderator: Molimo da odgovorite na izjavu, a ne samo jedni drugima.
Ovde govorite dosta. Rut a despot? Završili biste pravo u zatvoru na Tajlandu. Dragi Khun Peter, ovaj komentar zaista nema smisla. Jeste li čitali neke mudrije stvari? Rutte radi više nego fantastično u ovim teškim vremenima i njegov posao nije za zavidjeti.
Hr Krol: Ovo daljnje širenje moglo je odavno biti zaustavljeno da je Vlada ranije poduzela prave korake i ne tako polovično nego da nešto učini.
Vidite, ovo je još jedan nevjernik, koji misli da je to prava turneja po Holandiji, čovječe provjeri prave brojke nekad, preporučujem Mourice de Hondovu youtube priču. Onda vam se možda otvore oči za našu lažljivu i bahatu Vladu!!!
Argumenti u korist putovanja su nesrazmjerni potražnji. Vjerujem da je Tajland sigurna destinacija i stoga je odlična za posjetiti.
Šteta što ima ljudi koji misle da je potrebno imati premijera
koji daje sve od sebe da zacrta put za tako podijeljenu Holandiju
da uhvatim njegove reči. Sve pohvale za Rut! Ako su mnogi Holanđani u ranijoj fazi
da bi se pridržavao tadašnjih vrlo umjerenih pravila bila su oštra mjera današnjice
vjerovatno nije potrebno. Srećom, premijer koji naziva zver - antisocijalno ponašanje -
usudi se spomenuti. Naravno, nikada nije posebno spomenuo Tajland i da li je društveno ponašanje ako veliki dio populacije mora živjeti u teškim do veoma teškim okolnostima da bi napravio super skupo putovanje – uključujući troškove testiranja i karantina – na Tajland?
Dragi Peter,
Podržavam ovo, to je nečuveno.
Ako slušate razgovor Huga de Jongea, potpuno je isto.
Prije nekoliko mjeseci, čovjek je objasnio o staračkim domovima sa svim tim infekcijama.
Iako je znao da nema zaštitne opreme, nečuveno.
Odlučio sam da to jednostavno pustim, to te čini jednostavnim.
Da, u martu ćete biti u pravu sa izborima.
S poštovanjem,
JHVD
Mislim da se više mislilo na putovanje po Evropi. Samo neka evropske granice budu zatvorene. Tada će sve biti gotovo mnogo brže. Zašto svi moraju tako loše da idu na skijanje?
Nicky,
Baš koliko je potrebno ako želim ići na tajlandski odmor.
Eto kako je to jednostavno.
Na primjer, za Evropu se također slažem da bi ljudi trebali ostati kod kuće, ali Tajland je po mom mišljenju prilično sigurna destinacija i stoga je u redu putovati.
Putovanja na odmor sada se smatraju antisocijalnim jer postoji šansa da će (dodatni) slučajevi Corone biti uvezeni u zemlju.
Stoga je samo po sebi razumljivo ograničiti nepotrebne letove što je više moguće.
Međutim, Tajland je bez korone. Sama karantena je poduzela mjere da spriječi ulazak korone u zemlju. S druge strane, ni putnici sa Tajlanda neće ponijeti Coronu sa sobom.
Da se Tajland smatra sigurnim svjedoči i činjenica da, za razliku od mnogih drugih zemalja, putnici iz Tajlanda koji ulaze u EU ne moraju podnijeti negativnu izjavu o Covid testu.
Što se mene tiče, (odmor) putovanja u i iz Tajlanda nisu antisocijalna.
Mislim da se radi o prazničnim putovanjima koja dobijaju pečat 'aso'. Samo putujem naokolo nekoliko dana ili sedmica i možda nosim Covid negdje drugdje ili ovdje. Razmislite o putovanju po Evropi i slično, što nije problem. Putovanje u i iz Tajlanda, pogotovo ako nije putovanje iz zadovoljstva, je sasvim drugog reda. Uz mjere koje su na snazi, odlazak na plažu na Tajlandu na nekoliko sedmica nije moguć kao običan turista. Dakle, ako sada letite do i iz Tajlanda, ne, to nije antisocijalno u mojim očima.
I letjeti na prekomorske holandske teritorije, na primjer.. Ne znam da li je aso prava riječ, sigurno nije pametno... ovdje je bolje ostati što više kod kuće. Ali letjeti za Tajland? U redu.
antisocijalan? Ne, naprotiv.
Većina onih koji sada odlaze na Tajland to rade na nekoliko mjeseci. U zemlju koja je slobodna od covida.
Jedini razlog zašto se putovanja sada ne preporučuju je rizik od povećanja broja zaraženih covidom i povećanja pritiska na zdravstvenu zaštitu. Odmor u zimskim sportovima ili Španiji, na primjer, sigurno će biti dodatni rizik. Ali svakako ne na Tajland.
Boravkom na Tajlandu pritisak se prije smanjuje nego povećava. U Holandiji više nisam rizik.
Kad se vratim za nekoliko mjeseci, pritisak u Holandiji će, nadam se, biti mnogo manji i stoga moj dolazak sa Tajlanda iz okruženja bez kovida ne predstavlja dodatni rizik.
Problem je u tome što ljudi ne žele prilagođavanje, već samo opće primjenjiva pravila laka za korištenje.
U potpunosti se slazem sa tobom Gringo. Rutte opet ima velika usta. Nije li tada učio od Grapperhausa? Takođe je osudio ljude kao antisocijalne. Mora da misli da će osvojiti glasove u martu.
Nije isto tako putovati na daleku destinaciju; piše Tajland, ali ima sigurnijih mjesta ako nazovete šifru narandžasto sigurno.
Tajland ima mjeru karantina kojom se drži kontrola prvih deset dana i obavezni test nije vodootporan, ali je indikativan. Ali nemojte se osjećati previše sigurno; posebno u pograničnom regionu (a granica je jako duga...) (ilegalni) prolaz stanovnika granice se dešava godinama i korona to ne zaustavlja. Iz tog razloga ne dajem ni peni za zvanične podatke o koroni na Tajlandu, ali isto mislim o malariji i denga cifri...
Vlada NL-a će imati najbolje za nas, ali mjere se doimaju kao izvrnuta politika, nazovite to hitno, politika prema posljednjim podacima, ali koliko su pouzdane i ažurne? S druge strane, u Holandiji postoji protivljenje javnosti mjerama koje ograničavaju slobodu pojedinca, jer je to jednostavno dio nacionalnog karaktera i onda će samo knoet pomoći, mislit će Rutte.
Istina će također biti u sredini ovdje i mir će doći tek kada ciljne grupe dobiju svoj hitac. A upravo organiziranje tog kretena sada izgleda oduzima puno vremena, ali šta očekivati u zemlji u kojoj noć snega parališe saobraćaj vozova?
Neki zanemaruju činjenicu da je u početku nepoznati virus izazvao prekomjernu smrtnost od 9 ljudi u Holandiji za skoro 10.000 mjeseci. Takođe podcjenjuje napore koje političari moraju uložiti da bi se stvari obavile kako treba. Mnogi ljudi rade do smrti, između ostalog: u zdravstvu, naučnicima, nadzornicima i mnogim drugima na suzbijanju virusa. Iako su instrukcije bile jasne, mnogi sunarodnici su ga pobrkali tokom ljetnog perioda. Možda je i zbog toga potrebno drugo zaključavanje. Kad se ovo završi, nesumnjivo će biti parlamentarna istraga, pokazaće se da su neke stvari mogle bolje i brže, ali da, retrospektivno, krava u guzici….
Mislim da je potrebno malo više osjećaja za realnost i uvažavanje za sve koji su istinski vrijedni protiv ovog virusa. Da se vratimo na pitanje, trenutno putujete na Tajland ako ste tamo izgradili svoj život u prošlosti, imate emocionalne interese i uvjereni ste da ste u određenoj dobi zaštićeniji od korone na Tajlandu nego u Holandiji. Suosjećam sa svima onima koji prebrode poteškoće da se vrate na Tajland i ne smatraju to antisocijalnim.
Dakle, ovo nije istina, stvarne brojke su prikrivene ovim kabinetom i ja gledam stvarne brojke Mouricea de Honda, koje su uravnotežene i više u skladu. Postoji višak mortaliteta, ali otprilike ne više od 500 više nego od gripa…
Da, taj pas malo žonglira sa statistikom i zato je zna mnogo bolje od svih stručnjaka zajedno. Ali ako želite vjerovati u to: samo naprijed!
Naravno, nije antisocijalno letjeti na Tajland na kraći ili duži boravak.
Ono što je odavno poznato da obična gripa ima veći uticaj od ove Covid 19 krize.
Kultura straha koja je bila i nastaje i njene posljedice su mnogo ozbiljnije.
Porodice i privreda su poremećeni.
Naravno, sada ima ljudi koji će opet vikati, dolaziti sa dokazima i lažnim vijestima.
Imam samo jednu poruku za to: probudite se i pogledajte dalje od vijesti NOS-a.
Ako se sve ovo nastavi, izgubit ćemo mnogo više od vlastitog identiteta.
U potpunosti se slažem. Zaista, pogledajte dalje. Ali za one koji (još) nisu tražili dalje, već mogu napomenuti da postaje sve teže. Kritičke poruke virologa (profesora) uklanjaju se sa društvenih mreža bez razloga.
Diskusija je teško moguća. Dužni smo prihvatiti ono što nam vlada i zvanični mediji govore. Odmah se priča o lažnim vijestima.
Mjere će koštati mnogo više života nego sama korona.
I onda se Rutte usuđuje da ljude koji će putovati nazvati asocijalnim, odvratnim!
Ovo takođe suprotstavlja stanovništvo jedno protiv drugog.
Više vam nije dozvoljeno da sami vagate i sve se podvrgavate poslušno.
Na Tajlandu je patnja velika i poštujem svakoga ko dođe ovdje da olakša patnju.
Mislim da premijer treba da se pogleda u ogledalo svojim lažima i obmanama naroda. 10.000 praznih mesta za Božić? Godišnje ih ima 150.000 jer toliko ljudi tamo umre svake godine. Od 10.000, u svakom slučaju možete se zapitati da li bi Božić bio ostvaren bez korone. Sve dok premijer nije pošten, ne vidim razloga zašto bih se obazirao na njegove apele.
Nadam se da ću što prije moći redovno posjećivati svoju djevojku na Tajlandu, bilo da Rutte misli da je to antisocijalno ili ne.
Slažem se 100 posto s izjavom da nije antisocijalno željeti putovati na Tajland. Mnogo je sigurnije nego u Evropi trenutno, uz mnogo prijatniju klimu povrh toga. Nadam se da će uskoro završiti obavezna karantena i da ću se ja među prvima vratiti na Tajland, jer mi jako nedostaje tajlandska toplina.
Ono što je antisocijalno jeste da kada vakcina bude odobrena u ponedeljak i kada će mnoge zemlje početi sa vakcinacijom krajem sledeće nedelje, Holandija još uvek neće imati sve u redu i očekuje se da će početi tek sredinom januara.
ono što je također od Ruttea i saradnika je da ohrabri ljude da odu na odmor na Curacao dok nije nimalo bezbjedno i onda počnu gunđati kada ljudi masovno odu tamo.
Što je također antisocijalno prema Rutteu da u ponedjeljak održi konferenciju za novinare i objavi da će doći do zatvaranja od nekoliko sati kasnije, a zatim se žaliti dan kasnije da su ljudi koji su rezervirali odmor ili neko drugo putovanje daleko unaprijed, a ponekad su platili mnogo novca za antisocijalne ako su u Schipholu dan nakon objave. Onda odmah smislite nadoknadu za nastale putne troškove i shvatite da su ljudi uzeli dane godišnjeg odmora i platili hotele i to nadoknadite; ali ne, nadzornik tada naziva stanovnike antisocijalnim i ne dozvoljava im čak ni 1 dan da razmisle ili im ne daje nekoliko sedmica da promijene svoje planove putovanja.
Zar nije mogao bolje da utroši svoju energiju da vodi registraciju vakcinacija da bismo mogli da vakcinišemo sledeće nedelje zajedno sa drugim zemljama umesto za 3 nedelje. Smatram da je ovo antisocijalno jer to znači da mnogi ljudi dodatno umiru ili završe u bolnici zbog odloženih vakcinacija, što se može direktno pripisati njemu i njegovom klubu.
@Ger Korat,
Odgovornost je na Hugu, barem je to tako raspoređeno u političkom pejzažu, zar ne?
Naravno, pitanje je da li će sporije rezultirati većim brojem smrtnih slučajeva. Vidjeti je vjerovati, ali ako je IK dostupan, sve se može i onda dolazi i period inkubacije koji daje prostor.
Ls
Neka se Rutte prvo uvjeri da je situacija oko vakcine u redu, on zna već najmanje 6 mjeseci da dolazi i sada kada je zapravo iza ugla, nije dostigao stanje vakcine (što ne bi trebalo biti stanje) kako bi gotovo ništa loše u politici. E sad problem sa IKT mora da se resi najzad, on ima 6 meseci za to, pa mogu da nastavim jos neko vreme sa svim njegovim nedostacima, ali zvati ljude koji nisu mogli da posete svoje najmilije vise od 10 meseci onda antisocijalnim, Dozvolite mi da ga iznenadim, njegova politika i njegove greške su asocijalne.
Neophodna putovanja su dozvoljena. Ali šta je neophodno. Trenutno sam u izolaciji u Bangkoku. Tako da nisam mario za savjete holandske vlade. Iako taj savjet nije jasan. Putovao sam u zemlju koja je u mnogo manje lošem stanju u odnosu na Covid19 od Holandije. Osim toga, moram se pridržavati mjera tajlandske vlade i aviokompanije, i one nisu pogrešne. Oni su mnogo stroži od pravila koja je nedavno najavio Rutte. Vjerujem da sam putovao u potpunoj sigurnosti. Nisam imao koronu kada sam krenuo na put, tokom putovanja je bilo skoro nemoguće zaraziti virusom, a sada kada sam ovde, postoji toliko mera predostrožnosti da je malo verovatno da ću dobiti virus. Uskoro kada letim nazad sa Qatar airwaysom negdje u martu, morat ću ponovo testirati i pokazati negativan rezultat da bih ušao u avion. A onda stižem u Holandiju. Tek tada se brinem.
Samo o neophodnosti. Ženu i sina nisam vidio 10 mjeseci. Mogli bismo živjeti s tim. Preživjet ćeš to. Ali, da li su naši vladini lideri kao što su Rutte (o ne, ne Rutte), Hugo i 99% stanovništva ikada morali da nedostaju svojim porodicama 10 meseci? Svijet bi bio premali. Tako da mislim da je i ovo putovanje neophodno.
Ne idem na odmor na Tajland, idem na Tajland da ponovo budem sa porodicom, kad neko misli da je to asocijalno..., svi koji putuju na Tajland nece uci bez karantina i najmanje 3 testovi, mi nismo širitelji virusa.
Naš kabinet uopće nije smislio to zaključavanje. Jedina stvar koja je antisocijalna je način na koji nam se ta pravila guraju u grlo.
Od početka su ostavili otvorene granice prema Njemačkoj. Belgija je donijela odluku o zatvaranju granica. Sada je Njemačka bila ta koja je najavila zatvaranje. U Holandiji se sve vrti oko ekonomije. Holanđani su primorani da ostanu kod kuće, ali trgovački centri i outlet centri ostaju otvoreni i preplavljeni su njemačkim i belgijskim potrošačima. I….ja uopće nisam rasista, ali na mnogim fotografijama možete vidjeti da su to uglavnom ljudi imigrantskog porijekla. I sam sam to iskusio u vozu; dječaci imigranti (slučajno stanovnici lokalnog AZC-a...) koji nose masku na jednom uhu, oko vrata ili čak NE! To je čista provokacija. Ne želeći se prilagoditi holandskoj politici. Pravila su pravila. Nosim naočare i ta maska je stvarno neugodna stvar, ali nosim je gdje moram.
A taj 'profesor' Van Dissel mora da je nevjerovatno usamljen čovjek koji želi sve da gurne u depresiju, jer očigledno nema pojma da brada negira minimalni učinak maske za lice. Mozes li ga tako lijepo oblikovati oko nosa....sa strane je jaci protok zraka nego kroz kapicu. Zaista ne bi trebalo biti moguće da neko takav predstavlja RIVM. U bivšoj elektrani za gasifikaciju uglja u blizini, neko s bradom nije ni ušao na lokaciju. Zbog SIGURNOSTI!!!! Jer maska za kiseonik mora da se poveže sa licem da bi delovala!
Pa opet…..jedina antisocijalna stvar je politika. Uopšte ne postoji 'ZAJEDNO', jer propovijedaju u 'Samo zajedno ćemo staviti Coronu pod kontrolu'. Svijet se promijenio nakon 9. septembra, ali skoro 11 godina kasnije svijet se promijenio još radikalnije zbog Covid-20.
U potpunosti se slazem sa tobom Gringo. Ovakve izjave našeg premijera su (pre)opšteg karaktera. Međutim, smeta mi s obzirom na službene savjete o putovanju za Tajland:
Sama nacionalna vlada ukazuje da nema povećanog rizika od porasta zaraze koronom ako se putnik vrati s Tajlanda.
vidi: https://www.nederlandwereldwijd.nl/landen/thailand/reizen/reisadvies
(stranica je aktuelna s obzirom na tekst “Posljednja izmjena: 18. | Još uvijek važi: 11.”)
Piše, između ostalog, „Ako se vratite u Holandiju sa Tajlanda, NE morate ići u kućni karantin. “.
Ne smatram skandaloznim to što se politika redovno prilagođavala i što su se davale ponekad kontradiktorne poruke.Vrlo je razumljivo da sa potpuno novim nepoznatim virusom koji dolazi do nas i vlada i naučni instituti prolaze kroz krivulju učenja. Onaj ko je od prvog trenutka očekivao gotov i nedvosmislen odgovor nema pojma o čemu se radi, a jeste. U stvari, mislim da je ogromno znanje prikupljeno neverovatnom brzinom i da su naši naučnici zaslužni za ono što je postignuto u tom (naučno-istraživačkom) kratkom vremenu.
Ne mislim da je skandal što se vraćam na Tajland. Živim tamo i zaglavio sam u Evropi tokom posete koja je bila planirana da bude kratka, ali je trajala devet meseci. Konačno kući.
E sad, ako neko prvi put ide na Tajland, mislim da je to njegovo pravo, ali pomalo rizično, ali to je na vama, ja to ne bih uradio, nego sam čekao dok vakcina ne bude dostupna. Sretan sam što ponovo vidim svog partnera i djecu nakon 9 mjeseci. Whatsapp i Line nisu dovoljni za održavanje odnosa.
Ako je opasno i antisocijalno, Rutte je trebao zaključati Schiphol.
Ne možete dozvoliti letenje s jedne strane, a vikati s druge da je opasno i da su putnici asocijalni.
Tajlandska ekonomija se neće značajno poboljšati od tih nekoliko Holanđana. Osim toga, Tajland uopće nije oslobođen korone, u Chiang Maiu ljudi su još uvijek zaraženi virusom. Rizičnu grupu čine ljudi koji na Tajland dolaze iz Mjanmara i među njima su otkrivene infekcije. Uspostavljanje reda u privredi moguće je samo mjerama koje je poduzela tajlandska vlada. I nisam mnogo toga vidio posljednjih mjeseci. Vidim puno, puno slobodnih mjesta. Chiang Mai se na nekim mjestima čini kao grad duhova i nekoliko turista koji imaju novca neće napraviti razliku. Osim toga, čitao sam izvještaje na ovom forumu ne tako davno da lokalno tajlandsko stanovništvo na farang gleda sa sumnjom, kao da je odgovoran za izbijanje korone.
Cijeli svijet sada ima narandžastu šifru i onda se slažem sa Rutteom. Bajka je pretpostaviti da je Tajland bez virusa. Prayuth bi volio da vjerujete da jeste, ali to jednostavno nije istina. Mere koje je preduzela holandska vlada su zaista oštre, ali ne bih menjao život ovde ni za šta sa Tajlandom pod ovim karanteni, bez obzira koliko volim da idem tamo.
Svako je slobodan da troši svoj novac na način koji mu najviše odgovara, imati više novca se razlikuje od društvenog. Kome činiš uslugu sa nekoliko lijenih eura koje potrošiš na Tajlandu. Dokle god avio kompanije lete, zar nema govora o antisocijalnom ponašanju? Kakvo čudno rezonovanje!
Dragi Krol, slažem se s tobom u potpunosti, ali možemo reći da je Rutte cs bio samo korak prekasno već 9 mjeseci, trebao je uvesti to cijelo zaključavanje u martu/aprilu i onda posebno kao što sada rade na Tajlandu svi koji ulaze u zemlju obavezni karantin.
Dakle, ljudi koji sada lete na Tajland da bi bili sa svojim porodicama nisu asocijalni.
Ljudi koji sada odlaze tamo da zimuju nisu ni antisocijalni, jer sve dok vam se pružaju prilike možete ih iskoristiti, možda su to gomila ljudi koji
hibernacija/odmor tako duboko u džepovima.
To je tako. Rutte nikada nije jasan, uvijek nedosljedan, sa mnogo toga
ako i samo.
Rutte je pogriješio prošlog ponedjeljka kada je rekao da COVID nije samo nevina gripa. Svake godine između 7.000 i 12.000 ljudi umre od te takozvane bezopasne gripe (sada nešto više od 10.000 od Covida). Jedini koji se ovdje ponaša asocijalno je sam Rutte, koji po nalogu svog šefa Klausa Schwaba pomaže cijeloj državi da ode dovraga.
Let za Tajland nije antisocijalan, jednostavno ga sada ne bih izabrao, sa svim ograničenjima koja dolaze s tim.
Nismo na odmoru. Posjećujemo porodicu. Već godinama pružamo neformalnu negu na daljinu, finansijski podržavamo porodicu i posećujemo veoma starije osobe koje retko viđaju ćerku i unuku jednom godišnje. To je smišljen izbor. Sada svojim prisustvom rasterećujemo porodicu. U Holandiji ovo nazivamo društvom participacije... Također dolazi od gospodina Ruttea…. Kako god?
Naš premijer želi svesti kontakte na minimum i zalaže se za to savjetima, ograničenjima i zabranama, kao što su zatvaranje radnji s nebitnim proizvodima i savjetovanje o (godišnjim) putovanjima.
Ne razumijem puno u ovo: u lokalnoj AH i Jumbo je bilo jako puno od prošlog utorka i kada sam u inostranstvu, ne mogu zaraziti nikoga u Holandiji. Zato svi koji žele da odu na odmor neka idite!
Samo ohrabri ovo.
Na Tajlandu vlada koristi drugačiju taktiku: nakon dolaska, stroga karantena od 14 dana, ako ste bez korona, možete otići i stajati u zemlji u kojoj želite.
Želim otputovati na Tajland sljedećeg januara kako bih upoznao svoju porodicu i primijetio da nije lako dobiti sve potrebne papire u posjedu, osim toga, troškovi su mnogo veći nego 2020. godine.
“Antisocijalno ponašanje je oblik devijantnog ponašanja koje nema obzira prema drugim ljudima ili okolini.” (citat) Putovanje na Tajland nije devijantno ponašanje.
Čini mi se da je svako ko putuje na bilo koju destinaciju, uključujući Tajland, znajući da je ili bi mogao biti zaražen virusom koji se brzo prenosi, antisocijalan. Ako ste bolesni ili se osjećate bolesno, ostanite kod kuće: gripa, prehlada, kašalj, otežano disanje, možda Covid.
Rutteova izjava o antisocijalnom ponašanju se ne odnosi na letove za Tajland, jer ih jedva da ima, već na antisocijalnu gužvu u Schipholu od strane ljudi koji lete u Arubu, Curaçau i Kanarska ostrva po svaku cijenu i uz rizik od širenja praznici
Mislim da je Rutte imao na umu i druge putnike sa svojim izrazom antisocijalni, drugačiju ciljnu grupu od onih koji se ovdje osjećaju tako obraćanim. Samo insistirajte da vodite ispravnu politiku u ovim vremenima pandemije, nikada to ne možete postići kako treba s našim otvorenim granicama. Nisam obožavatelj Ruttea, ali ne vidim kako je moglo biti bolje bez da se sve te grupe u usponu nadjačaju. Barem imamo sigurnosne mreže za pogođene grupe i oh... kako je antisocijalno na Tajlandu gdje je stanovništvo izostavljeno na turističkoj hladnoći. U određenim karantenskim hotelima gdje se mužu dolasci, zanima me koliko ostaje na mašnama. I ne…. s obzirom na mnoge mjere za ulazak, nije antisocijalno poželjeti posjetiti one koje ste tako dugo propustili.
Kada pročitam (većinu) poruka, dobijem ideju da skoro svi idu na Tajland jer je to tako neugodno za tajlandsku ekonomiju i stanovništvo. Ne želim da budem više katolik od Pape, ali moj razlog je jednostavan, volim hranu, volim sunce i dobar hotel. Dakle, svi razlozi za mene.
Neću da se vrtim okolo, ali nije me briga za tajlandsku ekonomiju. Nisam odgovoran za to. To su sami Tajlanđani. I kad sam pročitao sve postove, 70% se svelo na isto. Gdje mogu jeftino jesti, koji hotel nije preskup. Dakle, ljudi nisu toliko zabrinuti za ekonomiju. Mi, moja supruga i ja idemo na Tajland dva puta godišnje oko 10 godina. Ovako ja doprinosim, ali to ostaje u mom interesu. Jan
I dalje imaju suficit od 20 milijardi dolara u 2020., tako da tajlandska ekonomija nije tako loša.
Čitamo danas da je Tajland završio na američkoj listi za praćenje zbog manipulacije kursom bata i trgovinskog suficita. Kurs bata će rasti u bliskoj budućnosti.
Kako to? Putovanje na Tajland je antisocijalno. Ne baš mislim.
Tajland ima bolju kontrolu nad Coronom od mnogih drugih zemalja, uključujući Holandiju.
Naravno, možete se zapitati da li su ekstremne mjere karantina zaista neophodne.
Mislim da je tako da spriječim da Tajland ponovo postane izvor zaraze.
U tom smislu, Holandija može nešto naučiti od Tajlanda. U Holandiji nema nikakve provjere po tom pitanju ako u Holandiju letite iz inostranstva. A onda možete napraviti Lock down u Holandiji, ali su zaboravili da testiraju dolazne putnike avionom za Coronu. I tako je krenulo po zlu s prvim zarazima koronom od povratnih letova iz zimskih sportova. Inteligentno, zaključaj mi dupe.
Ili to uradite u potpunosti, a ne onom polumekom politikom koju sada radi Holandija. I Kina i Tajland su vrlo jasni po pitanju toga. Potpuna blokada. Mislim da je sada bolje biti na Tajlandu nego u Holandiji kada govorite o riziku od zaraze koronom.
To je lijepo ogledalo samog premijera koji iskazuje antisocijalno i bestidno ponašanje prema svom narodu. Potapanja milione ljudi u siromaštvo svojim ludim zaključavanjem. Stariji ljudi umiru u samoći.
Gripa više ne postoji. Tu leži i MSM. Zajebani smo i cenzurirani.
Ovdje možete pogledati film u Austriji gdje ljudi nemaju straha.
https://www.stopdebankiers.com/kerstmis-in-oostenrijk-burgers-weigeren-lockdown-niemand-doet-mee-video/
Po mom mišljenju, putovati na Tajland nije nužno antisocijalno, ali je antisocijalno ako znači da svjesno idete na mjesto gdje dolazi mnogo različitih ljudi (Schiphol). Postoji veliki problem, virus koji se može vrlo brzo proširiti. Tada morate učiniti sve što možete da to spriječite. Dakle ne u Schiphol, ne u tržne centre, ne u Ikeu itd.
Želite li ići na Tajland? Onda uzmi auto.
Zaista mi se sviđa argument tajlandske ekonomije. Ako vam je toliko stalo do tajlandske ekonomije, prebacite novac sa svog putovanja i ono što biste potrošili humanitarnoj organizaciji na Tajlandu. Time više podržavate nego da idete na selo i tamo trošite na potrošnju.
Putovanje na Tajland nije antisocijalno. Antisocijalno je sa 100000 ljudi na odmoru na Kostas u isto vrijeme, kao prošlog ljeta. Hvala na drugom talasu i svim tim dodatnim mjerama. A uskoro i treći talas, jer mnogi misle da je previše tražiti da jednom u životu preskoče Božić i Novu godinu...
Tajlandska vlada gleda u Evropu i neće samo otvoriti granice bez karantinske obaveze.
Ne može biti antisocijalno napustiti asocijalnu zemlju. Da nisam morao raditi još nekoliko godina ovdje u Holandiji. Do tada bih bio u karantinu na Tajlandu 2 sedmice.
Pročitao sam da se mnogi ljudi slažu na ovom blogu o našoj vladi. Samo se djelimično slažem sa ovom grupom. Pravi se dosta grešaka, uključujući i našu vlast, što se dijelom može pripisati i drugim faktorima. Poduzimanjem mjera djelimično ovisite o stručnjacima u njihovoj oblasti ako nemate dovoljno znanja. Nisu svi na istoj stranici i poruke se dosta razlikuju. Oslanjanje na to dovodi do kolebljive politike. Retrospektivno, itd., to je red dana. Morat ćemo se zadovoljiti time, jer niko nema monopol na mudrost. Moraćemo to da uradimo zajedno. Najbolji kormilari su na obali i njihovo mišljenje je ono što se računa. Ne, veliki problem leži u samom čovjeku. Nedisciplinovano ponašanje. Mogu imati malo. Ja ja ja i ostali mogu da se zadave. Ipak, oko 30% Holanđana ne bi bilo voljno da ga ili nju vakcinišu. Po mom mišljenju su iznesene zablude da se to ne radi. Pričajte o sebičnosti. Kontaminacija ide od osobe do osobe, a ponekad i od životinje do osobe, potpuno izbjegavanje jedni drugih ili vakcinacija je odgovor. Sve između je palijativno i po definiciji dovodi do infekcija. Prouzročilo bi velike probleme ako se ljudi ne bi posjećivali za vrijeme Božića. Neshvatljivo, ali očigledno je udario i virus slabosti. Za ovo bi takođe trebalo izmisliti vakcinu. Osim ekonomske nevolje, mnoge stvari se dižu u zrak do neviđenih razmjera. Takođe se možete dobro zabaviti samo sa vama dvoje i, ako je potrebno, koristiti laptop ili neki drugi način da budete zajedno virtuelno. Nije drugačije i prebolite to. Bolja vremena dolaze i ako je čovječanstvo spremno na 100% saradnju, to bi moglo biti vrlo brzo. Činjenica da se to ne dešava osigurava da smo i dalje u ovoj slabosti. Sa ili bez vlade koja mnogima od nas nikada neće proći dobro, bez obzira kako na nju gledate.
Dragi Jacques,
šta to sve znači:
Ipak, oko 30% Holanđana ne bi bilo voljno da ga ili nju vakcinišu. Po mom mišljenju su iznesene zablude da se to ne radi. Pričajte o sebičnosti. Kontaminacija ide od osobe do osobe, a ponekad i od životinje do osobe, potpuno izbjegavanje jedni drugih ili vakcinacija je odgovor. Sve između je palijativno i po definiciji dovodi do infekcija.
Odavno postoji rješenje za ovaj virus, ali čak su i ljekari po strani u tome. BEZBEDAN lek.
Zar ste toliko neupućeni u to da je ova vakcina, koja nije u potpunosti testirana i uopšte nije bezbedna??!!
Sve više, također na međunarodnom planu, upozoravaju ljekari, političari, pa čak i virolozi itd
za ovu vakcinu.
Kako ovo možete nazvati zabludama.
Hmm, KhunTak,
To što kažete nije tačno. Broj skeptika među naučnicima, doktorima i drugim stručnjacima zapravo opada.
Otpor na vakcinu među 'običnim' građanima je u velikoj mjeri uzrokovan nepoznatim. Ljudi su nevoljni, više vole da još ne dobiju vakcinu, jer ljudi nisu u potpunosti uvjereni u (nuspojavu) vakcine. Ali što se više sazna o tome i što više zemalja (i vlasti za lijekove) odobrava vakcinu, to je više povjerenja. Prije dva mjeseca još je bilo 70% onih koji su naveli da još ne žele injekciju, to je već enormno palo.
Vakcina je razvijena mnogo puta brže od bilo kojeg drugog lijeka. To te čini sumnjičavim. Ali postepeno svi počinju shvaćati da je ovako nešto moguće ako udružimo snage širom svijeta.
(@editors: Svjestan sam velikog sadržaja van teme; ali netačna izjava kao što je gore ne može i ne smije ostati neosporna)
potpuno se slažem da je tajland sigurniji od holandije samo se pridržavajte svih pravila na tajlandu i onda će sve biti u redu..
Kratko, ali jednostavno, putovanje na Tajland nije antisocijalno, ali nije mudro jer putovanje sada općenito povećava rizik od širenja, a ne smanjuje ga.