Živim u 'čuvanoj zajednici', također poznatoj kao 'mòe: bâan'. ('mòe:' je grupa, 'bâan' je kuća: selo). Svi to znaju: kapija sa barijerama, visok zid unaokolo sa gvozdenim šiljcima, stražari strogog izgleda sa kojima se često pozdravljam: 'Kako si mia nois?' Tamo živi prosperitetniji dio stanovništva, dobro zaštićen od plebsa. Moja 'zajednica' ima prekrasnu kapiju sa elektronskim upravljanim kapijama: ja to zovem 'zatvorska kapija'.
Politički zatvorenik je nedavno oslobođen. Na pitanje kako se sada osjeća, rekao je: 'Idem iz malog zatvora u veliki zatvor!'
Jučer sam sa sinom bio kod jednog veoma finog zubara. Ček i kamenac, dva puta 900 bahta. Čekaonica puna urednih trgovaca. I počeo sam da razmišljam.
casovi
Svako društvo je podijeljeno na klase. Tako je bilo od praistorije i tako će i ostati. Ali za svako doba i za svaku zemlju, ove razlike između klasa su različite: ponekad relativno male, ponekad veoma velike. U Holandiji je ta distanca uvijek bila na maloj strani, buržoasko društvo. Na Tajlandu možemo bolje govoriti o jazu između razreda.
Za razumno mirno i harmonično društvo, razmak između klasa ne bi trebao biti prevelik. Ali još važnija od te distance, iako ima neke veze s tim, je u kojoj mjeri se te klase mogu susresti jedna s drugom i raditi zajedno.
Sastanci između časova
Gdje se sastaju časovi? Ovo je najčešće u javnim prostorima. Pominjem sportske klubove, vjerske ustanove, javni prijevoz, obrazovanje i zdravstvo. (politiku neću spominjati).
U Holandiji je moja najstarija ćerka pohađala redovnu osnovnu školu pored sina stolara. I dalje me krivi za to. U crkvi svi sjede zajedno, iako je u mojoj rimokatoličkoj mladosti plebs klečao na slobodnim klupama pozadi, dok su skupe klupe sprijeda zauzeli Rottinghuizen. Moja porodica je bila uredno u sredini. U čekaonici naše ordinacije bilo je sasvim moguće da između direktora fabrike i nastavnika, da nabrojimo neke od njih, sjedi Turčin. U vozu imate prvu i drugu klasu, ali ja, koji očigledno pripadam eliti, zar ne, uvek putujem drugom klasom. Svi zajedno sjede u autobusu, što je neshvatljivo.
Hajde da pogledamo Tajland. Gore sam već spomenuo strogo odvojena stambena područja (da, imate ih i u Holandiji, ali ne tako upadljivo i nezatvoreno). Zdravstvo se sastoji od dva svijeta. Često posjećujem državne bolnice, a ponekad i privatnu bolnicu. Kakva razlika! Obrazovanje se sastoji od državnih i privatnih škola, od kojih potonje koštaju između 20.000 i 60.000 bahta godišnje. Wat Yuan u Chiang Khamu, gdje sam nekada živio, je hram za bogatije ljude, tamo rijetko vidite običnog farmera. Iguman vozi kombi sa sopstvenim vozačem i opremljen frižiderom i DVD plejerom. Dragi čitatelji bi mogli smisliti još primjera. Kada je u pitanju javni prevoz, posebno u Bangkoku, možete sa sigurnošću govoriti o dva odvojena sveta.
Da sumiramo
Svako društvo ima različite klase sa povezanim prednostima i nedostacima. Ali na Tajlandu je ta odvojenost veoma jaka. Susreti između više (srednje) klase i niže klase se dešavaju gotovo isključivo u nekim službenim prilikama. To nije dobro za harmonično društvo.
Možda dragi čitatelji imaju više primjera ili se možda ne slažu s mojom konstatacijom. To je dozvoljeno.
Pridružite se raspravi o izjavi: 'Grupe i razredi na Tajlandu žive previše međusobno!'
Pitanje je previše uopšteno i takođe je derivat pitanja koju društvenu strukturu smatrate poželjnom. Tako da neću ulaziti u to.
Više na ličnom nivou, smatram da je prilično lako “kao autsajder” i “stranac” ovdje imati posla sa ljudima iz svih vrsta pozadina.
To se posebno odnosi na pripadnike etničkih i vjerskih manjina, mlade ljude i lutalice.
Često ih smatram prilično otvorenim, malo je tabua i toliko doprinose kvalitetu mog života; Nadam se da je i obrnuto.
Uslov je da se možete razumno izraziti na tajlandskom.
Da li to dolazi na štetu dubine?
Sjon Hauser je jednom napisao: Ne bi trebao razgovarati s Tajlanđaninom o Sartreu.
Ali ako se povežete sa temama koje su ovde važne, i sa nekim mojim uputstvima, sigurno će biti vredno vremena (a takođe i nesporazuma).
Staloženi Tajlanđanin, s druge strane, već ima svoje krugove, svoje set pointe i stoga ima manje da očekuje od mene.
Sve u svemu, život mi je možda društveno šareniji nego u Holandiji.
Posebno se stariji ljudi ponašaju vrlo pokorno prema tzv. imućnijima i monasima. Ali se mijenja, iako vrlo sporo. Jednom sam bio u državnoj bolnici i u krevetu pored mene bio je monah težak najmanje 200 kg. Naređivao je sve okolo, čak i doktore, tako da sam se u jednom trenutku počeo naređivati, jasno sam dao do znanja da mu se ne sviđa njegova velika usta i da se sam pobrine za to. Monah sa autom i vozačem je naravno previše smešan za reči.
to je hezelde uzorak kao pastor sa velikom čašom vina i velikom cigarom hahaha
Samo želim da istaknem da ono što predlažete ne sprovodite u praksi.
Živite u zaštićenom mubaanu.
Tu odvojenost imate i u Belgiji, ali morate otvoriti oči i pripadati takozvanoj nižoj klasi da biste to vidjeli.
Pred zakonom su svi jednaki, samo neki više od drugih.
Pozdrav
Čak iu homogenom društvu, ljudi će želeti da se razlikuju.
Isto ponašanje vidimo i u životinjskom svijetu. Ali kod ljudi je potrebno više nijansi. Jer ko se usuđuje da ne cijeni cestara ili smećara?
Oni ipak rade koristan i važan posao. U svakom slučaju, moralni kompas mnogih ljudi je polomljen godinama, što sam, nažalost, doživio.
Sve dok elita zna da je zaštićena politikom, policijom i vojskom, ona će slijediti svoje planove.
Inače, zanima me zašto kćerka Kuis nije htela da sedne pored stolarskog sina...
Svakako postoje razlike između ljudi na Tajlandu i bilo gdje drugdje u svijetu. Za mene je svaka osoba jednaka. Svi se rađamo i umiremo na isti način. Niko se ne mora osjećati superiornim u odnosu na druge. Smatram da je klasna razlika veoma neprihvatljiva i ne bi trebalo da postoji. Previše je ljudi kojima je razlika važna i žele je tako ostaviti. Očigledno se osjećaju uzdignuto i to im daje dobar osjećaj. Ljudi takozvanog nižeg porijekla su tako odgajani i često ne znaju ništa bolje.
Imam veliku kuću i koristim spremačice i moram se naviknuti na pokornost dotičnih dama. Supruga i ja se prema njima odnosimo na odgovarajući način i trudimo se da normalizujemo odnose. Imao sam nekoliko žena iz Mjanmara koje su radile u domaćinstvu i one su redovno davale ropski klečeći waii stav na podu kao zahvalnost i poštovanje, što mi je izazivalo veoma neprijatan osećaj. Oni misle da je to normalno, ali ja sam im na dostojanstven način rekao da prestanu s tim, jer ja nisam kralj Tajlanda.
Razvoj će se desiti u svakoj kulturi i društvu. Pod uticajem društvenih medija i obrazovanja ljudi će shvatiti i shvatiti da se situacija može promeniti.
Kako će se ovaj proces odvijati zavisi od političkog uvida vlade u uvođenje društvenih reformi i spremnosti da ih iskoristi u tu svrhu. S druge strane, “narod” može preuzeti vlast, jer se mnoge promjene ne dešavaju ili se doživljavaju kao nepravedne. Tajlandska elita i bogata viša klasa neće rado odustati od svoje pozicije, na primjer promoviranjem pravednijeg poreskog sistema ili socijalnih reformi.
Tajland je neproporcionalno izgrađen. Vrlo bogat ograničen gornji sloj (10%). Pravi srednji menadžment je ograničen i veoma veliki donji sloj sa minimalnim prihodom.
Tajlandu će još trebati dugo vremena za razvoj i sazrijevanje, baš kao i njegovi susjedi Kambodža i Laos.
“Zajednice i klase žive previše u sukobu jedni s drugima” ne otvara oči, već svakodnevna činjenica koju treba primijetiti. Vidljivo po vanjskom izgledu, čak i prosječan učitelj u uniformi izgleda kao da je izašao pravo iz filma „svetski broj jedan΅. Drugim riječima, društvena klasa je dijelom određena izgledom.
Razlog zašto većina Tajlanđana izgleda njegovano kada izađu, je naravno pozitivan, ali laž je pretvarati se da su u višoj klasi. Industrija izbjeljivanja također ima koristi. Nastaje zatvoreno društvo, grupe se zbijaju, neka vrsta lijepog posla, tvrđava koju ne može zauzeti stranac. Nadograđeni brak će stoga biti rijedak.
Moć, obično ne iz znanja, već iz bogatstva, jednostavno rečeno, novac je uobičajen na Tajlandu.
Pored nedovoljno dobrog obrazovanja i nedostatka novca za bolje obrazovanje, ali i neuviđanja potrebe za tim, gore opisana situacija se nastavlja.
Zatvoreno društvo, nesklono inovacijama, razmetljivosti i kapitalu vezanom za višu klasu, pruža plodno tlo za život jedni uz druge još neko vrijeme.
„Susreti između višeg i nižeg sloja se dešavaju gotovo samo u nekim službenim prilikama.” Po mom iskustvu ovo je definitivno daleko od istine. Ljudi iz viših i nižih slojeva ponekad se susreću svaki dan. Na mom fakultetu: studenti viših razreda razgovaraju/diskutuju sa administratorskim osobljem, sa sobaricom, sa kompjuterskim dečkom, sa gospođom za fotokopir aparatom, sa gospođom iz menze. Kod kuće: mnogi bogataši imaju osoblje: za čišćenje, kuhinju, obezbeđenje, vozača, čuvanje dece. U državnim bolnicama siromašni pacijent se susreće sa diplomiranim doktorom i medicinskom sestrom. A javni prevoz u Bangkoku posebno je uniformniji. Bogati se ne udostoje da putuju BTS-om ili autobusom, a da ne spominjemo songteaw. Svi imaju auto. Nikada prije nisam vidio bogatu osobu u autobusu. A moj stariji tajlandski kolega nikada nije koristio čamac na rijeci Chao Phraya za 40 godina života u Bangkoku dok ga nisam poveo sa sobom.
Zaboravljate 'susrete' između generala i regruta, između policije i kriminalaca, između posetilaca restorana i konobara i između muškaraca i prostitutki. Ako se vratimo u prošlost prije kralja Chulalongkorna, bilo je 'susreta' između kralja i robova.
Možda nisam pravilno formulisao izjavu. Pod 'upoznajem' sam mislio na nešto više od 'susreta' ili 'imati kontakt sa'. Te stvari koje spominjete gore, a koje ja spominjem ovdje, spadaju u te 'zvanične prilike'. Možda sam trebao reći 'stručni sastanci'. Ima ih zaista dosta.
Ali šta tačno mislite pod 'življenjem jedno mimo drugog'?
A sa riječju 'previše'? Oni žive jedni pored drugih (šta god to značilo) i to očigledno nije tako loše ili normalno. Ali šta je previše? To je normativni koncept i ima mnogo veze sa vašim stavovima o tome kako stvari treba da se rade.
Ali, naravno, postoje različiti svjetovi. Svijet bogatih, luksuza, svijet srednje klase (srećom rastuće) i svijet siromašnih.
Dok je u drugim društvima obrazovanje i obuka način da se napreduje, ovaj oblik društvene stratifikacije je na Tajlandu vrlo mali, uglavnom zbog troškova srednjeg i visokog obrazovanja. Uspon srednje klase odvija se kroz rajabaht univerzitete (koji nisu dobro cijenjeni) i jeftine vladine univerzitete. Ali taj proces nije baš brz, dijelom i zbog loše kvalitete. Vidim i problem da čim se neko iz srednje klase uzdigne iznad parapeta, usvaja načine i ideje više društvene klase i negira sopstvenu istoriju. Vjerovatno da bude prihvaćen među višim društvenim slojevima. Socijaldemokratske ideje su stoga rijetke među intelektualnim Tajlanđanima, jer vas vjerovatno odmah nazovu komunistom. Imam dobrog, kritičnog tajlandskog kolegu koji je studirao u Holandiji i njegova omiljena partija je VVD. Onda naravno ne ide.
Često to primijetim kada sam na Tajlandu.
Na nekim mjestima su ljudi vrlo prijateljski raspoloženi, a na drugim mjestima su bez poštovanja i asocijalni.
Na jednom mjestu jako vole turiste, na drugom su ksenofobični.
Na Tajlandu brzo imaju predrasude i često vas osuđuju po izgledu.
Sve više primjećujem sve te stvari i mislim da je to šteta.
Fotografija koja prati članak već pokazuje da šarena kolekcija koja se tu nalazi definitivno i sretno živi jedna uz drugu. Ovo se odnosi i na široko rasprostranjeno prikazivanje izgleda u uniformama.
U Holandiji ljudi sebe mogu smatrati sretnima što ljudi uglavnom ne žive u sukobu jedni s drugima.
Solidarnost je postala vidljiva kada je tajlandski kralj umro, ali i tada je klasna razlika bila vrlo vidljiva.
Oštar kontrast, s druge strane, bio je način na koji su se u Holandiji slavili nekadašnji Kraljičin dan, a sadašnji Kraljev dan i kraljev rođendan. Nezamislivo je da na Tajlandu, na Kraljev rođendan, ljudi večeraju sa „državljanima“ koji takođe imaju rođendan istog dana.
“Druga kultura” će nesumnjivo biti kriva za život rame uz rame na Tajlandu.
Također je dobro vidjeti da u selima u Isaanu ljudi uglavnom ne žive jedni pored drugih.
Dobro rečeno, Fred. A holandske princeze idu u školu biciklom.
Često govorimo o toj prekrasnoj 'tajlandskoj kulturi', ali zaboravljamo da se 'kultura' u Isaanu (i na sjeveru) suštinski razlikuje od one u boljim krugovima u Bangkoku gdje se hvale elitističke i rojalističke navike.
Viši slojevi u Bangkoku (viša srednja klasa i viša klasa) čine, po mojoj procjeni, ne više od 20% ukupnog stanovništva Bangkoka. Još uvijek ima oko 5% stranaca, ali ostalih 75% dolazi iz drugih pokrajina i mnogi od njih iz Isana. Jasno se može vidjeti egzodus Isanera tokom dugih praznika sa Songkranom i novogodišnjom noći.
Usuđujem se reći da (individualistički) Holanđani žive mnogo više međusobno nego (kolektivistički, grupno orijentisani) Tajlanđani. Koliko Holanđana u prosječnoj stambenoj zgradi poznaje susjede pošteno ili dobro? Samo se zapitajte: sa koliko ljudi u komšiluku ste razgovarali barem jednom sedmično? Koliko Holanđana ima prijatelja imigranta? Koliko djece iz radničkih porodica igra hokej ili golf? Mislim da život jedan pored drugog ima malo ili nimalo veze sa klasnim razlikama. Na Tajlandu razlika u klasi ima veze sa vašim mjestom rođenja, ko su vam (bake) roditelji i koliko novca imaju. U Holandiji se klasna razlika zasniva na nečem drugom.
Da li razgovarate sa komšijama nema nikakve veze sa klasnom razlikom. Samo s tim da Holanđani žive individualnije od Tajlanđana. U stvari, vrlo je vjerovatno da ljudi koji žive u istoj stambenoj zgradi pripadaju istoj klasi.
Ali to nije poenta. U Holandiji (bilo gdje u svijetu) naravno postoje različite društvene grupe. Ali može biti da su u malom mjestu (malom gradu ili selu) djeca viših klasa u istoj grupi (razredu) kao i dugotrajno nezaposleni antisocijalni borci u selu ili gradu. To se neće dogoditi na Tajlandu. U Holandiji svi društveni slojevi takođe idu u istu bolnicu ili doktora. Ovo će biti drugačije na Tajlandu.
Evidentno je da se ponašanje “bogatih” u NL i TH veoma razlikuje od ponašanja “siromašnih” u NL i TH, ali to je nešto potpuno drugačije od društvenih klasa koje žive jedna uz drugu. To nije slučaj u Holandiji (djelomično zato što to nije moguće), ali je na Tajlandu.
Svaki česti posjetitelj složit će se da postoji velika nejednakost u prihodima. Primjeri ovoga se redovno javljaju:
- https://www.thailandblog.nl/economie/inkomens-vermogensongelijkheid-thailand/
- http://www.worldbank.org/en/country/thailand/overview
- http://www.th.undp.org/content/thailand/en/home/countryinfo.html
Nejednakost se posljednjih decenija smanjuje, srednja klasa raste, ali Tajland je još daleko od toga. Dugoročno se to može postići, ne vjerujem da se kultura ne može promijeniti. Međutim, potrebno je vrijeme, viša klasa ne odustaje samo od svoje moći i privilegija. Ali ako se obrazovanje malo po malo popravi, diplome postanu vrednije, pitanja više cure, građani se više ujedine (malo je teško sada pod ovom fantastičnom huntom...) itd. onda će biti i dobra, zdrava srednja klasa pristojne veličine na Tajlandu.
Ali za sada ljudi i dalje žive previše odvojeno. Još uvijek nedostaje besplatno obrazovanje za maloljetnike u pristojnim školama u kojima svaka vrsta ljudi sjedi zajedno u razredu. Ovo također utiče na poslovni svijet jer ti komadi papira djelimično određuju gdje ćete završiti (plus lijepe veze od mame ili tate, tako da je vaš posao gotovo zagarantovan kada su visoko na monkey rock). Dok su škola i radno mjesto mjesta na kojima najviše dolazite u kontakt sa drugima. Mnogo manje napolju, kratko ćaskanje sa malo sreće u restoranu ili provod, ali ako zaradite 10-15 hiljada THB onda nećete lako doći tamo gde je 25-30 hiljada a kamoli 200+ hiljada THB plus prihodi dođi…
Tini, kako opisuješ svoju zajednicu, zaista je zatvor, da je stvarno tako loše pobjegla bih vrišteći. Ali istina je, plebs nećete sresti. Spontano ćaskanje s minimalnim primanjima tada nije moguće ili je vrlo ograničeno. Razgovor sa obezbeđenjem, baštovanom i domaćicom je fin (a koliko često to rade vaše komšije? Ili se osećaju previše dobro za to? Ili ih nije briga?), ali nedovoljno da biste mogli da kažete da ste vi kao čovek. elita, zaista imaju dobre kontakte sa plebsom. Zanima me kako bi vaše komšije doživjele nedelju dana u inkvizitorskoj oblasti...
Slažem se sa suštinom, ali ne i sa vašim zaključkom.
Sve do sredine 20. veka, na primer, u Japanu je postojala velika razlika između društvenih klasa. 90% stanovništva sada sebe smatra dijelom srednje klase. Situacija u Singapuru i Tajvanu je takođe donekle uporediva sa onom u Japanu. Iako nije nevažno, po mom mišljenju udaljenost između razreda ima više veze s prosperitetom nego s kulturom.