Holandski ministar pravde i sigurnosti Grapperhaus otputovaće ove sedmice na Tajland kako bi razgovarao o mogućem izručenju vlasnika kafića u Brabantu Johana van Laarhovena.

Van Laarhoven je na Tajlandu 2015. godine osuđen na 103 godine zatvora, od kojih mora odslužiti 20 godina, zbog pranja novca. Na 12 godina zatvora osuđena je i Tajlanđanska supruga Holanđanina. Opran novac zaradio je od trgovine lakim drogama. Van Laarhoven je držao četiri kafića u Brabantu.

U pismu Zastupničkom domu, Grapperhaus piše da će ga u petak primiti tajlandski premijer Prayut i tajlandski ministar pravde.

Prema NRC-u, Državno tužilaštvo u Bredi nije zadovoljno inicijativom Grapperhausa. Smatraju da ministar ne treba da se meša u krivični predmet koji je u toku. Pogotovo zato što se Van Laarhoven žalio na svoju kaznu. Pregovori o ekstradiciji tada nisu zgodni.

Pročitajte cijelu poruku na web stranici NOS-a

79 odgovora na “Minister Grapperhaus na Tajland za Van Laarhovena”

  1. Ruud kaže gore

    Ima li još Holanđana na Tajlandu u zatvoru i hoće li se i on potruditi za to ili će biti tamo samo zbog van Laarhovena?

    Onda, naravno, postoji miris.

    • Tino Kuis kaže gore

      To je pitanje. Mora da se zauzme za svakoga. 2017. bilo je 13 Holanđana u ćeliji Tajlanda. Ne znam nikakve brojke za ovu godinu.

    • Leo Th. kaže gore

      Na koji miris misliš? Van Laarhoven je priveden nakon što je državno tužilaštvo u Holandiji podnijelo neoprezni zahtjev za pravnu pomoć njihovim tajlandskim kolegama, navodi ombudsman. Ovo se ne odnosi na ostale holandske zatvorenike u tajlandskim zatvorima. Radujemo se ishodu sastanka u petak. Tajlandski sudovi su na kraju proglasili van Laarhovena krivim za pranje novca na Tajlandu. Nema sumnje da će Prayut imati moć da poništi ovu izjavu. Ali iz bilo kojih razloga bi Prayut to želio učiniti. Ovo baš i ne promoviše izgled da pravosuđe na Tajlandu funkcioniše nezavisno.

    • Annie kaže gore

      Taj miris sigurno ima, po mom misljenju, 2 sluzbenika su tada otisla na Tajland (tada je jasno bilo na ekranu) da razgovaraju sa visim zvanicnicima tamo i popiju fino piće, tako je izgledala fotografija Imao sam sudar sa gospodinom Van Laarhovenom ovde u Holandiji i sada sam video njihovu priliku da mu uzvrate, tako da sada vidim, bilo je čudno kako je to došlo

      • Jacques kaže gore

        Poštovana gospođo Annie, uobičajeno je da službenici odlaze u inostranstvo da bi dobili informacije o Holanđanima koji su osumnjičeni za (teška) krivična djela. Ovo može biti dio zahtjeva za pravnu pomoć. Ovo se dešava veoma često. Mislim da je super što se sve ovo može pročitati sa takve fotografije, ali da li je to tačno. Ipak sumnjam u ovo.

    • Thea kaže gore

      Da, Holandija je takođe zabrinuta za Holanđane u tajlandskim zatvorima.
      Još se sećam da je Holandija izvukla Kineza koji nije govorio ni reč holandskog, ali je imao holandski pasoš.
      Nemam dalje mišljenje o tome, ali Holandija je skandalozno tretirala van Laarhovena.
      Napravio je velike greške i nikad se nije brinuo za van Laarhovena kome nije mesto u zatvoru.
      Znam gdje je Van Laarhoven zaradio novac, ali to nije važno.
      Holandija je pogrešila na pravnom nivou i prekasno je da se ispravi

  2. Pozajmite kaže gore

    Može koštati poreznih obveznika nešto novca, drugi Holanđani mogu puknuti

  3. Ben Janssens kaže gore

    Veoma čudno da bi ministar to uradio. Je li to možda njegov poznanik?

    • Patrick kaže gore

      Ovde se još nešto dešava. U to vrijeme dežurni javni tužilac, koji je izazvao ovu neugodnu aferu, bio je Lucas van Delft. Izbačen je sa avenije. Njegovi nadređeni su u međuvremenu takođe morali da pakuju kofere. Ministar vjerovatno pokušava da počisti nered kako bi spriječio daljnji gubitak obraza.

  4. Joop kaže gore

    Mogu zamisliti da Državno tužilaštvo u Bredi nije zadovoljno tom posjetom ministra. Zar taj čovjek nema šta bolje da radi? Čini mi se da bi ministar Grapperhaus mogao provesti svoje vrijeme korisnije nego da putuje čak do Tajlanda da pomogne kriminalcu; za to su drugi ljudi.
    Osim toga, mislim da Tajlanđani nisu zadovoljni miješanjem stranaca u njihov sistem krivičnog pravosuđa.

  5. Kees Janssen kaže gore

    Čudna situacija. Ekstradicija je moguća tek nakon što se svi slučajevi riješe. Pošto je uložio žalbu, to se ne može učiniti.
    I da, ima nekoliko Holanđana zaglavljenih na Tajlandu.

  6. Koge kaže gore

    Heer Grapperhaus ima sve uredno u Holandiji. Holandija je na dobrom putu ka narko državi
    postati broj 1 na svetu. Onda dolazi ovamo da kaže da čovjek samo treba biti pušten.
    I čak ga prima Prayut kada je u pitanju narko kriminalac!!!

    • Cornelis kaže gore

      Ako stvarno mislite da će vam reći da čovjeka samo treba pustiti, bojim se da niste puno razumjeli.

  7. Cornelis kaže gore

    Ni Vlada to nikada ne radi kako treba: oštre kritike Državnog tužilaštva za posljedice njihovog postupanja i očigledno nepreduzimanje bilo kakve radnje, a sada kada ministar sam poduzima korake, ni to nije dobro. Pffft………….

  8. cees kitseroo kaže gore

    čemu žurba? ovo se nikome ne može objasniti, zar ne?!

    • Zakon kaže gore

      Hast?
      Ili godinama prekasno?
      Taj čovjek je dugi niz godina bio u zatvoru na Tajlandu. U rukama holandskog javnog tužilaštva. Mislim da je ovo drugo do sada objektivno utvrđeno. od strane našeg nacionalnog ombudsmana.

      • Zakon kaže gore

        Izvještaj nacionalnog ombudsmana preuzmite ovdje: https://www.nationaleombudsman.nl/system/files/rapport/20190014%20%20R%20%20201708510%20%2011-3-2019.pdf

        Mislim da Grapperhaus ide na Tajland u ime Predstavničkog doma. kontrola štete?

      • Ruud kaže gore

        On je godinama u zatvoru jer je prekršio zakon na Tajlandu.
        Činjenica da se tajlandska vlada možda zainteresovala za njega preko holandskih zvaničnika to ne mijenja.
        Osuđen je za zločin koji je počinio na Tajlandu.
        Mogao je i da odluči da ne počini taj zločin.

  9. Kanchanaburi kaže gore

    U potpunosti se slazem sa tobom Rudy.
    Greške će biti napravljene i da, postoje sive zone i rupe, ali nemojte kukati ako vas uhvate.
    Nevjerovatno da kao kriminalac toliko uradite. Zaista, ima veoma nezdrav miris.
    Hajde da rezimiramo o čemu se radi:
    Van Laarhovena, osnivača četiri kafića u Brabantu, uhapsila je tajlandska policija prije pet godina nakon što je holandsko pravosuđe Tajlandu poslalo zahtjev za pravnu pomoć. Van Laarhoven živi sam od 2008. godine u Pattayi na Tajlandu. Uhapšen je zajedno sa svojom suprugom Tajlanđaninom kada je holandski OM zatražio informacije u istrazi koja je u Holandiji u toku od 2011. godine. Johan van Laarhoven, njegov brat Frans i brojni zaposlenici lanca kafića u Brabantu osumnjičeni su u Holandiji za pranje novca od droge, utaju poreza velikih razmjera i članstvo u kriminalnoj organizaciji. Prema podacima Državnog tužilaštva, osumnjičeni su prevarom zaradili oko 20 miliona eura. Veliki dio novca uložen je u Tajland.

    • RuudB kaže gore

      Kao što ste rekli, Van Laarhoven nije počinio nikakvo krivično djelo na Tajlandu, ergo: Tajland nema apsolutno nikakvu pravnu osnovu da ga osudi. Činjenica je da je državno tužilaštvo u Bredi dalo ideje tajlandskoj vladi. U svakom slučaju, ono što je Van Laarhoven donio na Tajland već je „uzeto“. Je li ovo win-win situacija? Van Laarhoven u zatvoru, a Tajland malo bogatiji?

  10. Willem kaže gore

    Zar van Laarhoven nije osuđen za pranje novca? Drugim riječima, nemojte deklarirati uvoz velikih količina novca. Formalno nema nikakve veze sa njegovim navodnim prihodima od droge. Šta Grappenhaus želi učiniti po tom pitanju? Neka (takođe) brine o drugima.

  11. Richard kaže gore

    momci u pravu,

    pričamo o patetičnom dileru droge, jadnik se samo obogatio prodajom droge.

    U međuvremenu je stvorio više mogućnosti za zapošljavanje.
    Ne zaboravite da su zahvaljujući njemu klinike za zdravstvo i rehabilitaciju stekle mnogo više klijenata.
    Kao Holanđanin, trebali biste biti ponosni na to i stoga ga želite vratiti u Holandiju kao Sinterklaasa.

    • fred kaže gore

      Imate li isto mišljenje o proizvođačima alkohola i duvana kao io proizvođačima šećera i farmaceutskoj industriji?

    • Leo Th. kaže gore

      Richard u svakom slučaju,
      Čini mi se da se kvalifikacija 'patetični diler droge' ne odnosi na van Laarhovena. Bio je vlasnik više kafića, što u Holandiji ne predstavlja krivično djelo. Ni njemu to nije naškodilo, jer je kao pametan biznismen zaradio milione prodajom lanca. Činjenica da je bio osumnjičen za utaju poreza u Holandiji nema nikakve veze sa činjenicom da se njegova roba sastojala od lakih droga. Laki lijekovi, koji se sada mogu nabaviti i u apotekama protiv brojnih tegoba na ljekarski recept. U prošlosti, doktor je ponekad savetovao da se pije svaki dan pre spavanja. Sada se čini da alkohol uopšte nije toliko dobar za zdravlje, a svakako ne i kada se konzumira prekomerno. U tom smislu, klinike za rehabilitaciju postoje decenijama, a medicinski troškovi zbog prekomjerne konzumacije alkohola u Holandiji se kreću u milijardama. Ipak, alkohol je široko dostupan, police za vino u supermarketima su pretrpane, a upotreba alkohola se vrlo nametljivo promoviše kroz reklame. Ni članovi uprave Gall & Gall-a, dio Aholda, neće baš biti siromašni, ali na to niko neće nasjesti, dok Van Laarhovena stalno optužuju da dobro zarađuje. Inače, Sinterklaas je porijeklom iz Turske, kakve to veze ima sa van Laarhovenom na Tajlandu?

    • Thea kaže gore

      Prodavao je lake droge u Holandiji, nešto što je ovdje potpuno legalno.
      Spotaknete se na slučajeve lakih droga

    • Ger Korat kaže gore

      Sve više zemalja dekriminalizuje lake droge. Nedavno je u Kanadi pušten uzgoj, upotreba i prodaja. Ovo se prati i u Meksiku jer je neustavno to ne dozvoliti. Dvije američke države su ga već objavile. To se ne smatra zločinom u nekoliko zemalja u Evropi. Urugvaj je prva zemlja u kojoj je to bilo dozvoljeno. Čak je i na Tajlandu sada dozvoljena trava za medicinsku upotrebu.
      Dakle, kao pristalica crnih čarapa, nemojte spominjati da postoji nešto kriminalno u vezi s prodajom, trgovinom i upotrebom lakih droga u Holandiji. Govori se samo o utaji poreza i to se vodi na sud kao slučaj i (pravda) čak radi na nagodbi (20 miliona treba platiti).

      • Jacques kaže gore

        Dragi Ger-Korat, porediš jabuke sa narandžama. Proizvodnja za medicinsku upotrebu je drugačijeg reda od primjene politike tolerancije, pri čemu isporuka ovih lijekova mora ići na stražnja vrata, a na ulazna vrata ljudima je dozvoljeno da kupe samo malu količinu lijekova za svoje koristiti. Uzgoj i trgovina tim biljkama za tu ciljnu grupu i dalje je zabranjeno u Holandiji. Da veliki broj ljudi ovo koristi osim na liječnički recept i za liječenje bolesti je izvan moje mašte, ali to je na trenutak po strani. Ali možda je i upotreba droga od strane zdravih ljudi bolest, ko zna. Ljudi rade čudne stvari. U ovom slučaju se radi o utaji poreza i to je uobičajenije u ovakvim tipovima preduzeća, a takođe i o pranju nezakonito stečenog novca. Dakle krivična djela.
        Znam da je politika tolerancije za neke prilično zbunjujuća, ali neću se pretvarati da upotreba lakih droga ne stvara probleme u društvu.

        • Ger Korat kaže gore

          Dragi Jacques, moja poenta je da čak iu strogom Tajlandu, što se tiče droga, već dozvoljavaju uzgoj u medicinske svrhe. A to nije dozvoljeno čak ni u Holandiji, čak ni za vlastitu medicinsku upotrebu! Holandiju su po tom pitanju godinama prestizale druge zemlje lijevo i desno, pogledajte Španiju gdje je uzgoj jednostavno dozvoljen.

          Šta ne stvara probleme u društvu? Razmislite o raznim zloupotrebama u samom pravosuđu, kao što je laž i korupcija javnog tužioca M. van N. ili nedavne osude policijskog komesara u Amsterdamu AS ili šefa Centralnog radničkog vijeća policije. propovijedanje morala jer mnogi koji to moraju da sude su sami veliki prestupnici i onda govorim samo o Holandiji. Politika tolerancije uvedena je prije 50 godina upravo zato što je prepoznato da zabrana ima suprotan učinak na upotrebu.

          • Jacques kaže gore

            Poštovani Ger-Korat, činjenica da je u mnogim zemljama sada dozvoljeno koristiti ove stvari ima veze sa velikim novcem. Od toga se može mnogo zaraditi. Nema sumnje da se ova mala grupa bolesnika služi ovim lijekom. Nisam protiv uzgoja u ove svrhe. Svuda sretnete ljude koji ne mogu da odole iskušenjima. Čitave etničke grupe dolaze na Tajland zbog velikog broja prostitutki, da spomenemo samo neke.

            Poznavao sam oba policajca u dobrim vremenima, a ono što nisu uradili kako treba, bilo je naširoko u vijestima. Što se Poverenika tiče, imam rezerve u vezi s tim, jer se dešavalo mnogo više nego što je javno objavljeno. Što se tiče tadašnjeg predsjednika radničkog vijeća Franka G-a, on je očigledno bio previše velikodušan u potrošnji na obroke u restoranima i prešao je svoj budžet. Za to nije mogao dati dobra objašnjenja. Ni o jednom neću dobro da govorim, jer gde ima dima ima i vatre. Dobili su kaznu. Međutim, godinama su radili dobar posao za društvo i nemam pojma kako je Van Laarhovenu, osim ove kriminalne priče. U svakom čovjeku ima dobra i zla, to je istina, ali ne želim da te slučajeve gomilam.

            Postoji prilična grupa narkomana (zavisnika) to ne mogu poreći i baš kao i sa borbom alkoholnih pića, iz 20-ih, od koje se također razboljelo mnogo ljudi, droga je značajan faktor, od čega je smatralo se da ovo ne treba zabraniti 100%. Otuda i politika tolerancije.

            Pravda je neophodna da bi bila sigurna i prikladna za život. Niko ne želi odmetnike, ali oni su dio našeg društva sa svim posljedicama koje za sobom povlače.

  12. RichardJ kaže gore

    De Volkskrant danas piše:

    “Prošlog marta, nacionalni ombudsman je presudio da Van Laarhoven može biti uhapšen jer je Holandija napravila greške u zahtjevu za ekstradiciju. Informacija u tom zahtjevu formulirana je na način da je Državno tužilaštvo moglo očekivati ​​da će tajlandske vlasti uhapsiti trgovca drogom koji je u to vrijeme boravio na Tajlandu, smatra ombudsman.

    Ministar ima šta da nadoknadi...

    • Kris kaže gore

      Ne razumijem baš to. U zahtjevu za izručenje – pretpostavljam – govorila se istina o van Laarhovenu, njegovim legalnim aktivnostima kafića u Holandiji i krivičnim djelima za koja se sumnjiči u Holandiji. Na osnovu istine, tajlandska vlada vidi razloge da ga uhapsi ovdje: pranje novca stečenog trgovinom drogom.
      A sada Grappenhaus ima nešto da nadoknadi? Da li su u zahtjevu za ekstradiciju trebali napisati laži?

      • Zakon kaže gore

        Puno pretpostavki.
        Da li znate tekst tog zahtjeva za pravnu pomoć?

        Holandija se uvek ponaša besprekorno?
        Pročitajte slučaj Hulija Poha, Španije i Argentine, rekao bih.

      • Johnny B.G kaže gore

        Nažalost, ta pretpostavka je pogrešna jer je prevod na engleski bio teži. Prilično čudno kada znate da kada se prevodi sa tajlandskog na engleski, tajlandski prevod teži.
        Drugim riječima, netačan engleski prijevod teži od holandskog jezika.

        Taj Joker će pokušati da ispravi ono što je krivo, ali ne brinite; odgovorni za ovu farsu nikada nisu kažnjeni u banana monarhiji.

        • Zakon kaže gore

          Zaista, zakleti prevodioci su to uradili.

    • Jacques kaže gore

      Imam dojam da se najbolji ombudsman ovdje previše emotivno uvlači u karte. Njegov je posao da daje savjete, ali naravno nikada nije bila namjera pravosuđa da Van Laarhovena dovede pred sud u Tajlandu putem zahtjeva za pravnu pomoć, koji je sastavila policija. Za to nema zahtjeva za pravnu pomoć. To ne služi ni holandskom slučaju.
      Umjesto da samo provjeri da li se tražene informacije o Van Laarhovenu mogu pronaći na Tajlandu, tajlandske vlasti su same pokrenule istragu. Vjerovatno zato što je postojala sumnja da se pere crni novac. Kada su ljudi pogledali njegovu kapitalnu vilu i obavili sve vrste poslova i upita, ubrzo su otkrili da Van Laarhoven također krši tajlandski zakon. Djelovanje je onda opcija. Činjenica da možete retrospektivno reći da je možda trebalo biti još više oprezan kada se traže podaci putem zahtjeva za pravnu pomoć od tajlandskih vlasti lekcija je unatrag. Mislim da bi s tim u vezi ministar Grappenhaus želio objasniti nekoliko stvari i vidjeti da li on ne može biti izručen na duži rok. Mislim da je kazna nesrazmjerna prema holandskim standardima, ali se odnosi na Tajland, tako da će on morati da se zadovolji s tim. Nisam obožavatelj Van Laarhovena i kum je bio veoma zamjeran, kao i njegova žena. On svakako zaslužuje kaznu, takođe u Holandiji. Znam, to na kraju zavisi od sudije, a ne od mene, ali videćemo šta će biti. Bojim se da će Van Laarhovenovi advokati u Holandiji napraviti farsu od toga i da će se uneti mnogo besmislenih stvari koje bi se mogle odbiti od kazne. Sve ovo ako dođe do toga, jer još ne znamo. Ovo smanjenje zauzvrat ne bi zadovoljilo počinjena krivična djela i kaznu. Teška kazna je svakako na redu. Nesporno je da ministar i holandska ambasada moraju u svakom trenutku stati u odbranu svojih holandskih državljana. Ali to ima granicu i to ćemo saznati na vrijeme.

      • RuudB kaže gore

        Potpuno ste u krivu. U drugom slučaju, NL je dao TH nagovještaj da sam pokrene istragu, a pošto je Van Laarhoven živio od novca od droge, ta činjenica je očigledno bila nedovoljna da ga protjera, ali dovoljno dobra da napreduje. Informirajte se, prvo pročitajte o historiji slučaja Van laarhoven, a zatim i izvještaj ombudsmana.

        • Jacques kaže gore

          Poštovani RuudB, u prošlosti sam sastavljao potrebne zahtjeve za pravnu pomoć i podnosio ih preko pravosuđa i znam manje više kako to funkcionira. Detaljnije ne znam šta piše jer to zavisi od toga šta ljudi žele da znaju, ali ne znate ni to. Na taj način mi to tumačimo na naš način i postoje razlike u mišljenjima. Međutim, u zahtjevu za pravnu pomoć korištena je riječ osumnjičeni, što bi moglo izazvati probleme. Pročitao sam ovo u vijestima. Zahvaljujem ti kukavice. Kako je moguće da se ova riječ koristi. Da li iz ovoga treba zaključiti da će oni onda sprovesti sopstvenu istragu i da li bi to stajalo na putu zahteva za izručenje? Neće biti zahtjeva da tajlandske vlasti provedu vlastitu istragu, a zatim same podignu tužbu. To je bila naša vlastita inicijativa. Nećete podnijeti takav zahtjev za pravnu pomoć bez osumnjičenog. Između ostalog, radi se o saznanju kako Van Laarhoven živi na Tajlandu. Kako troši svoj novac i da li se to može uskladiti sa prihodima koje je prijavio poreskim organima u Holandiji, itd itd. Može se tražiti i svaka kupovina robe stečene kriminalom u inostranstvu. Takva istraživanja se široko koriste. Prikupljanje i prikupljanje informacija o kriminalu je policijski posao par excellence, a kako je Van Laarhoven već bio opušten, njegov život na Tajlandu je postao samo važniji i zanimljiviji. I sam je napravio mnogo grešaka i sam sebi nanio ovu gnjavažu. Ponekad se ne isplati biti kriminalac.

          • RuudB kaže gore

            U zahtjevu upućenom Tajlandu, prema informacijama Državnog tužilaštva, korišten je izraz „osumnjičeni“, što je TH navelo da sama preduzme mjere. Državno tužilaštvo, NatOmbMan i MinJus rekli su da to nije bila namjera, zbog čega je Van Laarhoven pogrešno zatvoren najmanje 20 godina. Tako da je ispravno da NL pokušava da nadoknadi ovo. Ostalo je nebitno. Kao bivši policajac treba da znate šta znači poricanje!

            • Jacques kaže gore

              Nesporno je da je zahtjev za pravnu pomoć služio samo za dobivanje što više informacija o Van Laarhovenu na Tajlandu. Za to postoji takav zahtjev. Jasno je i da se radi o osumnjičenom, jer inače policija i pravosuđe nikada ne bi započeli istragu. Sve se o njemu znalo u Holandiji, uzmite to od mene. Nije dovoljno procijenjeno da tajlandske vlasti vole golove i poslovati sa strancima. To možete nazvati naivnim ili neznanjem, ali se pokazalo pogrešnim za Holandiju, koja je htjela Van Laarhovena iza rešetaka. Možda će i uspjeti, ali mislim da neće uskoro. Van Laarhoven nije nepravedno zatvoren na Tajlandu, on i njegova supruga i porodica su to sami izazvali tako što su počinili i krivična djela na Tajlandu. Trebalo bi reći da mu je to profesija ili navika. Ali možda posvetite izreku ono što ne zna ne boli. Nakon obrasca TM30, policijska provjera bi se trebala obaviti kao standard sa strancem koji se nastani u Tajlandu i procijeniti dobro ponašanje. Tada postoji mnogo veća šansa da se kriminalci uđu u trag i da se uhvati u koštac ili da ih deportuju uz „zabranu ulaska“ koja zavisi od počinjenih krivičnih dela. Za Van Laarhovena najmanje 40 godina isključenja iz Tajlanda. A ako neočekivano ilegalno ponovo uđe na Tajland, morat će odslužiti ostatak svoje stare kazne nakon otkrivanja.

              • RuudB kaže gore

                Dragi Jacques, tvoj stav je jasan i svakako ne moj. Kao što sam rekao: i OM i MinJus i NatOmMan izvještavaju da su napravljene greške. Ostalo je nebitno. Svako onda može da mašta šta hoće, to jeste i ostaje sa strane.

  13. GeertP kaže gore

    Činjenica da Holandija šalje ministra dovoljno govori da je Holandija napravila veliku grešku.
    Sada što prije iz Laarhovena u Holandiju gdje može podnijeti tužbu protiv holandske države i pacova Državnog tužilaštva koji su ga zeznuli.

  14. zvuk kaže gore

    Osumnjičeni bi bili spremni da otkupe svoje krivično gonjenje za 20 miliona!
    Nacionalni ombudsman je izdao kritički izvještaj o OM i Min. pravde.
    Već vidim oluju koja dolazi: osumnjičeni u NL, advokat tuži državu NL, osumnjičeni odmah oslobađa čovjeka uz znatnu nadoknadu jer je sve bilo tako tužno za njega.

    • Ruud kaže gore

      Budući da ste u mogućnosti da otkupim vašu kaznu, mislim da bi to bilo odlično za bogate.
      Taj sistem postoji i na Tajlandu, ali samo bogati imaju novca da plate kaznu.

      Siromašni nemaju kartu šanse da “izađu iz zatvora nakon uplate”.

  15. Dennis kaže gore

    Ministar Grappenhaus će (trebao?) vjerovatno pokušati da oslobodi van Laarhovena (ranije) ili pokušati da van Laarhoven odsluži kaznu u Holandiji kao odgovor na odluku ombudsmana. To će vjerovatno dovesti do trenutnog oslobađanja. Tajlanđane nije briga, pa ako učine uslugu Holandiji, pustiće van Laarhovena.

    Za zapisnik, a neki od nas su zaboravili, ne znaju ili ne žele da znaju: Van Laarhoven nije nevin! On je (po meni potpuno opravdano) osuđen za pranje novca na Tajlandu i upravo je to uradio. Ne mogu dobiti iglu između.

    U Holandiji postoji politika tolerancije i 1 ili više (ili nijedan) kafić po općini smije prodavati ograničenu količinu korova. Na primjer 500 grama. Problem je što kafići ne prestaju kada se zalihe tog dana prodaju. Ali pošto to nije dozvoljeno, dešava se „ispod tezge“, a prihodi su „na crno“. Na kraju krajeva, ne možete legalno uneti svoje nezakonito stečene prihode u svoje računovodstvo. Ne morate biti Ajnštajn da biste shvatili da sa 500 grama dnevno (i eventualno u nekoliko grana) NIKAD ne možete postati multimilioner poput van Laarhovena. A ni gospodin van Laarhoven nije dobio na državnoj lutriji, tako da ima nešto sumnjivo u tome.

    Van Laarhoven je potom sa svojim “crnim” milionima otišao na Tajland i novac iskoristio za investicije i izgradnju kuće ili kuća. A to je pranje novca, kako u Holandiji tako i na Tajlandu! Njegova osuda je opravdana. I van Laarhoven i (holandsko) javno tužilaštvo vrlo dobro znaju kakva je situacija, samo holandsko javno tužilaštvo ima poteškoća da dobije uvjerljive dokaze (da je prodato više od dnevnih dionica). Činjenica da van Laarhovenova priča takođe nije vodonepropusna je irelevantna; u našem krivičnom zakonu (holandskom) Državno tužilaštvo mora da pruži dokaze (kriminalna aktivnost u ovom slučaju je trgovina drogom, da li je to otišlo u zakon o porezu, onda princip da van Laarhoven mora pokazati odakle mu novac. Ali u to vrijeme van Laarhoven je već bio na Tajlandu).

    Radi jasnoće; Ombudsman se ne bavi krivičnim pravom. Nakon žalbe, ombudsman je presudio da su postupci holandskog javnog tužilaštva bili netačni. Ovo ne ocjenjuje (ne)vinost van Laarhovena, tako da ne treba izvlačiti takav zaključak. Odlukom ombudsmana i proteklim vremenom, ljudi u Hagu su sigurno razmišljali „dosta“. Tako ministar odlazi na Tajland. Pa, to je ono što jeste. Po mom mišljenju, Van Laarhoven je jednostavno kriv za trgovinu drogom i napravio grešku što je svoj kriminalni novac potrošio na Tajlandu. A onda morate snositi posljedice.

    • Ger Korat kaže gore

      Dragi Denise, imajte komentar. Nigdje nije navedeno da je zaliha korova za prodaju 500 grama dnevno. Pročitao sam na web stranici centralne vlade da trgovačka zaliha ne smije prelaziti 500 grama. To znači da ako je zaliha manja od 500 grama, može se dopuniti do maksimalno 500 grama, a to se može raditi onoliko često koliko je potrebno dnevno. Čitao sam da je to problem i da vlasnik kafića drži nešto u rezervi zbog dobre prodaje i da bi lake droge bile stalno dostupne i da ne bude manjka u zalihama. Poenta je i da im je dozvoljeno da prodaju, ali da ponuda nije jasno definisana i ko to radi. To je siva zona u pogledu lakih droga. I da su opet kažnjeni oni koji uzgajaju travu.

      Takođe smatram da je to toliko uskogrudno da mnogi ljudi kažu da postoji pranje novca. Ko voli da plaća porez? Ako postoji mogućnost da se plati manje, većina će je iskoristiti, ali većina njih je ili je bila najamni rob i nije imala nikakve veze s tim. I sam mislim na mnoge stvari
      ugostiteljska industrija se mora nositi s tim ili, na primjer, saloni za masažu u Holandiji. Jednostavno sakrijte promet ili kupujte robu privatno na pijacama, na primjer, i tada više nije moguća kontrola prodaje po marži, što Poreska i Carinska uprava radi u restoranima, na primjer. I na kraju se potroši zarađeni novac na koji nije plaćen porez, što neki to nazivaju pranjem novca. Da, isto tako ako za ovaj novac kupe sendvič sa kroketima ili s njim odu na odmor.

      Za uslove za kafiće pogledajte link holandske vlade u vezi trgovanja akcijama:
      https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/drugs/gedoogbeleid-softdrugs-en-coffeeshops

      • Jacques kaže gore

        Vi opravdavate Van Laarhovenovo kriminalno ponašanje i navodite primjere iz ugostiteljstva i salona za masažu, koje svi poznajemo i koji ne spadaju u našu demokratsku ustavnu državu u kojoj svi moraju poštovati zakon.
        Tih 500 grama trgovačke dionice nije postavljeno bez razloga. Trgovac drogom treba da se pridržava ovoga i nije namjera da se on ili ona prljavo obogati. To je ono što trgovci traže novac, novac i još novca. Zdravo društvo će biti najgore za njih.

  16. janbeute kaže gore

    Kao dobri i vrijedni penzioneri na Tajlandu, više ne smijemo imati bankovni račun u državnoj banci ABNAMRO zbog rizika od pranja novca od kriminalaca.
    Nema problema sa Van Laarhovenom, ministar sam dolazi na Tajland da uredi stvari za sumnjivu osobu.
    Holandska vlada stoga primjenjuje dvostruke standarde.
    Zločin se plaća.
    Ako sumještanin nedužno završi u tajlandskom zatvoru jer je u njega prevaren, nemojte misliti da možete očekivati ​​bilo kakvu pomoć od Holandije.

    Jan Beute.

  17. rob kaže gore

    Možda ću dobiti bolju informaciju iz Holandije jer mnoge reakcije tih “urednih” iseljenika ovdje nemaju smisla. Nije slučajno da je 2. veće intervenisalo da odgovori na skandalozno kršenje prava ovog (još) osuđenog vlasnika kafića i naložilo ministru da interveniše zbog ponašanja Državnog tužilaštva. Nije uzalud Eni piše o 2 službenika koji su u to vrijeme bili na Tajlandu. Ne bih se iznenadio da se u korumpiranom Tajlandu pere
    milioni su nestali u džepovima tajlandskih i ... čak i visokih holandskih zvaničnika. Nije uzalud zbog ovog slučaja otpušteni zvaničnici u Holandiji, a za ovo pranje novca niko nikada nije osuđen. U ovom slučaju ima mnogo mirisa.

    • Joop kaže gore

      To ne čini Van Laarhovena nevinim! Tamo je s pravom osuđen po tajlandskom zakonu, pa vas molim da se iz Holandije ne ponašate malo licemjerno.

  18. Erik kaže gore

    Ova visoka posjeta mogla bi dovesti do konačnog izricanja kasacijske presude, koja se očekivala već u decembru 2018. godine. U tom slučaju može ostati 20 godina za 'ulaganje novca zarađenog drogom' i L se može vratiti u NL na osnovu sporazuma. Da li će njegova žena, koja je Tajlanđanka, doći, zavisi od pomilovanja kralja ili ministra; to će također biti na dnevnom redu Grapperhausa.

    Onda je ova smrdljiva stvar van svijeta jer se mišljenje nacionalnog ombudsmana ne može pogrešno shvatiti. Van L će izgubiti žalbu na zaplenu njegove imovine na Tajlandu, ali to je 'sopstvena krivica, velika kvrga' jer je sa svim svojim novcem mogao da kupi bolji savet od 'odlaska na Tajland'.

    Ne zaboravimo da je Van L najviše osumnjičen u NL jer koliko ja znam poziv protiv njega je povučen. A njegova supruga takođe nije osumnjičena za ništa u NL.

  19. Kada kaže gore

    Zaista, ministar Grapperhaus nema ništa bolje da radi,
    Mislim da su tada dogovorili da bude uhapšen iz Holandije.
    Ali onda će ministar biti zauzet, može otići iz mnogih zemalja, ako vidite od prošlog mjeseca
    1 u Njemačkoj
    1 u Belgiji
    2 u Mađarskoj
    ko je objavio vest

  20. Olaf Belaert kaže gore

    Postojao bi prijedlog nagodbe u vrijednosti od 20.000.000 €
    Tajlanđani, koji ih pomalo poznaju, ne odbijaju to. Samo obratite pažnju!

  21. Johnny B.G kaže gore

    Sasvim tačno, onda te kukavice nisu trebale da se kriju iza pravila UN-a i da su u međuvremenu prepoznale važnost za javno zdravlje i stoga tolerisale.
    To je prava Holandija.
    NS deportovani Jevreji, Poreska i Carinska uprava nisu imali apsolutno nikakve saosećanja za ljude koji su pomogli mnogima u ratu da prežive, Vlada nas je ohrabrivala da koristimo meso, mleko i šećer jer se kaže da je tako zdravo, ali hvala za unapređenje uvida Sada znamo da vlada NL nije bila pouzdana i još uvijek nije.
    Kako se možete braniti da je poruka holandskog zahtjeva pogrešno prevedena na engleski?

    Pogledajte o poslaničkim pitanjima i vidjet ćete da se istražni zahtjevi moraju rješavati vrlo pažljivo i da je osumnjičeni homoseksualac u Saudijskoj Arabiji ostavljen sam i da je Van Laarhoven imao dosta frustracija da ga uznemirava. Tunelska vizija ne postoji za poricatelje.

  22. Alex kaže gore

    Neshvatljivo mi je da ministar lično dolazi na Tajland da priča o „slučaju Van Laarhoven“. Šta god da bude tema razgovora.
    Govorimo o trgovcu drogom, kriminalcu za pranje novca! A ne o nekom ko je nevin u zatvoru...
    U to vrijeme, Holandija je samo podnijela zahtjev za pravnu pomoć.
    Činjenica da je tajlandska policija zalutala i sprovela vlastitu istragu i naišla na praksu pranja novca je Van Laarhovenova vlastita greška zbog njegovog raskošnog raskošnog načina života ovdje na Tajlandu. I za to nije kriva Holandija ili Državno tužilaštvo!
    Sama činjenica da porodica želi da ga otkupi za 20 miliona evra govori dovoljno!

  23. RuudB kaže gore

    Odgovor na namjeravanu posjetu ministra Grapperhausa tajlandskim vlastima je nesrazmjeran. Čudno, jer je Holandija napravila ozbiljne greške u ovom slučaju. Rezultat: kazna od 105 godina, od kojih 20 godina mora odslužiti. Da bi se postigao toliki broj godina u NL, mora se mnogo uraditi. Naravno, Van Laarhoven je bio diler droge, perač novca, utajivač poreza i tako dalje. Ali hajde da se prvo ponašamo normalno kao farang na Tajlandu. Tajlanđani će uraditi ostalo. Niko ne želi da gubi godine u tajlandskoj ćeliji. U to vrijeme, Van Laarhoven je prokockao da je siguran na Tajlandu. Ispostavilo se da to nije slučaj zbog postupanja ogorčenog javnog tužioca. Ako Van Laarhoven i dalje bude u zatvoru u Holandiji u narednim godinama, čarape bi trebalo da budu završene.
    Pomislite samo: šta ako upadnete u nevolju na Tajlandu, a zaborave na vas?

    • zvuk kaže gore

      Porodični i skupi advokati značajno su napredovali prema medijima i vladi.
      maja naravno. Iako nemaju svi te ulaze i potreban novac.
      I ne za svakog sunarodnika u nevolji (ovaj osumnjičeni želi da se nagodi sa vladom NL za milione), vlada će letjeti u inostranstvo. I to mi ostavlja sledeći utisak:
      George Orwell – Životinjska farma: “Sve životinje su jednake, ali neke životinje su jednakije od drugih”.

  24. william kaže gore

    Van Laarhoven je u prošlosti primao velike količine novca iz raznih zemalja koje su odlazile na bankovni račun u Tajlandu, ako se dobro sjećam.
    Tajlandskom pravosuđu nije mogao da objasni čemu služi ovaj novac.
    Dakle, kriv za pranje novca od droge koje je kažnjivo u Tajlandu.
    Kraj priče.
    Pitam se da li se „ministar šaljivdžija“ odnosi samo na Van Laarhovena ili i na njegovu ženu… i/da li je Van Laarhoven zabrinut za svoju ženu.
    Nađite nekoliko medijskih članaka o njegovoj supruzi…

  25. Edu kaže gore

    Ovaj čovjek nije učinio ništa loše na Tajlandu, osuđen je na osnovu priča iz druge ruke holandskog pravosuđa. On nikome nije naudio. Na Tajlandu se dešavaju stvari koje smetaju građanima. Neka se fokusiraju na to. Mislim na međunarodnu mafiju u turističkim mjestima, korupciju i druge prevare koje pogađaju građane i turiste. Ko živi bez grijeha prvi baca kamen.

    • Kris kaže gore

      Takođe možete obrazložiti da ako vas sudija proglasi krivim za zločin, vi ste takođe krivi za/u društvu u kojem ste počinili taj zločin.
      Nema veze što još uvijek možete biti nevini, ali to niste uspjeli dokazati.
      Do sada je tajlandski sud presudio da je van Laarhoven kriv i da je kriv. To je tako jednostavno.

      • RuudB kaže gore

        Argument koji nema smisla. Toliko ljudi je strpano u zatvore jer je tako presudio sudija, ali kriv? Na sreću, zahtjeve za reviziju možemo podnijeti preko Vrhovnog suda u Holandiji. Nevinost mnogih je naknadno dokazana.

  26. Bert kaže gore

    Nisam baš istraživao ovaj slučaj, ali izgleda da se sjećam da je zabranjeno oružje i droga pronađena tokom racije u njegovoj kući u TH. Oba ova djela su kažnjiva u TH.
    Ono što mu je prethodilo možda nije baš uredno od NL-a, ali nije ni sasvim neopravdano.

  27. david h. kaže gore

    Opet, ovo zanemaruje činjenicu da NL. djela krivična djela u Tajlandu su izašla na vidjelo od Van Laarhovena, te da je osuđen zbog toga, ne posebno zbog situacije u kafeu, ali to ga baš i ne stavlja u dobro svjetlo kod Tajlanđana.

    Kanalisanje tog novca bez deklaracija, kupovina zemljišta + kuća preko trećih lica, jer strancima nije dozvoljeno da posjeduju tajlandsku zemlju. Pronađeno je i oružje, možda na ime nekog Tajlanđanina, ali mora da je provjereno i čiji su otisci prstiju na njemu?
    Ukratko, za mene on ne mora sjediti u tajlandskoj ćeliji 20 godina, ali nije ni nevini kreten.

    Smeta mi što ako se to desi imućnoj osobi, odjednom svi medijski i politički prijatelji stupe u akciju u NL. , o kojima nesumnjivo ima drugih krivih, a možda i nevinih ljudi u tajlandskim zatvorima, se ne brine ,
    Još jednom se poznajemo!

    Lično mislim da će Tajlanđani ovo shvatiti kao miješanje u njihov pravni proces, a to sigurno neće koristiti JVL-u

    • Erik kaže gore

      David H, konsultacije na ministarskom nivou nisu ništa! Za to je urađeno mnogo preliminarnih radova i ovo je važan korak naprijed. Uz 'ne' ili veliko nezadovoljstvo sa tajlandske strane, Grapperhaus ne bi otišao.

      Intervju sa Benom Botom danas je objavio rtlnieuws.nl i on potvrđuje važnost ministrovog putovanja. Inače ne bi ništa uradili i čekali suca na Tajlandu; nakon toga, Van L može biti u NL u roku od šest mjeseci na osnovu ugovora.

  28. Zakon kaže gore

    Za one koji žele vijesti iz NL novina, evo linka na članak u današnjem NRC-u https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/20/grapperhaus-naar-thailand-in-zaak-coffeeshophouder-ongenoegen-bij-om-a3970628#/next/2019/08/21/

  29. janbeute kaže gore

    Kada će Holandija poslati ministra finansija u Tajland na sastanak sa tajlandskim kolegom.
    Mogu li nadoknaditi plaćanje dvostrukog poreza na naše AOW i ABP penzije.
    Mnoge holandske penzione kutije bolje su opsluživane sa ovim.
    Strah da se to nikada neće dogoditi, nije toliko važno kao u slučaju van Laarhovena.

    Jan Beute.

  30. KhunKarel kaže gore

    Tužno je vidjeti da mnogi ljudi ovdje u TB Van Laarhovenu smatraju ozbiljnim kriminalcem koji je zaslužio svoju kaznu na Tajlandu. Teško da mogu da zamislim da ima ljudi koji žele da neko drugi ostane u tajlandskoj tamnici, pogotovo što postoji samo još uvek nedokazan slučaj utaje poreza.

    Kada bi država Holandija prvo krenula sa hapšenjem naših prijatelja iz banaka, ovo bi već bio dobar početak, umesto da nam podmetne starca i njegovu ženu.
    Banke su najveći kriminalci na ovoj planeti, zajedno pljačkaju milijarde i godinama nas dovode u recesiju. Ne vidim nikakva hapšenja, samo novčane kazne koje iznose samo nekoliko posto njihovog plijena.

    I prvi proizvođač automobila (Njemačka) je konačno uhapsen, a prvi pedo-kardinal (Australija) tako da ima malo akcije, ali sporo, jasno je zašto mi se čini, ELITE! Mreža dobrih starih momaka, nekoliko je sada žrtvovano da bi se očuvao mir.

    Hteo bih da kažem za hašiš (ja ga sam ne koristim) do sada nije poznat 1 slučaj da je neko umro nakon pušenja hašiša, čak i pri dugotrajnoj upotrebi nema žrtava, to apsolutno nije isto ovisnik o kreku ili ovisnik o heroinu, kako bi neki čitaoci mogli pomisliti.
    Tako da ne razumijem mržnju nekih ljudi prema Van Laarhovenu ovdje na blogu. U svijetu je već toliko mržnje i bijede, pa zašto biti tako zloban?

    Inače, Die Grapperhaus je također vrlo nepouzdan subjekat, ko prati vijesti zna na šta mislim, dakle zbog afere uzbunjivača, i akcije protiv novinara. Ali kome se može vjerovati? Radije bih popio pivo sa Van Laarhovenom nego sa Herr Grapperhausom.

    KhunKarel

    • Erik kaže gore

      Khun Karel, skoro bih otišao s tobom da popijem pivo s tobom, ali nažalost propuštaš poentu što se tiče Van L-a.

      Van L je legalno zaradio novac u Holandiji od prodaje kanabisa. I zarađen je veliki novac, ali do danas još uvijek nije DOKAZOVANO da je počinjena prevara.

      Ali on je kupio imanje na Tajlandu zaradom od droge. To se na Tajlandu zove pranje novca od droge. Pranje novca ne znači da je novac/bio crn. Van Dale kaže da je pranje novca, citiram, '(crni novac) ulaganje i ulaganje legalno'. Na Tajlandu je ulaganje novca zarađenog drogom krivično djelo. Čak i ako je legalno zarađen u drugoj zemlji.

      Najmanje dvoje sudija na Tajlandu to kažu i to je međunarodno prihvaćeno; NL takođe ima zakone za kažnjavanje pedoseksualaca koji su u inostranstvu... u NL za ovo. I ne zaboravite ujka Sema sa njegovom 'nacionalnom sigurnošću'.... Nadam se da tajlandski kasacioni sudija misli drugačije, ali to bi moglo biti uzalud....

      Prva parnica je vođena krajnje nespretno. Nije bilo odgovora na jednostavna pitanja od strane sudije, ali šta hoćete od advokata koji dođe u Holandiju i kaže 'Donio sam Bangkok Post sa sobom, da sudija vidi da sam zapravo bio ovdje...' . Nespretnost u svom najboljem izdanju dok Van L može/može priuštiti najbolje advokate.

      Van L je mogao platiti i najbolje savjetnike, ali je odlučio otići na Tajland. Retrospektiva... ali retrospektiva je previše laka.

      Nažalost, mislite da biste da biste objasnili svoju priču (da, koja priča zapravo...) trebali dati crveni karton bankama i Grapperhausu. I kardinali. Banke i pedosi, malo jeftino, Khun Karel.

      Grapperhaus je ministar i kako danas piše Ben Bot, ministar leti na Tajland samo ako ima o čemu da se pregovara. Dakle, nešto je prožvakano od strane zvaničnika sa obe strane i uskoro, nakon međusobnog druženja i novinarskog momenta, obe strane će potpisati sporazum u kome se, pored mnogo blabla, navodi da je zatvaranje Van L. i njegove supruge će doći kraj i da će oni uslovi da odu u NL. Tada bi sva Van L-ova potraživanja za zaplijenjene milione na Tajlandu mogla zastarjeti i on će se moći braniti u Holandiji od optužnice koja još nije podignuta....

      Za 20 godina taj propali državni službenik iz Van Delfta će tiho dobiti svoju 'zasluženu' lentu, a za 40 godina niko se neće sjećati ko je bio Van L. Možemo da brinemo, ali L je takođe samo mrlja u istoriji. Ali mjesto pripada polderu, a ne tajlandskom svinjcu.

  31. SirCharles kaže gore

    Sve u svemu, ironično je da Grappenhaus, ministar koji želi manje festivala u Holandiji kako bi se smanjila upotreba droga, lično odlazi na Tajland da oslobodi narko-barona iz zatvora... 😉

    • Cornelis kaže gore

      Možda ste propustili, ali naš demokratski izabrani Predstavnički dom pozvao je ministra da preduzme akciju, nakon čega je obećao da će se obavezati na transfer u Holandiju
      Lijepo je i lako igrati na osobu.

      • SirCharles kaže gore

        Dragi Cornelis, inače samo potražite riječ 'ironija' u bilo kojem rječniku i za vašu informaciju da priloženi smajli koji namiguje također ima određeno značenje.

  32. Kees Janssen kaže gore

    Još uvijek sam zadivljen što dolazi i sam grapperhaus.
    Ambasador je to ionako mogao učiniti. Znači li to da ambasada nema nikakvu funkciju u tome? S obzirom na sve reakcije koje su ovdje napisane, vjeruje se da je van Lahoven nepravedno zatvoren.
    Ali jednom u zatvoru pitajte zatvorenika da li je kriv. Većina će odgovoriti da su nevini i nepravedno zatvoreni.

  33. Martin kaže gore

    Ako su Tajlanđani razumni, samo drže čovjeka. Prije nekoliko godina pustili su nekoga u Holandiju. Bio je u zatvoru 9 godina. Ne znam dužinu kazne. Ali njegova kazna još nije bila gotova. Kada je stigao u Holandiju, odmah mu je dozvoljeno da ode kući, jer za šta je osuđen na Tajlandu, kazna je u Holandiji bila znatno manja, kraća od 9 godina. Ne mislim da je ovo nepoštovanje prema Tajlanđanima. Ovo je bilo na vijestima u Holandiji. Da spriječi ljude da viču: "gdje je izvor?" Predlažem da proguglate.

  34. Alex kaže gore

    Sa sve većim čuđenjem vidio sam broj odgovora i pročitao većinu njih…
    Ili će smak svijeta!
    Samo zato što je kriminalac droge, prevarant, utajivač poreza i perač novca u tajlandskom zatvoru. I onda da pošaljemo MINISTRA da to riješi? Nevjerovatno.

    Tajlandu je jednom poslat zahtjev za pravnu pomoć jer je van Laarhoven bio osumnjičen za niz mračnih stvari. Stoga je izraz osumnjičeni ovdje u potpunosti prikladan.
    Pretpostavljam da većini čitalaca i pisaca ovog bloka nikada nije poslat zahtjev za pravnu pomoć? Zašto? Jer nismo osumnjičeni za sumnjive poslove...

    Tajlandska je odluka da je tajlandska policija sama preduzela mere i proverila ga. I ne pogrešno. U njegovim kućama pronađena je droga, oružje i skupi automobili, a nije mogao dokazati kako je donio novac na Tajland. Dakle, ilegalno je donesena na Tajland i ovdje oprana. A to je veliki zločin na Tajlandu koji nema veze sa načinom na koji je zaradio svoje milione, već sa načinom na koji je sav svoj novac ovde ilegalno doneo i oprao.
    Nakon toga je osuđen na Tajlandu! Tačno!

    Neshvatljivo mi je da je ovaj slučaj toliko dignut u vazduh.
    Ko opeče zadnjicu, mora sjediti na žuljevima. To je jednostavno tako.
    U tajlandskim zatvorima je skoro 20 Holanđana. Hoće li se i oko ovoga dići tolika galama i hoćemo li za to poslati i ministra ili državnog sekretara na Tajland? Dakle, ne!
    Mogu jednostavno da istrunu u tajlandskoj ćeliji...
    I van Laarhoven, sebe stavlja u ulogu žrtve, podržan od strane medija, i mnogih njegovih prijatelja, i simpatizera, takođe ovde na ovom blogu...
    I za njega je napravljen izuzetak i šaljemo jednog od najviših državnih službenika...!

    Sa velikim iznenađenjem pročitao sam mnogo komentara ovdje na ovom blogu, i to iza vlastitih ušiju
    Naravno, ministru je cijela posjeta potpuno pripremljena, a on s razlogom ima i termin kod premijera Tajlanda! Ali takođe znaju da nikada neće morati da odsluži svojih 20 godina u NL, na koje je osuđen. Dakle, pitanje je kako tajlandska vlada reaguje na ovo.
    Ali uvjeren sam da NL neće poslati ministra da se vrati praznih ruku...
    To bi bio veliki gubitak obraza za holandsku vladu i Predstavnički dom koji su insistirali na tome... i očigledno se ne ustručavaju da potroše hiljade eura na ovo ministarsko putovanje kako bi oslobodili nekoga ko je počinio ozbiljan zločin u Tajlandu.

    • Joop kaže gore

      Hvala na Alexovom odgovoru. Veoma prizemljen i realističan pristup.
      Oni koji osjećaju tako sažaljenje prema gospodinu Van L. i izjašnjavaju se o solidarnosti sa (nmm licemjernom i histeričnom) bukom protiv takozvane nepravde koja mu je učinjena, trebali bi dobro pogledati sebe i pokušati napraviti razliku između ispravnog i pogrešnog ( popizdio).
      To što ministar Grapperhaus ide na Tajland da da sve od sebe za običnog kriminalca ima sve veze sa činjenicom da želi da mu se polaskaju određeni krugovi.
      U svakom slučaju, ljudi koji misle da je gospodin Van L. nevina i fina osoba ne pripadaju mom krugu prijatelja.
      Holandska vlada može bolje da posveti svoju energiju i pažnju problemima koje pristojni Holanđani imaju sa tajlandskim viznim pravilima i blokadama banaka za držanje računa na Tajlandu.

      • Alex kaže gore

        Hvala Joe na odgovoru.
        Takođe ne želim da u krug prijatelja ubrajam određene ljude koji sve iskrivljeno prikazuju i brane VL „ognjem i mačem“…
        Zahtjev za izručenje nikada nije podnesen, ali je podnesen zahtjev za pravnu pomoć, što se dešava samo ako je neko sumnjiv... Eto kako je jasno!

    • Erik kaže gore

      Alex, tvoje poznavanje slučaja je slabo.

      Čitajući presudu prvog sudskog postupka, sudija je mogao da sazna tačno koji su iznosi, kada i kako knjiženi na Tajland i običnim bankovnim transferom. Ništa misteriozno u tome.

      Skupe automobile nazivate krivičnim djelom, ali ja to ne čitam u tajlandskom zakonu. Droga i pištolj u kući: o tome je pisala tajlandska štampa i vi to uzimate zdravo za gotovo. Van L nije osuđen za ovo, vjerovatno njegova žena.

      Donosite oštru presudu ombudsmana; posjetu ministra doživljavate kao trivijalnu okolnost. Pa to nije ništa! Video sam Grapperhausa na TV-u danas nakon njegovih konsultacija na najvišem tajlandskom nivou i njegova izjava je bila jasna: ne godinama, možda ni mjesecima. Ovim se konačno može ispraviti pogrešno postupanje Državnog tužilaštva u NL.

      Ali… postoji 400+ kafića u NL koji prodaju kanabis. Ako vlasnici ili zaposleni ulože taj zarađeni novac u Tajland, dobićemo još jedan slučaj. Nadam se da će Ministarstvo vanjskih poslova ovo staviti na svoju stranicu kao upozorenje. I ne samo za Tajland…

      • KhunKarel kaže gore

        Nema ništa loše u vašem poznavanju fajlova Erik, ali nažalost zbog toga niste dobrodošli na kafu u Alex i Joop. 🙁
        Mislim da ima vlasnika kafića koji se više ni ne usuđuju otići na odmor na Tajland.
        Slučajno poznajem nekoga ko je imao kafić u prošlosti, a čak se ni on ne usuđuje otići na Tajland. Prije nego što shvatite, vi ste gazda u ovakvim zemljama. 'bolje biti sigurni nego žaliti', kako mi kažemo.

  35. TheoB kaže gore

    Prednost cijele ove afere je što šalje (jasan?) signal tajlandskoj vladi da u demokratiji izabrana vlada mora učiniti ono što odluči većina u parlamentu. I da vlada prihvata presudu nepristrasne organizacije.
    Svaki nedostatak ima svoju prednost.

    Ali ne razumijem da je ministra Grapperhausa primio i premijer Prayut. Ruth je bila nml. nije prisutan na ovom sastanku. Tada bi vas mogao primiti i čovjek (X) koji ovih dana zaista ima kontrolu.

  36. Zakon kaže gore

    Grapperhaus može pokazati šta može postići u Bangkoku
    pranje novca

    Komentar
    Verzija ovog članka takođe se pojavila u NRC Handelsbladu od 23. avgusta 2019

    Ministar Grapperhaus (CDA, pravosuđe) je u diplomatskoj misiji u Bangkoku, na očiglednu zgroženost Državnog tužilaštva u Bredi. On tamo želi dozvolu da dozvoli holandskom zatvoreniku da nastavi služiti kaznu u Holandiji. Razlog je bio prokleti izvještaj Nacionalnog ombudsmana o načinu na koji je ovog vlasnika kafića u Brabantu i njegovu suprugu Tajlanđanka Nizozemska otjerala u ruke tajlandskog pravosuđa. Posljedice su bile nesrazmjerne, objašnjenje OM-a 'nije vjerodostojno'. I cijeli tok stvari 'nepažljiv'. Državno tužilaštvo je jednostavno uokvirilo to dvoje, u kontekstu sopstvene istrage u kojoj je bilo premalo napretka. Par je dobio zatvorske kazne od 103 i 18 godina zatvora, od kojih moraju odslužiti 20, odnosno 12 godina.

    Samo po sebi je dobro što je Hag, na najvišem političkom nivou, zabrinut za sudbinu holandskih zatvorenika u inostranstvu. To bi moglo i češće – Grapperhaus ovom misijom postavlja presedan, u čijem je središtu holandska sudska greška. Grapperhaus svojom misijom ispunjava i eksplicitnu želju Predstavničkog doma.

    Međutim, službenici slučaja Breda to vide kao 'političko uplitanje' u pojedinačni krivični predmet. Uostalom, glavni osumnjičeni, zajedno sa ostalima u Holandiji, još uvijek je osumnjičen za pranje novca, utaju poreza i članstvo u kriminalnoj organizaciji. Grapperhaus bi sa njima mogao ugroziti nagodbu od ne manje od 20 miliona eura. I odustajanjem od sredstava pritiska koje javni tužilac ima – njihovog pritvora – čisto iz humanitarnih razloga. Da li ministar želi da se drži po strani dok ne dobije 20 miliona. Postavlja se onda pitanje: može li država zaista iskoristiti stranu zatvorsku kaznu utvrđenu manipulacijom da otkupi tužilaštvo ovdje? To je prljava igra praćena ucjenom. To čini raniju grešku Državnog tužilaštva još gorom, jer država sada želi da profitira na dosadašnjem ponašanju za osudu.

    To se odnosi i na odnos između ministra i Državnog tužilaštva. Da li je Državno tužilaštvo dio nezavisnog pravosuđa o kojem ministar ima samo budžet? Ili posebna izvršna organizacija pod demokratskom kontrolom, sa ministrom koji može davati opšta uputstva. A u pojedinačnim slučajevima može i pravno intervenisati, pri čemu sve vrste zakonskih garancija moraju spriječiti političko uplitanje. Ova moć zaista postoji, ali se rijetko, ako se uopće koristi. Misija Grapperhausa je stoga ustavno i politički delikatna.

    Nezadovoljstvo dolazi sa radnog mjesta, javnog tužilaštva u Bredi, koje se, inače, brzo oglasilo nakon meteža da nije nimalo 'nezadovoljno', uprkos 'što neki mediji tvrde'. Činjenica da je i predsjednik Odbora generalnih tužilaca šutio govori da je ovo pitanje brzo ugušeno. Rasprava o pitanju koliko je državno tužilaštvo nezavisno ili treba da bude uvek je interesantna, ali za to je potreban bolji razlog od ovog. Grapperhaus je ovdje jači i također djeluje u skladu sa zakonom. Nakon oštre presude ombudsmana, od Državnog tužilaštva se mogao očekivati ​​skromniji stav. Stoga je to na brzinu obavljeno. Grapperhaus sada može pokazati šta može postići u Bangkoku.

    Izvor: https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/23/grapperhaus-mag-laten-zien-wat-hij-in-bangkok-kan-bereiken-a3970883


Ostavite komentar

Thailandblog.nl koristi kolačiće

Naša web stranica najbolje funkcionira zahvaljujući kolačićima. Na taj način možemo zapamtiti vaša podešavanja, napraviti vam ličnu ponudu i pomoći nam da poboljšamo kvalitetu web stranice. Pročitajte više

Da, želim dobru web stranicu