Moj dečko želi da postane holandski državljanin i da ne služi vojni rok na Tajlandu
Poštovani čitaoci,
Moj prijatelj je sa Tajlanda i živi u Holandiji od svoje 10. godine. Sada ima 22 godine, ovdje je završio školovanje i ima posao sa stalnim ugovorom u Holandiji.
Kao što znate, na Tajlandu postoji regrutacija. Zvanično se prijavio za produženje tokom školovanja, tako da nije morao da ide na Tajland na služenje vojnog roka tokom studija. Sada je taj period završen, ali on bi volio da nastavi živjeti ovdje i da se ne zaposli, na Tajlandu su naveli da više nije moguće produžiti i da je jedina opcija da postane holandski državljanin.
Ovo stoji na web stranici IND-a:
“Kada steknete holandsko državljanstvo, automatski gubite tajlandsko državljanstvo. Kada postanete holandski državljanin, morate izjaviti tajlandskoj vladi da ste postali holandski državljanin. Oni će tada objaviti u tajlandskom vladinom glasniku da ste izgubili svoje tajlandsko državljanstvo. Zatim morate poslati ovu publikaciju (ili njenu kopiju) IND. Ako imate tajlandsko državljanstvo i oženjeni ste osobom koja nije Tajlanđanka, ne gubite automatski svoje tajlandsko državljanstvo, ali se možete odreći svog tajlandskog državljanstva”.
Smatram da je gore navedeno vrlo kontradiktorno, ističe automatski, ali to morate sami naznačiti.
Moj prijatelj je sada ušao u proceduru da postane holandski državljanin, ceremonija je krajem ove godine i on je zvanično holandski državljanin. Sada je moj prijatelj kontaktirao tajlandsku ambasadu da zakaže termin kako bi mogao naznačiti da je postao holandski državljanin. Oni ukazuju na to da jednostavno možete zadržati svoje tajlandsko državljanstvo ako ste postali holandski državljanin. Nakon što ponovo naznače da je u Holandiji obavezno da se odreknete svog tajlandskog državljanstva, zakazan je termin. U Tajlandskoj ambasadi su naznačili da otkazivanje može potrajati godinu dana!
Ono što se pitamo, da li je moguće u međuvremenu otići na Tajland sa njegovim holandskim pasošem (ostavite tajlandski pasoš i ličnu kartu kod kuće), ili i oni vide da je regrut?
Voljeli bismo čuti da li neko zna odgovor na ovo, ili ima iskustva sa ovim. Zbog porodičnih okolnosti veoma je važno da možemo otići na Tajland.
Pozdrav,
Julia
U IND-u radi dosta palačinki, Tajland uopće ne zahtijeva ukidanje državljanstva prilikom preuzimanja drugog državljanstva. Međutim, to nije izričito priznato niti izričito zabranjeno. Imate izbor da se odreknete Tajlanda kada usvojite drugo državljanstvo:
-
Zakon o državljanstvu, (br.4), BE 2551 (=2008. godina)
Poglavlje 2. Gubitak tajlandskog državljanstva. (…)
13 odeljak.
„Muškarac ili žena tajlandske nacionalnosti koji se oženi sa strancem i može steći državljanstvo žene ili muža u skladu sa zakonom o državljanstvu svoje žene ili njenog muža može, Ako se on ili ona želi odreći tajlandskog državljanstva, dati izjavu o svojoj namjeri pred nadležnim službenim licem prema obrascu i na način propisan Ministarskim pravilnikom.”
-
Izvor: http://www.refworld.org/pdfid/506c08862.pdf
Tako da bih otkazao taj sastanak u tajlandskoj ambasadi. Nema prolaska do IND-a, poslao sam i gore navedeno plus komentar da mogu kontaktirati tajlandske vlasti kako bi provjerili da višestruko državljanstvo nije zabranjeno i da ne gubite automatski tajlandsko državljanstvo, ali to nije slučaj. tako da nemaju ništa s tim.
Sa holandske tačke gledišta, takođe nema problema ako (najvažnije podebljano):
---
Kada se ne moram odreći?
Postoji nekoliko situacija u kojima se ne morate odreći svoje nacionalnosti. Na primjer, ne morate se odreći u jednoj od sljedećih situacija:
Vi automatski gubite svoje državljanstvo naturalizacijom kao holandski državljanin. Ovdje provjerite da li se ovo odnosi na vašu nacionalnost.
Zakonodavstvo vaše zemlje ne dozvoljava vam da izgubite državljanstvo.
U braku ste ili ste registrovani partner holandskog državljanina.
Maloljetni ste, odnosno mlađi od 18 godina.
Imate boravišnu dozvolu za azil.
U trenutku kada podnesete zahtjev za naturalizaciju, živite u Kraljevini Holandiji. Rođeni ste i u Kraljevini Holandiji.
Imate državljanstvo države koju Holandija ne priznaje.
Morate platiti visok iznos vlastima svoje zemlje da biste se mogli odreći.
Gubite određena prava ako se odreknete svog državljanstva. Na primjer, gubite mnogo novca jer se zakon o nasljeđivanju više ne primjenjuje na vas.
Morate završiti (ili otkupiti) svoj vojni rok prije nego što se možete odreći.
---
Izvor: https://ind.nl/paginas/afstand-nationaliteit.aspx
Obavezno ili ne
Što se tiče regrutacije, uvijek sam shvaćao da se žrijeb odvija samo među tajlandskim (muškim) građanima koji su prijavljeni u općini (amfur). Tajlanđanin koji ne živi na Tajlandu i koji ne zaboravi da se odjavi iz opštine (većina Tajlanđana se nikada ne odjavi!) stoga ne može učestvovati u izvlačenju lutrije i stoga ne može biti regrutovana. Ali, nažalost, nikada nisam našao jasan izvor za to koji nepobitno pokazuje da se radi ili o nacionalnosti bez obzira na državu prebivališta ili da se zaista tiče zemlje prebivališta. Bilo je nekoliko rasprava o tome na ovom blogu, ali nas niko nikada nije mogao žestoko udariti tvrdim zakonskim tekstovima i proceduralnim odredbama.
Vidi ao:
- https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/thaise-nationaliteit-verliezen/
- https://www.thailandblog.nl/lezers-inzending/weigeren-verlenging-nederlands-paspoort-ivm-dubbele-nationaliteit-vervolg/
Dragi svi,
Još jedno malo iskustvo kroz koje sam prošao.
Moj sin ima dva pasoša.
Nakon izbora u našem selu, moja žena je pitala komandu vojske
šta je sa našim sinom.
Nakon toga sam čuo priču o dva različita imena sa natpisom
U zajednici.
Moj sin ima drugačije ime ili nadimak na Tajlandu.
Najbolje je zadržati holandski naziv, inače će biti na Tajlandu
vidio mog sina kao Tajlanđanina i onda mora biti zaposlen.
Zato zadrži isto ime.
Ne znam kako i šta je drugačije pravilo za ovo na Tajlandu.
To je ono što je rečeno mojoj ženi.
S poštovanjem,
Erwin
Dragi Robe, Julia piše da je njen dečko ranije tražio odgodu služenja vojnog roka (inspekcije) kako se ne bi odjavio iz 'amphura' na Tajlandu. Slažem se sa vašom analizom i savjetom, kada zapravo? Sada Julija ne piše da li su ona i njen dečko registrovani partneri, već samo činjenica da bi njen dečko mogao da izgubi određena prava na Tajlandu daje dovoljan razlog da ne bude obavezna da se odrekne tajlandskog državljanstva. Dakle, to je razjašnjeno. Julia također piše da je važno moći otputovati na Tajland zbog porodičnih okolnosti. Pitam se da li ona govori o kratkom roku. Konkretno, to znači da je trenutno jedini razlog da se njen dečko (dobrovoljno) odrekne svog tajlandskog državljanstva izbjegne rizik od služenja vojnog roka. Ali, kako je ambasada već najavila, može proći i do godinu dana dok se sve ne uredi, pa ako planiraju uskoro otići na Tajland, neće imati uticaja hoće li se odreći ili ne. Zakazivanje u ambasadi to neće promijeniti, zaposleni u ambasadi neće moći dati Juliji i njenom dečku nikakve garancije. Kada njen dečko putuje u i iz Tajlanda sa svojim holandskim pasošem, najvjerovatnije neće biti ništa loše, ali nema 100% sigurnosti. Dakle, odlučite sami da li ćete se odreći svog tajlandskog državljanstva ili ne, ali u svakom slučaju odgodite putovanje za najmanje godinu dana, zadržite tajlandsko državljanstvo i ne idete na Tajland za sada ili, u zavisnosti od važnosti putovanja, prihvatite minimalan rizik i jednostavno idite dalje.Vaš holandski pasoš za Tajland. Naravno, ne mogu da vidim u glavu Julijinog tajlandskog prijatelja, što znači da odricanje od svoje nacionalnosti može imati i emocionalno značenje.
zdravo Julia,
ne morate ići u ambasadu da to izjavite.
Ambasada to ne kaže uzalud.
Poslušala bih ovaj savjet!!!
Mnogi su zaista poslušali taj savjet.
Ako vaš prijatelj ode na Tajland, a putuje sa svojim holandskim pasošem, mislim da nema nikakvih posljedica ako se ponašate kao svaki drugi turista.
Dakle, prilikom rezervacije hotelske sobe i sl. uvijek i samo koristite svoj holandski pasoš !!!
Da biste izbjegli greške, ostavite tajlandsku ličnu kartu i pasoš u Holandiji !!!
Osim ako se ne vrati u svoje staro selo, jer ga seoski starješina može prepoznati i dogovoriti da ipak mora u vojsku, sa svim posljedicama koje to povlači.
Pozdrav od Josha
U Holandiji nije obavezno da se izjasnite o svom tajlandskom državljanstvu.
IND, a ni općine to ne kažu.
Tajland je zemlja u kojoj gubite pravo na nasljeđe ako se morate odreći svog tajlandskog državljanstva, tako da možete zadržati tajlandski pasoš.
Ako sada otputuje na Tajland, a još se nije odrekao tajlandskog državljanstva, ako nemate sreće, mogu vas uhvatiti na služenju vojnog roka.
Ali ako dođe sa holandskim pasošem, mislim da neće upasti u nevolje, ali nikad se ne zna.
Kada vaš prijatelj putuje sa holandskim pasošem, smatra se da je Holanđanin.
Bez obzira na običaje na Tajlandu, za mnoge mlade ljude u Holandiji koji su odabrali neograničeno studiranje i pauze nakon godinu dana bilo bi dobro da se u Holandiji uvede 12-mjesečna obaveza socijalne usluge.
Smatra se da je Holanđanin... sve dok ga tajlandski zvaničnik ne zaustavi i bude prepoznat kao Tajlanđanin. Ova šansa je naravno veoma mala. U to vrijeme ne možete se sakriti ispod svog holandskog pasoša. Možda će doći dan kada će imigracije imati uvid u to ko još mora da služi vojni rok...
Ako se odlučite za dvojno državljanstvo, morate prihvatiti zakonodavstvo zemlje u koju idete, a ne možete izbjegavati svoje dužnosti u jednoj zemlji jer vam više odgovara aranžman druge zemlje.
Jesam li gnjavila?
Da… ako te niko ne prepozna ili ne traži.
Ne... onog dana kad se suočiš sa problemima.
Kada ima tajlandski PP i holandski PP, mislim da PP ne označava njegovu nacionalnost.
Zato što je dvojno državljanstvo dozvoljeno kada vaš prijatelj više nije vaš prijatelj već vaš registrovani partner.
Međutim, važno je da svoju tajlandsku ličnu kartu uvijek drži važećom.
Ne za sada nego za budućnost.
Poznajete Tajlanđanku koja je živjela u NL i vratila se na Tajland sa svojim mužem i djecom i više nije imala ličnu kartu i morala je da se vrati na Tajland sa svojim NL PP i povezanim zahtjevom za vizu i produženjem.
Sa svojim NL PP više nije viđena i tretirana kao Tajlanđanka.
Hvala na veoma dobrim savetima. Imam troje djece sa tajlandskim i holandskim ličnim kartama (dobro govore holandski), a moj sada 3-godišnji sin je u Holandiji gdje sam ga prijavio opštini kada je imao 23 godina. U roku od mjesec dana radio je u Burger Kingu i išao u školu na pola radnog vremena. Mislio sam da radije napusti Tajland kako bi izbjegao vojnu službu, ali sada ide na vojnu obuku u Holandiju kako bi postao profesionalac. Ako dođe na Tajland, to će biti na odmoru kako bi mogao koristiti svoju holandsku ličnu kartu. Reći ću mu da pazi na 'datum isteka' svoje tajlandske lične karte kako bi je obnovio prilikom sljedeće posjete. Mislim da ni on nije odjavljen jer sam morao da ih prijavim na adresi bake Tajlanđanke prilikom razvoda od njihove majke i nikad se nisam preudao nego sam tada dodelio decu i sam ih odgajao, postoji registracija nikada ništa nije promenio. Pošto su moje ćerke odrasle i udale se za Tajlanđanku, odjavljene su od njihove bake Tajlanđanke. Hvala vam još jednom što ste pokrenuli ovo pitanje kako bih mogao savjetovati svog sina.
Dragi rentijeru, Vaš sin može dobiti novu ličnu kartu u tajlandskoj ambasadi u Hagu kada mu istekne tajlandska lična karta. Zakažite termin unaprijed. Donesite karticu na zamjenu, fotografisanje će biti napravljeno na licu mjesta i novu karticu možete ponijeti odmah, nakon petnaestak minuta. Ovo se odnosi i na novi pasoš, iako ga ne možete odmah dobiti. Proizvedeno u Tajlandu, potrebno je 2 do 3 sedmice, a zatim imate izbor da ga preuzmete ili da vam ga pošalje preporučenim pismom. Dakle, vaš sin ne mora čekati da ponovo ode na odmor na Tajland.
U stvari, NL ne može zabraniti dvojno državljanstvo, jer ne može nikoga natjerati da ga se odrekne – ali u određenim slučajevima može odlučiti da status NL tada ne vrijedi.
AND; Moram opovrgnuti sve te postove da ste "sigurni" sa svojim NL pp ako unesete TH na ovaj nacin - u jako puno drzava (pa cak i NL) je slucaj da ako imate 2 nacionalnosti onda onu drzave odakle dolazite, ima prioritet i da vas čak mogu optužiti za varanje ako koristite drugu pp. Ne znam koliko je striktno tajlandski dogovor sa ovim, ali važi i za druge zemlje (npr. Maroko, Iran)