Podnesak čitatelja: Poduzmite mjere protiv zdravstvenih osiguravatelja u vezi s izvodom osiguranja
Ušao sam na Tajland u novembru prošle godine sa uobičajenim COE. U to vrijeme, tajlandska ambasada u Hagu je još uvijek prihvatila izjavu o osiguranju koju je izdala moja osiguravajuća kuća, OHRA, dio CZ.
Problemi su kasnije nastali zbog činjenice da na ovim izjavama nisu navedeni konkretni iznosi. Iznosi koje je propisala tajlandska vlada. Iznosi su vam vjerovatno dobro poznati, ali da budemo sigurni, bolničko 400.000 bahta, ambulantno 40.000 bahta i osiguranje od COVID-a 100.000 dolara. U nekim slučajevima, koliko sam shvatio, to je dovelo do odbijanja izdavanja COE.
Pročitavši sve ovo, pokrenuo sam kampanju prije otprilike 3 ili 4 mjeseca kako bih prvo pokušao pridobiti osiguravajuće društvo, a kasnije i nacionalnu politiku da osiguraju da kompanije ili ispunjavaju zahtjeve ili da uvjerim tajlandsku vladu u činjenicu da naše osiguranje pruža mnogo bolju pokrivenost nego što oni zahtijevaju.
Razlog zašto sam se okrenuo politici bio je taj što se društvo krilo iza nacionalne vlade i tvrdilo da oni provode samo pravila koja je sastavila vlada. Prema njihovim riječima, pravila im nisu dala nikakav prostor da navode iznose.
Obratio sam se frakciji jedne političke stranke u Hagu i opet CZ/OHRA i također Zorgverzekeraars Nederland (ZN) i BuZa preko nederlandwereldwijd.nl. ZN je naznačio da se ne smije baviti privatnim predmetima, tako da sam brzo završio. Nisam imao velika očekivanja, baš kao što bi mnogi od vas, mislim. Zato sam kampanju, kako kažu, dugo držao u tajnosti, jer nisam želio da vas čitatelje ohrabrujem da započnete takvu kampanju, a da ne znam da bi mogla biti korisna.
Međutim, prijatno sam iznenađen činjenicom da je komunikacija sa političarima i društvom glatka, izuzetno prijatna i prilično česta. Došlo je vrijeme da politička stranka i društvo pokrenu pitanje pred holandskim zdravstvenim osiguranicima i inostranim poslovima i, kako oni to zovu, nacionalnom vladom. Naravno, to nije garancija uspjeha, ali imamo prilično česte kontakte radi razmjene informacija i razgovora o stanju stvari, za koje mislim da je već izvanredno.
Zato mislim da je sada vrijeme da vas zamolim da preduzmete akciju jer sam skoro uvjeren da će se uz vaš doprinos nešto učiniti, što će, nadam se, na kraju dovesti do željenog rezultata. Obratite se svojoj političkoj stranci u Predstavničkom domu i vašoj osiguravajućoj kompaniji, čini se da zaista pomaže.
Obavještavaću vas o svojim iskustvima i, ako bude rezultata, posebno ću se zahvaliti onima koji su za to bili zaslužni. Zato prestanite oklijevati, poduzmite akciju kako biste mogli nastaviti posjećivati Tajland. Ako se ovaj propust nastavi, mnogi od vas će imati nepotrebne troškove, a nekima će čak biti nemoguće vratiti se na Tajland jer ne mogu biti osigurani.
Podnio Theo Groenewegen
Theo i ostali, dobro je da su sada u toku dvije kampanje. Ali kao što sam već napisao, problem leži u Tajlandu, a ne u Holandiji.
Ne slažem se sa. Tajland ima pravo da nametne sva pravila i uslove za ulazak u zemlju. Moramo ih slijediti htjeli to ili ne.
....ali potresna stvar je da holandsko zdravstveno osiguranje ispunjava zahtjeve tajlandskog pokrića, pa čak i premašuje te zahtjeve!
Ono što kažete je uglavnom tačno ali ne u potpunosti.
Holandsko zdravstveno osiguranje pokriva samo troškove hospitalizacije ako je to medicinski neophodno.
Ako se COVID dijagnosticira na Tajlandu, bit ćete primljeni u bolnicu, čak i ako ste asimptomatski i niste bolesni.
Holandsko zdravstveno osiguranje to ne vidi kao prijeme sa medicinskom nuždom i stoga ne plaća.
Ne znam da li će u tom slučaju platiti putno osiguranje.
Međutim, takav snimak od najmanje 10 dana lako košta 100.000 bahta. Već sam pisao, budite oprezni jer i dosta privatnih firmi ide istim putem.
Stoga pažljivo saznajte za šta ste pokriveni u slučaju COVID-a.
Tajlandske polise Covid osiguranja se također ne isplaćuju u slučaju medicinski nepotrebnog prijema, kao što je slučaj sa Covidom bez ikakvih simptoma.
Zaista, to sam već napisao.
Kada sam prošlog novembra bio u hotelu ASQ u Bangkoku, zabilježeno je nekoliko slučajeva asimptomatskih infekcija COVID-om.
Neki su primljeni u bolnicu Bungrumrad jer je njihov skupi hotel ASQ imao paket aranžman sa ovom bolnicom.
Minimalni boravak ako se dobro sjećam bio je 10 dana i trošak je bio najmanje oko 120.000 bahta koji NIJE nadoknađen od njihovog privatnog osiguranja.
Mislim da ni oni nisu dobili povrat novca od hotela.
Neću spominjati imena kompanija jer bih tada mogao upasti u nevolje. Oni koji su uključeni to će morati sami shvatiti.
Vaše objašnjenje takođe nije sasvim tačno. Moje holandsko osiguranje doslovno je na izjavi o osiguranju navelo da će svi potrebni medicinski troškovi za Covid i svaku opservaciju biti nadoknađeni. Imam politiku plusa. I to je često problem. Osnovno osiguranje ne pokriva sve.
Theo, 'samo to moramo pratiti?' Okrenem se: ima 200 zemalja i uskoro će ih doći još sa željama. Recite: Kambodža želi pokriće za 3.000 dolara, Vijetnam za pedeset miliona donga, a znam još nekoliko.
Politika NL navodi šta je pokriveno, a to je do maksimalno NL stopa i uz dopunsku polisu do viših lokalnih stopa. Pitanje čitanja. Imigracija na Tajlandu ne mora ništa učiniti po tom pitanju; procjena je na lokalnoj ambasadi i ako kažu DA, onda bi to trebalo biti dovoljno. Mislim da je problem u Tajlandu.
Postoji praznina u kojoj kažete da vas Tajland tjera u bolnički krevet ako ste već pozitivni na testu. Ako holandsko zdravstvo to ne pokriva, morate uzeti dodatno osiguranje, a zatim starost i/ili
povijest bolesti može igrati ulogu. Ali može li holandsko zdravstvo to pokriti? Mislim da bi to zahtijevalo promjenu zakona.
Želeo bih da se osvrnem na to još jednom i ukratko.
Srećom, zemlje koje su uključene su potpuno slobodne da postavljaju svoja pravila, o tome možemo imati mišljenje, ali na to nemamo nikakvog uticaja, jer smo gosti.
Dakle, posljednji put, uzmi ili ostavi, poštuj pravila ili ostani kod kuće, nije drugačije. Ili uvjeriti nadležne organe kao što ja i drugi pokušavamo.
I da, naša pokrivenost je višestruko bolja od onoga što Tajland zahtijeva, ali oni to ne znaju.
I ako te zemlje sa svim tim različitim pravilima žele vidjeti te stvari u politikama, onda bi se to jednostavno trebalo dogoditi ako su ta pravila pokrivena. Inače nećeš ući.
Inače, privatne kompanije nemaju problema s ovim spominjanjem sve dok se pridržavaju pravila o pokrivenosti.
I da, pokrivenost Holandije, ali i mnogih privatnih kompanija COVID-om je podcijenjen problem. Više puta sam čuo i pročitao da su ljudi jednostavno morali da plate između 80.000 i 120.000 bahta iz svog džepa, najmanje 10 dana obavezne hospitalizacije.
Asimptomatska COVID infekcija, za koju svi vjeruju da ne zahtijeva hospitalizaciju osim barem Tajlanda i možda još nekoliko zemalja.
Tajland ima toliko malo infekcija da si to mogu priuštiti.
Ne možete očekivati da će službenici za imigraciju pročitati sve posebne uslove svih tih, kako navodite, 200 zemalja da vide da li se pridržavaju njihovih pravila. Tako da se pobrinem da izjave govore ono što žele vidjeti, to je tako jednostavno.
Možda bi holandska ambasada mogla da preduzme akciju kako bi o ovom pitanju razgovarala sa tajlandskom vladom, pošto renomirane polise zdravstvenog osiguranja pružaju dovoljno pokrića, a da se ne prikazuju konkretni brojevi.
Robe, da, to je jedna od mogućnosti.
To sam takođe naznačio u svom tekstu. Jedna od mogućnosti je da Holandija može uvjeriti tajlandsku vladu da je naša pokrivenost mnogo bolja nego što ona zahtijeva.
Ali isto tako razumijem da tajlandsku imigraciju ne zanimaju sve vrste izuzetaka i odstupanja od pravila.
Tajlandska ambasada je u početku prihvatala i izjave o osiguranju od naših kompanija.
Ali mislim da su imali problema sa imigracijom na Tajlandu i stoga sada samo žele da vide iznose. Takođe nije nelogično.
Zdravo Teo!
Možda ste jučer pročitali poruku koju sam postavio na TB, kao nastavak prethodnih poruka, o akciji koju sam započeo, u kojoj sam pisao i Zorgverzekeraars Nederland i Ministarstvu zdravlja, socijalne skrbi i sporta, ali posebno tužba protiv mog osiguravatelja CZ u Fondaciji za žalbe i sporove zdravstvenih osiguravatelja (SKGZ). Pozivam vas da učinite isto u SKGZ-u. Prvo sam htio da pišem političkim strankama, ali sam se uplašio da nije pravo vrijeme jer se one sada bave uglavnom novom formacijom i vlastitim profilom. Ako želite da nas kontaktirate, pošaljite email [email zaštićen]
Vaša poruka me dodatno raduje jer sada vidim da drugi zapravo poduzimaju akciju. I ako sada budemo uspješni, ne treba slaviti prerano, jer će osiguravači tada ugraditi klauzule za naredne godine koje će im omogućiti da lako ignorišu naše zahtjeve. I naravno, ne smijemo ostati s potpuno iscrpljenim stranim pokrićem našeg zdravstvenog osiguranja. Možda na to možete ukazati i svom političkom kontaktu. Ne zaboravite da je naše zdravstveno osiguranje zakonska obaveza koju ne možemo izbjeći sve dok smo prijavljeni u Holandiji. Tako da ne možemo obustaviti zdravstveno osiguranje/premiju u slučaju dužeg odsustva od nekoliko mjeseci da iskoristimo tu ušteđevinu za tajlandsko osiguranje!!!
Sretno i pozdrav, Haki
Kakva šteta što ste tako negativni prema osiguravateljima.
Ono što sam do sada iskusio je da je barem moja kompanija, CZ/OHRA, koja zapravo i nije najmanja, prilično spremna prijaviti iznose ako ih to ne dovede u probleme i naravno kompanije pokušavaju podvući crtu.
Sretni su što su završili sa prigovaranjem.
Tako da ne vjerujem u ignoriranje odluka u tom smjeru i/ili ugrađivanje klauzula.
Štaviše, politika određuje kakvo osiguranje ima, kompanije na to nemaju nikakav uticaj.
Kao primjer navodim slučaj u kojem su političari prije nekoliko godina htjeli ukinuti globalnu pokrivenost.
U tom slučaju osiguravajuće društvo jednostavno mora slijediti ono što političari odluče.
Za 15 godina koliko ovdje dolazim, više puta sam prijavio troškove svojoj firmi, ponekad prilično visoke iznose (bio sam duže vrijeme hospitaliziran zbog teškog trovanja hranom itd.) i nikada nisam naišao na probleme, ne 1.
Dakle, što se mene tiče, nema negativnih iskustava.
Moja negativna iskustva nisu zato što sam radio u industriji osiguranja 25 godina, već zbog iznuđivačke afere s polisama. Ne želite da tvrdite da je to ostavilo pozitivan utisak na osiguravače (Zwitserleven, Real, Stad Rotterdam, itd.). Sigurno ne ako ste, poput mene, postali žrtva i sada uglavnom svaki euro morate platiti dva puta prije nego što se potroši na duple premije.
A za sada mi je osiguravač CZ, vjerujem da je i moja majka. Vaši, NIJE voljan da spominjem iznose i zato sada toliko radim na ovom slučaju. I ističete da bi CZ želio spomenuti iznose, ali onda naiđu na probleme. Koji onda? Voleo bih to da znam.
Ne navode razlog zašto bi mogli upasti u nevolje, a ne moraju. Oni nisu odgovorni meni.
Sigurno je da bi željeli, čvrsto sam uvjeren (vidi i Josov odgovor), makar da se otarase sve većeg prigovaranja.
Inače, nepoverenje je deo moje profesije i usađeno mi je od malih nogu, tako da ne, nisam od onih ljudi koji imaju mnogo poverenja.
Ja sam 50 godina povezan sa OHRA-om, jedan od njihovih prvih kupaca, što se vidi i po mom broju korisnika hahaha, i moram reći da imam samo dobra iskustva, tako da nema razloga sumnjati u njihove dobre namjere datum.
Naravno, sasvim je moguće da imate različita iskustva. Ne postoje dvije osobe i stvari su iste.
Umjesto da iznose iznose, oni su mi zapravo dali razlog; “zakon im to ne omogućava”. Pa to je vrlo široko i smatram da zakon uopšte nije relevantan u ovom slučaju. Ovim završavam svoj govor jer je bolje da sačuvam svoju energiju za CZ.
Zakon utvrđuje osnovno osiguranje. Ne možete kupiti sve dodatne opcije.
Dragi Theo i Haki,
Možda je pokretanje peticije ideja!
https://petities.nl
Obavijestite nas na blogu kada možemo potpisati.
Ko vas brani da sami pokrenete tu peticiju? I Teo i ja smo već pokrenuli inicijative i ne želim da skrenem sa svog kursa, ali neću zadržavati druge inicijative. Što više, to bolje, rekao bih.
U potpunosti se slažem sa Hakijevim riječima, ali ako i ti želiš pokrenuti inicijativu, odlična ideja, neću oklijevati da se prijavim.
Što se više ljudi čuje, veće su šanse za uspjeh.
Nije bitno ko poduzima koju inicijativu i kakav je uticaj svake pojedinačne inicijative, važan je samo rezultat. Barem je to moje mišljenje.
Zato unaprijed hvala na trudu.
Opet, mislim da problem leži u Holandiji.
Tajland ima pravo da nametne uslove i uslove za ulazak u zemlju.
U ovom slučaju, ti uslovi su navođenje iznosa na polisama, izvodima osiguranja ili drugim dokumentima.
Da budem iskren, mislim da i to ima smisla. Ne možete očekivati da će imigracija na Tajlandu pročitati sve dokumente iz ne znam koliko zemalja kako bi saznala da li ispunjavaju potrebnu minimalnu pokrivenost.
To je nemoguće, pa je vrlo logično da žele vidjeti željene iznose.
Tada su sigurni da osiguranje ispunjava minimalne zahtjeve.
Dakle, samo moramo da se pridržavamo onoga što je, po mom mišljenju, veoma razuman zahtev.
Dobio sam svoj COE prošle sedmice. Imao izjavu iz CZ-a u vezi sa 40.000 THB i 400.000 THB (koje više ne izdaju), ali ne i izjavu u kojoj se navodi iznos od 100.000 USD. Preveo sam ovaj dokument u službenoj prevodilačkoj agenciji na Tajlandu (koštao je 600 THB) i nije bio nikakav problem. Ambasada mi je čak poslala e-mail u kojem se navodi da je ovo odobreno.
U principu, ovo treba brzo urediti.
Danas se vize izdaju samo u Hagu u ambasadi.
Isto važi i za tzv. COE.
Rekao bih jedan-dva udarca između ambasade i zdravstvenih osiguranja i problem je riješen.
Krenuo sam lakim putem i osigurao se kod AAInsurance u \hua \hinu.
Imali smo dobar razgovor i dobili dobru pomoć.
Osigurao sam se na 6 mjeseci po cijeni od 18.000 THB.
Moguće je čak i 3 mjeseca za 7.500 THB
Ovo osiguranje sam preuzeo iz 3 razloga,
Prije svega, umorna sam od muke sa zdravstvenim osiguranjem i ne želim riskirati da mi let bude odbijen. Drugo, zato što mi zdravstveno osiguranje daje izjavu da su svi troškovi uključujući COVID pokriveni 100% (po stopi NL), ali da nema naknade za obavezni prijem u slučaju pozitivnog testa ako postoje asimptotski simptomi.
Treće, sada kada sam primio drugu vakcinu, želim da se vratim svojoj porodici u TH i da više ne čekam da osiguravajuća društva urade ono što mi želimo.
Razumijem vaše rezonovanje.
Međutim, u svom tekstu sam naznačio da se onima koji su već dobro osigurani naplaćuju dupli troškovi i što su stariji to su troškovi veći.
No, što je možda još gore, u velikom broju slučajeva ljudi se uopće ne mogu osigurati zbog godina (često preko 75 godina) ili zdravstvenog stanja.
Još jedan savjet, pazite da neke privatne kompanije, poput holandskog zdravstvenog osiguranja, ne plaćaju uvijek ako ste primljeni u bolnicu asimptomatski.
A ako se COVID dijagnosticira na Tajlandu, ili ćete biti primljeni sa simptomima ili ne.
Imajte na umu da se to dogodilo nekoliko puta i cijena takvog prijema može lako iznositi 100.000 bahta u zavisnosti od bolnice koja se nalazi uz hotel ASQ.
Samo kao dodatak. Uposlenik CZ-a mi je rekao da će se uskoro sastati predstavnici svih zdravstvenih osiguravajućih kuća kako bi razgovarali o tome kako izaći na kraj sa ovom situacijom.
“Sada je došlo vrijeme da politička stranka i društvo pokrenu pitanje pred holandskim zdravstvenim osiguranjem i inostranim poslovima i, kako oni to zovu, nacionalnom vladom”
To mislim pod mojim komadom. CZ/OHRA mi je rekao da sjednem s vladom ako bude potrebno, eventualno preko njihove krovne organizacije Zorgverzekeraars Nederland i sada se očigledno osiguravajuća društva također okupljaju da riješe ovo pitanje na njihovo zadovoljstvo.
I od vas je lijepo čuti da stvari idu dobro.
Teo, stvarno si dobro organizovan. Međutim, ne idem u Bangkok do oktobra sa svojom devojkom iz Tajlanda. Imamo kondominijum u Bangkoku. Po mom mišljenju, sada nema smisla podnositi zahtjev i prigovarati. Hvala unaprijed u svakom slučaju
Hvala vam na odgovoru.
Onda morate malo pričekati i nadam se i zapravo pretpostavljam da će stvar do tada biti riješena.
Ali nikad se ne zna.
Siguran sam da ćete se zabaviti na Tajlandu i do tada ASQ, COVID pokrivenost, itd. možda više neće biti potrebni ili na mnogo kraći period.
Pretpostavljam da će nekako zadržati uslov za „normalno“ osiguranje.
Vidjet ćemo kako će se stvari odvijati na Puketu nakon 1. jula.
Stigao sam na Tajland 25. aprila 04. i imao sam izjavu od De Amersfoortsea, sada ASR, koja ne sadrži nikakve iznose, ali u kojoj se navodi da pokriće uključuje troškove za Covid.
Zatražio sam to telefonom, otprilike 29. marta 2021. i gđa. osoba s kojom sam razgovarao telefonom je rekla da je kontaktirala tajlandsku ambasadu i da je njihova izjava prihvaćena.
Ovo je odgovor na zahtjev od nedelju dana ranije.
U ambasadi nisam imao pitanja ni komentara, ni sa zahtevom za vizu, ni sa zahtevom za CEO. Pitanja su postavljana u Schipholu i u Bangkoku, ali nakon što sam naznačio da je pokriće veće od traženih iznosa, dobio sam potrebne marke. Moja viza: ne-imigrantska, višestruki ulazak.
Mislim da je diplomatija korisnija od pompe. Holandija neće moći i (mora) htjeti ispuniti sve želje svih zemalja svijeta.
Uvijek sam zapanjen činjenicom da toliko ljudi ima problema sa dobijanjem papira za putovanje na Tajland. Na Tajland putujem nekoliko puta godišnje od 2007. godine i, osim nekoliko puta zbog vlastite greške, nikada nisam imao nikakvih problema. Moja supruga, koja je Tajlanđanka i živi na Tajlandu, također ne može otputovati u Holandiju i dobiti potrebnu vizu. Nije putovala tokom Covid perioda! To nema veze sa Covidom, već sa privatnim okolnostima na Tajlandu!
Da li je problem: pravila ili želja da prihvatite pravila?
Hvala vam na jasnom odgovoru.
Ako ste vjerni pratitelj Thailandbloga, pročitali ste da je u posljednje vrijeme bilo dosta različitih reakcija.
Kao i vi i ja, javilo se nekoliko ljudi sa raznim tekstovima na izvodima osiguranja, očigledno čak i jedan sa 1 i 400.000 bahta na izvodu iz CZ, što možete pročitati u komentarima.
Međutim, skoro svi su imali pitanja, barem na aerodromu u Bangkoku.
Srećom, putovao sam sa svojim tajlandskim partnerom, koji je mnogo pomogao da se problem tamo riješi brzo i na izuzetno prijateljski način.
Toliko o stvarima koje su dobro prošle.
Ima i tamo, a više se bojim, gdje to nije bilo uspješno ili je urađeno sa enormnim poteškoćama i stresom, ne zato što su vraćeni ili nešto slično, nisam svjestan toga, već jednostavno zato što je tajlandska ambasada u Hag nije dao COE ili je izazvao toliko problema da su se odlučili na privatno osiguranje.
Nemojmo odmah prijaviti samovolju tajlandskoj ambasadi ili tako nešto. Ne znamo pozadinu.
Primjer takvog slučaja, sklapanja dvostrukog osiguranja, možete pronaći u komentarima na moj post.
Ako morate sklopiti dvostruko osiguranje, snosit ćete troškove ovisno o vašim godinama, vrsti pokrića, kompaniji i trajanju boravka, troškovi su visoki ili niski.
Međutim, u nekim slučajevima ne možete se ni osigurati zbog godina ili zdravstvenog stanja. Poznata su mi 2 slučaja ovoga. Ovi ljudi su stoga bili primorani da ostanu u Holandiji
Kako bih stao na kraj svim tim mukama, pokrenuo sam ovu kampanju i nadam se da će mnogi slijediti moj primjer kako bi uskoro svi mogli jednostavno dobiti COE bez ikakve muke i uživati u prekrasnom Tajlandu na iskren i veseo način.
Ima li pitanja? Moja e-mail adresa je [email zaštićen].
Čitao sam u odgovorima o kompanijama koje ne pružaju pokriće ako je neko primljeno asimptomatski. To više nije moguće kod tajlandskih kompanija, koje su krajem aprila dobile mandat da ljudi moraju osigurati pokriće, bez obzira na to imaju li simptome ili ako su primljeni u terensku bolnicu ili bolnicu.
Ova obaveza se ne odnosi na strane kompanije, koje stoga mogu odbiti pokriće ako ste asimptomatski.
Hvala na ovoj informaciji; umirujuća vijest!
To je dobra vijest. I međunarodne kompanije koje posluju na Tajlandu?
Sve kompanije koje prodaju polisu na Tajlandu. AXA Thailand može, a AXA International ne smije. Zaista bi to trebao provjeriti.