Podnesak čitatelja: Da li je Tajland još uvijek zemlja u koju možete (ići) živjeti bezbrižno?
U raznim člancima i reakcijama/iskustvima čitatelja na Thailandblogu, postalo je jasno da imigracija nameće različite prihode penzionerima. Postavilo se pitanje da li je još uvijek moguće da ova grupa ode ili ostane na Tajlandu?
Imigracione provjere tih zahtjeva koji vuku konce potiču ih da razmišljaju i osjećaju se sve manje i manje dobrodošli na Tajlandu. Ali pitanje je da li samo imigracija može i može odrediti da li je Tajland pogodan za vas? U toku su i drugi procesi koji znače da bi ostanak ili dolazak živjeti na Tajland trebao biti manje očigledan za penzionere.
Da li vam je Tajland još uvijek tako dobrodošao? Obrnuto pitanje.
Jer koji su to procesi? Trebalo bi biti jasno da Tajland posljednjih godina nije postao politički politički demokratskiji. Maj 2014: prije 5 godina zbačena je legalno izabrana vlada i na njeno mjesto je došla hunta. U godinama koje su uslijedile, ova hunta je napisala novi ustav, izdala razne organske zakone na osnovu tog ustava i tako odredila, između ostalog, sastav Senata i zadržala kontrolu nad parlamentom. Od ovih godina, hunta je ta koja dominira društvom i svakodnevnim životom.
Rezultati izbora održanih krajem marta nisu se pokazali povoljnim za huntu. Bangkok Post i drugi mediji već neko vrijeme izvještavaju kako institucije na Tajlandu ne promovišu baš demokratske procese. Anti-hunta strankama nisu date mogućnosti za koaliciju, a posebno je FFP naišao na loše vrijeme.
Ali ako druge stranke ne dobiju priliku i hunta ponovo krene na put: da li je Tajland još uvijek zemlja u kojoj možete živjeti (ići i ostati) bezbrižno? Da li je za vas stalni život u zemlji sa polu-diktatorskim režimom dobrodošla zemlja?
Poslao Ruud
Da, još uvijek nisam shvatio zašto bih se sada klonio Tajlanda. Da li dolazim zbog oblika vlasti ili zbog zemlje? Za ljude? A sada za moju ženu i kuću?
Sve dok sam sam, neće me zanimati ko je ovde na vlasti. Ni prije hunte u mojim očima nije bilo mnogo bolje. Naprotiv, stvari se sada rješavaju.l
To je bolje nego izabrana vlada koja se samo petlja.
Da, vojska zna kako da završi stvari, i sve dok se držiš čvrstog reda i držiš jezik za zubima, nemaš se čega bojati. Ne zaboravite da smo ovdje gosti. To što tvoga komšije dolazi u kućnu posjetu od vojske i mora ići u kamp za prevaspitanje ako je tako dosadna osoba koja protestuje protiv vlasti, to je dio toga. To što dok izađete iz autobusa nekoliko metara od suda (zbog optužbe za pobunu ili slično) dobijete komad drveta u vrat, dio je toga. Tajland je jako lijepa zemlja, u kojoj možete divno živjeti sve dok se ne miješate u politiku i ljudska prava. 🙂 Mir i red, zato to radimo.
Osećam tračak sarkazma?
Samo malo. 55 (ne, dobro se vidi. Bio je na vrhu)
Ne znam komšiju kojoj se to desilo. A to da o politici ne treba previše pričati, odnosno kritikovati, nije se dogodilo u posljednje vrijeme od preuzimanja vlasti od strane hunte. To je bilo prije. Onda nikad nisi trebao ići na Tajland, da tako kažem. Dolazim na Tajland od svoje 23. godine i to je zemlja koja ima više izražaja od Singapura, Malezije ili Indonezije.
Vojska je pružila više mira od bilo koje civilne vlade. Je li bilo tako demokratski? To je uglavnom bila politika dečka i porodice, a vojska je tome stala na kraj, zar ne?
Dragi Jack,
Redovno pokušavam da dobijem mišljenje moje supruge o političkoj situaciji na Tajlandu, ali ne mogu. Ona ćuti kada su u pitanju vlastodršci. Ima mišljenje, ali ćuti. Ponekad to razjasni tako što dugo miluje usne rukom. Strah, to su oni na vlasti. Čim strah nestane, nestaje i osnova vladara. Tajland je zemlja u kojoj morate paziti šta govorite.
Pod Phue Thai i Thai Rak Thai, vojska nije posjećivala protivnike niti vas slala u kampove za prevaspitanje...
Niti se nepotizam promijenio, generali daju poslove i ugovore svojim porodicama i prijateljima:
- https://www.bangkokpost.com/news/politics/1675496/senate-post-for-pm-brother-not-a-problem-says-prawit
- https://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/?s=Nepotism
I sretno ako ste ovdje živjeli, recimo, 10 godina
Da li se nešto promenilo?
Korumpirana je ili policija ili vojska
Is
Da ok i sada
Možete li više sebi reći šta mislite kao novinar, na primjer
Ili se ne slažem sa našim prhahutom ili tako nečim
Izbori su ovdje zaista pitanje moći
Nema veze sa izborima
Naš (dragi generale) je to baš dobro sredio za njega i sina
prijatelji
I da, i njegov novac je osiguran
Da njegova žena
Ali opet me nije briga
Sa holandske tačke gledišta, razumijem vaš stav, ali pitanje je da li možete to kopirati jedan na jedan.
Shvatićete i znatiželjan sam o kampovima za prevaspitanje. Da li je to uporedivo sa onim što se dogodilo u Čileu i Argentini?
Pod gospodinom T, vodili su se atentati koji su ubili oko 2500 ljudi. Ovo je poslato iz lokalne policije i čudna stvar je da se to ne može odnositi na situaciju koja se sada predlaže, a ja nikada nisam vidio dokaze?
O kampovima za zabavu sa stavovima: ljudi koji kritikuju huntu (ekstremisti koji insistiraju na bizarnim stvarima kao što su 'ljudska prava' i 'demokratija') prevaspitavali su oko 800 ljudi (u prosjeku 50 mjesečno). Soma sa povezom preko očiju, ponekad sa pričama o fizičkom zlostavljanju ili prijetnjama od strane muškaraca u uniformama. Dobar razgovor u mafijaškom stilu.
- https://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/2015/09/20/attitude-and-adjustment/
- https://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/2017/12/05/no-criticism/
Ali hej, u Holandiji nisu sve samo ruže i mjesečina, čak smo samo slabi. Da je Rutte imao muda, noću bi dizao protivnike iz kreveta na razgovor u lokalnoj policijskoj stanici ili kasarni. Ako samo šutite na Tajlandu, nije sve tako loše...
Ova web stranica thaipoliticalprisoners objavila je toliko gluposti i neistina posljednjih godina da je više ne čitam jer informacije nisu pouzdane. Mnogo je preuzeto od Andrewa McGregora Marshalla koji također priča mnogo gluposti (ali mora živjeti od toga).
Mnogo neistina? Hajde. Chris često spominje izvore, širok raspon. Od Khaosoda i Bangkok Posta do novina iz Azije, Evrope i SAD-a. Da, i slobodni novinari, uključujući Andrewa (koji također daje izvore, iako to nije moguće kada je u pitanju g. Dalje reference na istraživačke izvještaje sa univerziteta i organizacija u vezi sa ljudskim pravima, demokratijom, itd. To ne znači da će uvijek biti u pravu, ali to ne mogu ni 'kvalitetni mediji'. Slika koja se nameće je jasna: Tajland ima mnogo problema.
Kritika određenih postova je u redu, ali potkrijepite je izvorima. Posjete vojnim domovima su činjenica, časovi prevaspitanja su činjenica, zastrašivanje i ugnjetavanje od strane vojske je činjenica. To se ne može poreći.
Dragi Sjaak, pišete da se sada i stvari rješavaju. Šta onda, pomislio sam u sebi. Da li bi se zdravstvena zaštita za tajlandsko stanovništvo poboljšala ili bi se jaz između bogatih i siromašnih smanjio? Državne bolnice su prepune, a iako je minimalna plata povećana, povećane su i cijene svakodnevnih proizvoda. Možda bolje školsko obrazovanje za mlade? Ali pročitao sam na Thailand Blogu prošle sedmice da su mnogi roditelji morali da se zaduže prije početka nove školske godine i da nastavnog plana i programa još uvijek nije puno i sigurno nije u fazi učenja engleskog jezika. Da li se stanovništvo na sjeveru Tajlanda oslobodilo problema smoga? Prema izvještajima i na ovom blogu, taj problem je samo rastao, iako tome doprinose i okolne zemlje Tajlanda. Da li se radilo na infrastrukturi u pogledu upravljanja vodama tako da dijelovi Bangkoka i Pataje, na primjer, više ne budu poplavljeni tokom jake kiše? U aprilu su neke ulice u Pataji imale više od 1 metra vode. Zapravo, nisam se setio 1, 2, 3 šta su sadašnji vladari uradili za dobrobit svog stanovništva. Namjera da kupim 3 podmornice za 36 milijardi bahta samo mi je pala na pamet, ali sumnjam da li je stanovništvo to čekalo. Na prvi pogled na ulici je mirnije zbog zabrane demonstracija. Nadamo se ne zatišje prije oluje. Ali mislim da još nije mnogo urađeno, ali politički protivnici su uhapšeni i građani Tajlanda izlažu veliki rizik da budu uhapšeni ako izraze javnu kritiku. Kao stranac koji živi na Tajlandu, vi zapravo nemate nikakav utjecaj na politiku vlade i potpuno razumijem da kada ste na Tajlandu, želite da ostanete tamo. Zatvaranje očiju i tvrdnja da bi sadašnji vladari radili bolji posao od vlade koju je izabrao tajlandski narod je nešto drugo.
Verovatno si u pravu. Vidim da su u Bangkoku, na primjer, ulični trgovci morali da napuste svoje kućne pragove, vidim da se željeznička linija prema jugu uveliko poboljšava. Vidim da se poduzimaju oštrije mjere protiv stranaca koji vjeruju da ovdje krše zakon.
Naravno da ima stvari koje mogu biti bolje, a možda i gore... ali to nije znak vojnog režima, to jest kod svakog novog režima. Koga uopšte puštate da bira u demokratiji? U zemlji u kojoj 80% stanovništva (nemojte me citirati u procentima, ali on je prilično velik) ima malo svijesti o politici i rado živi dan po dan. Hoćete li dopustiti tim ljudima da utiču na ono što se dešava na Tajlandu? Žao mi je, nisu svi sposobni da glasaju (uključujući i mene). Da budem iskren, nisam čak ni veliki zagovornik demokratije. To ne znači da sam sada za diktaturu, u kojoj se ljudi proizvoljno hapse. Ne mislim da je otac u krivu koji upravlja svojim narodom misli i razuma. To što se ne možeš uvijek miješati u to je nešto drugo. Otvoreno uho bi takođe bilo dobro. Ali demokratija? Na Tajlandu…. ne, mislim da to ne bi bilo dobro rješenje.
Piletina i jaje? Zašto toliko Tajlanđana pokušava da preživi? Zašto nejednakost između bogatih i siromašnih smeta između broja 1 i 3 u svijetu? Nije li to dijelom zbog toga što nekoliko imućnih porodica, zajedno sa određenim vojnim klubovima, drži prst u pitanju? Imovina i moć? I vikanje na običnog Tajlanđanina da biti glupi bivoli i demokratija ne bi bilo prikladno? Po mom mišljenju, takvim pogledom gledaš s visine na Tajlanđane i skrećeš pogled sa odvratne prakse grabežljivaca/vladara na vrhu.
Po mom mišljenju, sa tako pojednostavljenim mišljenjem, trebalo bi da ponovo uspostavite Komunističku partiju Holandije, sa ogrankom na Tajlandu.
Imaš smisla za humor. Insinuirati da sam komunista... Komunizam ne radi, dobra ideja, ali u praksi se može postići samo na nacionalnom nivou prinudom (pa čak ni to).
Kako to misliš, nekvalifikovani? Pitam da li je to kokoš ili jaje ono što Tajlanđani u provincijama nemaju 'nema vremena za razgovore o politici/demokratiji' i troše toliko energije samo pokušavajući da se snađu (malo prava, znači dobiti bilo kakva prava koja mogu postojati ) se može nametnuti, praktički nema organizirane sigurnosne mreže i sve one druge gadosti koje poznajemo u Evropi) dok na vrhu klika bogataša ima lavovski dio moći, utjecaja, novca i slično. Mnogi tamo ne očekuju mešanje plebsa. Mislim da su te nejednakosti činjenica? I onda se pitam kakvu ulogu u tome igra nedostatak demokratije i ljudskih prava.
Mislim da period prije kupea nije napravio nikakvu razliku. Tada grabežljivci nisu imali vojne činove, ali su to radili jednako teško.
Šta su oni predstavili stanovništvu u tom periodu? Čak i tada, Bangkok je bio poplavljen, a ulice u Pataji bile su poplavljene kada je padala jaka kiša.
Policija je i tada bila ljubazna da naše karte učini podnošljivim za manje iznose 😉
Sada se redovno gleda na televiziji kako se veliki bobi hapse zbog korupcije.
Nisam za diktaturu, ali jesam za mir i red i to je ono što trenutno vlada. Nažalost, Tajlanđanin nije baš demokratski, što je pokazalo vrijeme prije kupea.
Kako to da uradim, nemam rešenje za to, ali kada putujem kroz zemlju osećam se sigurno i ne vidim svuda vojne punktove. I nikad nisam vidio komšiju koga je vojska pokupila na razgovor, dok živim u kraju gdje uglavnom žive (stare) crvene pristalice.
Jack, zadivljen sam tvojim odgovorom. Vi želite da ograničite pravo glasa na odabranu grupu građana jer pretpostavljate da je većina ostalih previše glupa za to i zato želite da im ograničite građanska prava. I za koga mislite da treba da glasa? Dobrostojeći ili nakon polaganja ispita? U brojnim republikama u Africi postojala je i još uvijek postoji 'figura oca' koju ste vi izmislili. Njegove decenije na vlasti, ljudi su osiromašili i gladovali, dok su oni na vlasti i njihovi najmiliji uživali u bogatstvu od milijardi na stranim računima. Ne trošite više riječi na to. Inače, u nizu afričkih država stranci su izbačeni nakon što im je oduzeta imovina. Nadamo se da se to neće dogoditi na Tajlandu.
Demokratija je loš oblik vladavine, ali najbolji koji sam ikada pročitao (samo o tome).
Možda se čudite mojoj reakciji, zato i pišem da ne bih trebao imati pravo glasa, jer pripadam onim "glupcima" koji o tome ne znaju ništa. I da budem iskren, ni meni se ne da.
Ovo što citirate je naravno istina, u Africi je to zloupotrebljeno. Ali i ovdje: Tajland nije Afrika i nije Južna Amerika ili Evropa... to je azijska zemlja i mentalitet je ovdje već sasvim drugačiji.
Ne možete imati istu političku strukturu u svakoj zemlji. Onda bi i ljudi trebali biti drugačiji. Ono što trenutno važi u Holandiji možda se nikada neće odnositi na Tajland. Iznova i iznova gledamo sebe i odlučujemo da je tako najbolje za druge, makar samo zato što nam ide dobro.
Međutim, da li je to zaista tako? Na kraju, sve je u rezultatima, zar ne?
Svaka osoba želi bogatstvo ili barem bezbrižan život. Ali je li to tako dobro? Često su ljudi sa najmanje robe najzadovoljniji ljudi. Znajte svoju granicu. Porodice koje moraju živjeti sa 9000 bahta ili manje često su sretnije od drugih koji imaju 90.000 ili 900.000 bahta mjesečno.
Pogledajte Evropu, gde većina njih, u poređenju sa Tajlandom, ide dobro do veoma dobro. Koliko su veliki politički nemiri tamo? Kako se žališ i kukaš?
To je već razlika u mentalitetu. Sada imate drugačiji odgoj u Holandiji, kod kuće i u školi. Odgajani smo slobodnije. U školi, kao učenik, dobijate svojevrsno političko obrazovanje. U moje vreme: na časovima istorije, građanskog, pa čak i na našim časovima veronauke, pričalo se o svemu osim o Isusu i crkvi.
Imate pristup novinama i puno informacija.
Pa ovdje na Tajlandu…. treba li to ipak napisati?
Narod se vodi onim što komšija kaže, nema osnovanih saznanja o političkim partijama i većina ljudi nije zainteresovana.
Onda ti ljudi treba da glasaju? Oni nisu glupi ljudi, ali su ljudi koji nemaju interesa i znanja. Kako želite da budete u mogućnosti da napravite dobro utemeljen izbor tamo?
Takođe mislim da nije tako lako pisati: onda ovo ili ono mora da se uradi da bi pravi ljudi izabrali. I s pravom ne mislim na ljude koji imaju određeni način razmišljanja, već na ljude koji imaju znanje. Ako je ta grupa dovoljno velika, i vi ćete moći postići dobar rezultat, mislim.
Bolje od ljudi poput mene, koji ništa ne znaju i ne žele znati ko je u toj vladi, glasati za nekog idiota, ili glasati za onu jednu opasnu osobu koja će nas dovesti do prokletstva.
A pitate li se da li i dalje možemo bezbrižno živjeti ovdje? Pa, znamo unaprijed da nećemo živjeti u Holandiji, nigdje. Bilo da ćete živjeti u Kambodži ili Kini, Južnoj Americi ili Kanadi... nikad ne znate šta vas čeka.
Kada sam prvi put došao u Singapur prije skoro 40 godina, mislio sam da je taj grad toliko lijep i posebno jeftin da sam zaista želio tamo živjeti. Nisam mogao da zamislim da sada živim tamo. Preskupo i previše pravila.
Nasuprot tome, Tajland se malo promijenio. Razvijenije nego prije 40 godina, ali još uvijek stoji u mnogim područjima...
Ne znam šta me čeka u budućnosti. Na tome sam gradio svoje planove. Ne raspoređeno na 30 godina, već između 1 i 5 godina i onda ćemo vidjeti dalje…
nezabrinut? Onda ne treba razmišljati ni o politici, ni o okolnostima, ni o budućnosti, ni o okruženju... a osim politike ima dovoljno oko nas da ne živimo tako bezbrižno.
Imam izbor između NL i TH, ja sam NL i moja žena je TH.
Živjeli smo, radili i štedjeli zajedno u NL 20 godina.
Tako da mislim da je njeno pravo da moja žena želi da provede svoje posljednje godine u TH i ja s tim nemam problema. Ja samo plivam sa strujom i za 8 godina koliko ovdje živim nikada nisam imao problema sa bilo kojom vlašću ili bilo kim.
Volim da živim ovde, baš kao u NL.
NL je možda „demokratskija“, ali ima i mnogo političkih odluka koje ja kao osoba ne podržavam.
Holandija je demokratska po imenu, ali moć i moć odlučivanja imaju selektivna grupa ljudi koji misle da znaju bolje od kl..tjesvolka, ali na kraju se radi samo o punjenju vlastitih džepova.
Koja je suštinska razlika između Holandije i Tajlanda????
Dragi Peter,
Holandija takođe dobija sve više osobina komunizma,
vrlo nepovoljno, ali možda malo ispravno i nije tako loše.
Sve je u moći, lijevo ili desno.
S poštovanjem,
Erwin
Peter, demokratija je oblik vladavine u kojem ljudi sami glasaju o zakonima ili biraju predstavnike koji donose zakone. Kao rezultat toga, nisu svi uslužni, a sve veći broj građana se također osjeća isključeno u Holandiji. Moj savjet tim ljudima je da se učlanite u političku stranku svog uvjerenja i da ne sjedite po strani i psujete. Štaviše, postoji odvajanje između zakonodavne i izvršne vlasti i građani Holandije ne završavaju pred vojnim sudom.Sloboda izražavanja je velika prednost u Holandiji. Možda se ponekad čini da ovo deluje protiv demokratije, ali građani i novinari ne moraju da se plaše da će završiti iza rešetaka ili biti zatvoreni u logoru samo izražavanjem svog mišljenja, kao što je slučaj u mnogim drugim zemljama u slučaj širom svijeta, a posljednjih godina i na Tajlandu. To je suštinska razlika između Holandije i Tajlanda. Prije mnogo godina, kada sam prvi put sreo Tajland, odmah sam se zaljubio u tu zemlju. Samo iz tog razloga, uvijek mi je zadovoljstvo putovati na Tajland, a naravno i zato što živim sa svojim tajlandskim partnerom. Stoga ću nastaviti da idem na Tajland, ali iako je ljubav slijepa, vidim da Tajlanđani imaju još dug put prije nego što dođe do prave demokratije. Sretan sam što imam holandsko državljanstvo i stoga mogu uživati u mnogim pogodnostima.
Koliko dugo ste odsutni iz Holandije i da li više ne čitate nikakve vijesti? Koliko prava na izražavanje još uvijek imaju domaći Holanđani?
Osim korumpiranih i nesposobnih političara, Holanđani i dalje imaju veliki nedostatak u svedominantnom Briselu koji određuje šta će biti sa Holandijom i zašto je to moguće? jer neki super bogati igraju veoma prljavu igru.
Tajland je daleko od savršenog, ali ne možete smisliti ni jednu tačku po kojoj je Holandija bolja od Tajlanda, osim naše penzije, iako je to postepeno sve manje u proporciji. Ne, nemam ružičaste naočare i vrlo sam realan.
U Holandiji svako ima isto pravo da izrazi svoje mišljenje, kako je navedeno u ustavu (član 1, itd.). Dakle, domorodac može vikati s krovova jednako glasno kao neko ko je sam ili čiji je roditelj rođen preko granice. Sjetite se, na primjer, Žutih prsluka ili raznih demonstracija u Hagu. Ne morate da radite na Tajlandu, ne kao domaći Tajlanđanin i uopšte ne kao neko sa stranim korenima ili kao pravi stranac.
Brisel nema puno glasa po tom pitanju, mi određujemo većinu zakonodavstva u Hagu. I koji je obavezan evropskim sporazumima. Kako nastaje Brisel? Upravo putem vašeg glasa na izborima za EU parlament. A ostale igrače u Hagu su indirektno imenovali Holanđani i tako dalje, jer vi birate stranku za Predstavnički dom u Holandiji. Vlada koja je uspostavljena demokratski tada bira delegaciju u Briselu. Tako demokratski, iako postoje razne stvari koje se mogu smisliti za dalje poboljšanje stvari.
Nedostatak Brisela je naravno to što se morate suočiti i sa onim što misli ostatak Evrope. Ali to se dešava u manjem obimu. Na primjer, vaša općina može biti protiv politike Vaša ulica je možda protiv plana Y, ali kao i ostatak vaše opštine.
Ako pogledamo Tajland, vidimo i ometajući Bangkok koji nameće svoju volju provincijama. Nisu svi sretni zbog toga. Dakle, postoje i pozivi za davanje više moći i slobode nižim nivoima vlasti. Ne čini mi se loša ideja i za NL i za TH. Sve na najnižem mogućem nivou. Ako nešto prelazi nivo, pomerate se za jedan nivo na tabli. Na taj način građanin, bilo Tajlanđanin ili Holanđanin, ima više kontrole i povezanosti s odlukama.
Holandija ide mnogo bolje od Tajlanda u svim oblastima, od nezavisnog pravosuđa, pristupa pravdi, životne sredine, slobode izražavanja, obrazovanja, sreće i tako dalje i tako dalje. Holandija ima mana, ali zajedno sa Skandinavijom smo na svih 10 najboljih svetskih lista. Tajland daleko. Dakle, možda Tajland može pogledati prvih 10 zemalja u svim oblastima i učiniti nešto s njima. Tajlanđanima bi to učinilo mnogo dobrog, ali vladarima koji pune džepove na vrhu Tajlanda mnogo manje. Tako da se to neće dogoditi danas.
Živim ovdje i nastavit ću živjeti ovdje.
Vidim da postoji nezadovoljstvo među ljudima.
Moraćemo da sačekamo da vidimo da li će to dovesti do nemira i ustanaka.
Ali pošto živim na selu, nedostajaće mi većina nemira, koji će se češće desiti u velikim gradovima.
Naravno, moguće je da stvari poput struje, interneta i telefonije propadnu, da otežaju komunikaciju nezadovoljnim ljudima.
A ako stvari zaista izmaknu kontroli, stranci mogu biti deportovani, ali mislim da to neće biti tako brzo.
Moderator: Nečitljivo zbog previše grešaka u pisanju i/ili nedostatka ili netačne upotrebe znakova interpunkcije. Dakle, nije objavljeno.
Ljudi koji tvrde da je Holandija demokratska očigledno ne znaju kako stvari funkcionišu u Holandiji. Povećanje PDV-a od 3% možda je odobrila većina Zastupničkog doma zbog koalicionog sporazuma, ali to svakako nije demokratsko. Kada bi većina stanovništva bila za povećanje PDV-a, moglo bi se reći da je to demokratska odluka. Međutim, ako poslanici moraju da se pridržavaju koalicionog sporazuma, onda su ovi poslanici ništa drugo do glasačka stoka i to je daleko od demokratskog. U pravoj demokratiji, član parlamenta glasa u dobroj vjeri i bez konsultacija sa bilo kim. Ono što rade Rutteovi kabineti ne razlikuje se mnogo od onoga što hunta radi na Tajlandu, naime probijajući svoju volju protiv volje naroda. Jer me zaista ne možete uvjeriti da je većina Holanđana željela ovo povećanje PDV-a, pogotovo sada kada novac ide poslovnoj zajednici. Ed to u vrijeme kada se sve više ljudi mora oslanjati na banke hrane. Tako je (a)socijalna Holandija.
Ako se nakon višemjesečnih pregovora potencijalnih članica koalicije postigne kompromis o tome kako treba puniti Veliki zajednički lonac, poznat i kao Nacionalna riznica, s obzirom na troškove svih želja, SVI ljudi NL nikada neće time biti zadovoljni. U Venecueli smo vidjeli gdje neograničeno igranje Sinterklaasa, Djeda Mraza i Uskršnjeg zeca, zajedno sa kompanijama = mjestima gdje se zarađuju prihodi za sve ljude, dovodi do maltretiranja iz zemlje.
Obećati puno, a ne moći ništa dati... vidjeli smo juče na PVV-u gdje to vodi: NULA mjesta.
Poštovani čitaoci,
Živim na Tajlandu skoro 20 godina i video sam prevarantsku porodicu Thaksina Shinawatre na vlasti, on i njegovi sljedbenici su samo punili svoje džepove i nisu učinili ništa dobro za zemlju!!!
Samo su prelijepi Tajland gurnuli dublje u dugove i nevolje.
Mislim da je kad je hunta na vlasti sve bolje sređeno, ali ima i idiota koji misle da je slab evro zasluga hunte, pa to što trenutno dobijamo manje bata za naš evro sigurno nije zasluga hunte .
Pravila i zakoni se sada malo čvršće poštuju, pa će ljudi koji voze krive klizaljke imati problema u budućnosti.
Ali Tajland je za nas zapadnjake još uvijek jeftina i lijepa zemlja za život.
Ako imate AOW+ penziju od oko 1600 eura mjesečno, ovdje možete živjeti bolje nego u Holandiji od ovog novca.
Ali ne možete ležati po kafanama svaki dan, ali to ne možete ni u Holandiji sa tim novcem.
Ako ste ovako živeli na Tajlandu, kako živite u Holandiji sa malom razlikom da je ovde skoro uvek lepo vreme, onda je izbor lako napravljen, zar ne?
Srdačan pozdrav
Jos
oprosti Josh,
Jesam li nešto propustio?
Kako Tajlanđani dobijaju šemu od 30 bahta u zdravstvenoj zaštiti?
Ovo svakako dolazi od sadašnjih vlastodržaca, ili se varam?
Tako je Sander
i Jos koji je uredio novi aerodrom i BTS
Nisam obožavatelj osobe koju pominjete ali sigurno nije gurnuo Tajland u ponor.
Tražio je 1000 b od ljudi, ali je vratio samo 200 bahta, sa ostatkom je napravio telefonski marketing kao AI i nakon prodaje toga kupio je fudbalski klub u Engleskoj.
Izvini Josh Bis,
A povećanje minimalne plate u 2011. sa 215 ฿ na 300 ฿ (= +40%)?
https://tradingeconomics.com/thailand/minimum-wages
Ali slažem se s vama da Thaksin nije demokrata i da je ušao u politiku samo da bi na kraju napunio svoje džepove. To je bila i jeste preovlađujuća politička kultura na Tajlandu.
"A jaka kupka je u potpunosti krivica hunte."
'Njihove podmornice, drugu vojnu opremu, kao i njihove velike snove (vidi Charlyjev izvještaj) u vezi s razvojem zemlje moraju biti plaćeni.'
Dragi Dilane, kakve veze ima "jaka kupka" sa navedenim troškovima?
@Jos, kada je Thaksin Shinawatra došao na vlast, Tajland je bio do ušiju u dugovima prema MMF-u. Taksin se pobrinuo da dug MMF-u bude vraćen za 2,5-dvije i po godine. Brinuo se i o zdravstvenom sistemu od 30 bahta. OTOP je također došao od njega. Svi Tajlanđani koji posjeduju kuću potječu od njega. Iz svakog Tambona je studentu omogućeno da studira u inostranstvu o trošku Vlade i bilo je još mnogo toga. Ono što ga je ubilo je to što se nije slagao sa izumiteljem teorije samodovoljnosti.
Tačno, theos. Thaksin je radio neke vrlo gadne stvari, kao što je podsticanje sukoba na dubokom jugu, promoviranje 'Rata protiv droge' i opstruiranje medija. Ali učinio je i neke dobre stvari.
Taksina ponekad optužuju da se obogatio korupcijom, na kraju krajeva, njegovo bogatstvo se udvostručilo između 2001. i 2006. Ali to je bilo zato što je njegovo bogatstvo bilo uglavnom u dionicama, koje su udvostručile svoju vrijednost u tih 5 godina.
Pa, dobro, samo malo i Taksin je uskrsnuće Majke Tereze. Taj čovjek je više u krivu nego u krivu, naručivao je ubistva i zato ima krv na rukama.
Hajde, Peter. Spomenuo sam tu krv na Taksinovim rukama i onda opet nije dobro. Da spomenem imena drugih Tajlanđana koji također imaju krv na rukama i još uvijek su počastvovani? OK, glupa rasprava.
Shvaćate li zašto je Thaksin optužen po toliko tačaka, i osuđen po jednoj tački, ali nikada nije optužen za svu krv na rukama u 'Ratu protiv droge'? To je zato što je 80% stanovništva i gotovo cijela elita bila jako zadovoljna time. Ali to je bio zločin.
Promoviranje tog “rata protiv droge” je, ako se dobro sjećam, ostavilo oko 2.500 mrtvih MOGUĆIH dilera droge.
Niko ne zna koliko ih je zaista bilo dilera droge.
Ne bih to nazvao "iritantnim", ali dao bih dozvolu za ubistvo.
U pravu si, Rud. Riječ dosadno je preslaba. Kriminal je bolji kao što sam napisao u svom odgovoru Petru.
Citat:
"Ono što rade kabineti Rutte nije mnogo drugačije od onoga što hunta radi na Tajlandu, naime probijajući se protiv volje stanovništva."
Da, to je istina! Ali na Tajlandu vam nije dozvoljeno da to kažete naglas/
Zašto bi Tajland odjednom bio manje siguran za život? Činjenica da Tajland ima vojnu vladu je slučaj već godinama. Tajland možda nije tako demokratski? Ili možda nikako. Ali ni Holandija nije baš demokratska. Ali zvanicno zivim ovde od juna 2009 i do sada.Nikad nisam imao osecaj da necu biti dobrodosao.Za sada sve ide kako treba i kako se zeli.Poštujem Tajlanđane i poštujem zakon.Ja sam ovde samo kao u Holandiji.Ne slažu se sa svime. ali ja sam ovdje gost pa se ne miješam i samo se pridržavam važećih zakona ove zemlje i njene kulture. Još uvijek uživam ovdje.Do sada nisam osjetio potrebu da se vraćam u Holandiju.Da moram bilo bi jako neugodno.Nema mjesta za život Liste čekanja od Bangkoka do Amsterdama. Ne kod poreskih organa, jer sam maločas službeno ovdje već 10 godina.Tako da povratak u tom kontekstu ne bi pravio probleme.Ne tako davno sam pitao iz zabave. Rečeno mi je da ću morati dugo da spavam ispod mosta ili tako nešto ili kod Vojske spasa, ali onda danju lutaš okolo. Dakle, u mom lošem fizičkom stanju, ne hvala. Ostaću na Tajlandu i nadam se da će tako biti još dugi niz godina, a onda kada dođe vreme, otići ću brzinom rakete. To bi bilo najbolje, ali to nije u potpunosti u vašoj kontroli.
Zašto se politički sistem u Holandiji koristi za opravdavanje ponašanja diktatora u drugim zemljama, čitajte Tajland?
Činjenice koje navodi saradnik su svakako prepoznatljive. Međutim, to me uopšte ne brine.
Vlada hunte se naravno teško može nazvati demokratskom, ali pa šta. Svo to držanje da je sve tako demokratski u Evropi i SAD je naravno potpuno netačno. U najboljem slučaju, oni koji su na vlasti u tim zemljama uspjet će uliti demokratskiji sos na njihovu implementaciju.
Hunta bi mogla biti malo vještija u tome.
Ali sve dok je hunta na vlasti, stvari su mirne na Tajlandu. Pa neka tako i ostane.
Za mene barem nema razloga da se oprostim od Tajlanda.
Živim na Tajlandu neprekidno već 8 godina.
Prije u Belgiji.
U svojoj domovini uvijek sam pratio politiku sa velikim interesovanjem, kako na nacionalnom, tako i na međunarodnom planu.
Sada imam to interesovanje i za tajlandsku politiku.
Stoga sam sa tugom gledao vojni udar!
Građanima su oduzete mnoge demokratski stečene slobode.
General koji se iznenada naziva premijerom naglašava nerazumijevanje onoga što mi zapadnjaci nazivamo “demokratijom”.
A to je upravo suština i odgovor na pitanje!
Kada pogledam tajlandsko društvo iz svog „zapadnog pogleda na demokratiju“, to me čini nesrećnim i često ljutim!
Toliko nepravde i ugnjetavanja.
Toliko hvatanja od "Elite"!
Da li zbog toga napuštam Tajland?
Ne za sada... ali teško mi je ta društvena nepravda!
Dragi Martine,
Iako mislim da vaša priča o PDV-u nije najbolji primjer, potpuno ste u pravu.
Demokratiju je također teško naći u NLD-u. Vlada (pod pritiskom poslovne zajednice) takođe radi upravo ono što joj najviše odgovara. Dokle god građanin drži jezik za zubima, sve ide dobro, ali jao ako se taj isti građanin uskomeša. Zatim se repa kuva.
Kada Holanđani masovno glasaju na referendumu, vlada to ignoriše. Kada izbori pokažu nezadovoljstvo, politička elita se izvlači tako što tjera tradicionalne stranke da sarađuju kako bi vlast ostala istom klubu. I konačno, vlast često daje obećanja koja ignoriše čim se više ne ostvaruju.
Prevara i prevara u velikim razmerama.
Tajland ima kulturu u kojoj su te stvari vidljivije nego u NLD. Nemiri između "žutih" i "crvenih" koji se redovno ponavljaju ne donose mnogo koristi zemlji. U tom kontekstu, takva hunta nije pogrešna i obezbjeđuje neophodan mir.
Uskoro će uslijediti izbori. Tako je na Tajlandu već dugi niz godina.
Ne mogu reći koji je sistem bolji jer politika posvuda smrdi na laži i prljave igre.
Kada pogledam/čitam/posmatram šta se dešava u Holandiji poslednjih godina u raznim oblastima, pitam se: „Da li bih i dalje želeo da živim u toj demokratskoj Holandiji?“ A odgovor je: Ne, ni za koju cijenu ne bih želio da se vratim u Holandiju. Živio sam u Bangkoku nekoliko godina, a sada živim u malom selu u Isaanu. Pridržavam se pravila koja važe za farang. Ispunjavaj moje obaveze, izbjegavaj bilo kakvu nemir, drži me "na nivou" i uživaj u svemu oko sebe svaki dan. I kako i ko upravlja ovom zemljom? To mi uopšte ne smeta u svakodnevnoj praksi, a drugačije je bilo u Holandiji 🙂
Da živite na isti način u Holandiji, ništa vam ne bi smetalo
Živim ovdje već 10 godina. Nije me mnogo briga za tip vlade. Prije posljednjeg puča stvari nikako nisu išle kako treba. Svakodnevne smrti uzrokovane su protestima nekih grupa. Trebalo je poduzeti akciju.
Lično mislim da je dužnost vojske da interveniše ako “demokratske” stranke naprave nered.
Nakon puča je bilo tiho.
Uživam živjeti ovdje pa ću ostati ovdje
Vau, vau, vau.
Vojska je instrument vlade koji je legalno izabran od strane naroda sa jedinim ciljem zaštite granica zemlje od vanjskih katastrofa. NE pucati na vlastite građane ili nasilno rušiti vladu koju je narod izabrao legalno ili ne. Za vrijeme mira vojska mora ostati u svojim kasarnama i izaći samo ako su ljudi ugroženi izvan granica.
Samo su ti protesti 2013-2014 bili samo prljava igra ultra-rojalista i uz pljesak vojske. Stvari su namjerno sve više izmicale kontroli tako da vojska više "nije imala izbora". Ali svako ko prihvati državnu propagandu po nominalnoj vrijednosti, zaista će povjerovati da Prayut i njegovi generali, uz svježu nevoljkost, jednostavno nisu imali drugog izbora...
Vidi na primjer. https://www.thailandblog.nl/achtergrond/de-strijd-om-democratie-in-thailand-sinds-premier-thaksin-slot/
Lično, svakako ne mislim da je posao vojske da se miješa u politiku. Vojska treba da bude u kasarni i da brani zemlju ili da postavlja vreće peska u slučaju poplava itd. Ali generali su često imali vlast u svojim rukama od 1932. godine, pa prestanite da ih učite da nameću svoju volju ljudi 'u interesu zemlje'. da polažu...
Vidim da se riječ “demokratija” često koristi ovdje na blogu. Šta je demokratija????? Zapadne vlade u kojima možemo glasati da na kraju „UVIJEK“ dokažu da grupa ljudi nije u pravu. Kao u Belgiji isključiti stranku za koju glasa 20% Belgijanaca i onda isključiti tu istu grupu osnivanjem “Cordon Sanitair” tako da im više nije dozvoljeno da učestvuju ????
Vjerujte mi, demokratija je šala. Mislim da hunta na Tajlandu ipak nije tako loša. Oni uspostavljaju zakone i dužnosti, što “demokratija” na kraju i čini. Jedino što se sada tvrđe gleda jeste da li se ta pravila poštuju. Ovo je bolje nego u našim zemljama. Evropu su preplavili islamisti koji jednostavno slijede SVOJA pravila i pometu noge od svega ostalog. Šta rade naše vlade??? Samo su pustili. Oni protjeruju vanzemaljce kriminalce, ali mogu jednostavno otići i više ih se ne prati. Rezultat je da oni ostaju ovdje i nastavljaju tajno lutati zemljom, što rezultira novim kriminalom.
Onda radije hunta koja zapravo deportuje te ljude.
Imamo nedostatak zatvora u Evropi. Ovdje svaki kriminalac mora imati ćeliju sa televizijom u boji, internetom i ljudskom egzistencijom.Bilo bi bolje da se prema svim tim varvarima ponašamo kao na Tajlandu i pustimo ih da rade socijalne poslove kao što je čišćenje kanalizacije. Kladimo se da bi se mnogi tada više pokajali. Sada su zatvori ovdje neka vrsta hotela sa plaćenim odsustvom.
Antverpen je sada centar trgovine drogom. Tu i tamo ipak pronađu drogu u kontejneru i kriminalci bivaju uhapšeni. Dobijaju smiješne kazne i u većini slučajeva advokati pronađu neku proceduralne greške kako bi mogli izaći na slobodu. Ako se to ne dogodi i oni zaista moraju u zatvor, onda imamo zakon “Lejeune” po kojem možete tražiti da bude pušten nakon 1/3 kazne. To će uspjeti u mnogim slučajevima. Nekoliko dana kasnije, ti ljudi su se već vratili na posao sa trgovinom drogom.
Što se mene tiče, ovdje može postojati diktator ili hunta koja postavlja granice na sve ove stvari. Iskreno, dobrim građanima ovo neće smetati.
Da, znam. Oni su moji snovi, a snovi su obmane.
Na Tajlandu im također nedostaju zatvori, a imaju ih puno.
Također je bajka da se pravila i zakoni poštuju bolje nego prije.
Zatvorenici nisu barbari po definiciji, kao što ni oni ljudi vani nisu varvari po definiciji.
U Belgiji se kriminalci ponekad nepravedno puštaju na slobodu, a na Tajlandu, sa kodeksom u ruci, možete na sudu nametnuti drakonsku kaznu svakom tajlandskom kriminalcu, zbog mnoštva zabrana i proizvoljnih kazni koje im se mogu pripisati.
5 godina hunte nije učinilo zatvore na Tajlandu praznijim, pa šta je pošlo po zlu?
Čišćenje kanalizacije vrši se na dobrovoljnoj osnovi u zamjenu za smanjenu kaznu.
Slažem se sa dosta pisaca.Možda i glasamo ovde ali gospoda u Hagu rade šta hoće i to se ostvari.Ljudima se svašta obećava pred izbore ali od toga ništa.Šta u stvari tako -zvana demokratija u Holandiji.Razumem da ostaješ na Tajlandu.Prestari smo,ali inače sam i ja to znao.Daleko od Holandije koja se brzo menja.
Draga Marijke, u svom odgovoru zaboravljate veliku sjenčanu stranu, što je jako važno.
Možete proglašavati greške koje holandska vlada sigurno čini u javnosti svuda, a da se ne suočite sa zatvorom.
Da se dovede još jedna politička vlada na vlast, a da to gotovo ne bi onemogućila vojna hunta, svako ima pravo da to promijeni.
Činjenica da je u Holandiji trenutno na vlasti vlada koja ne predstavlja svačiji ukus je zbog činjenice da su drugi glasači očigledno drugačije razmišljali o tome.
Sve pritužbe na takozvanu užasno promijenjenu Holandiju brzo bi se izgubile da se ne razmišlja samo o praznicima, već se gleda malo dalje.
Holanđanin koji živi samo od državne penzije i male penzije sigurno nema puno novca, ali u poređenju sa Tajlanđaninom sa 700 bahta P/M, ipak je bogatstvo.
Isto vrijedi i za mizerno obrazovanje na Tajlandu, koje do sada nijedna elitna vlada nije htjela promijeniti.
Zašto je promjena toliko glupa da je lako upravljati i eksploatisati.
Moja žena je Tajlanđanka i govori suprotno od vas, i to svakako ne bez razloga.
Svakom svoje, ali neki imaju osjećaj da nisu sve dobro razmislili u svojim planovima da uživaju u večeri na Tajlandu.
Mnogi to nikada neće priznati, a kako niko ne bi trebao sumnjati u svoje planove jednom napravljene, na njihovoj novoj destinaciji sve se pretvara da je mnogo bolje nego u često prokletoj domovini.
Većina njih ima toliko minimalne jezične vještine da teško da mogu postojati pravi profitabilni društveni kontakti sa samim tajlandskim stanovništvom.
A ako su ti kontakti malo bolji, često se primijeti da su interesi često miljama međusobno udaljeni.
Postali su gosti u zemlji u kojoj je, sve dok govore dovoljno tajlandski da izraze svoje političko mišljenje, bolje šutjeti.
A ako nekome smeta ova gotovo obavezna tišina, može se desiti da ostatak života provede u zatvoru.
Predivan život u raju, gdje vas žena mora prijaviti u kuću koju ste inače sami plaćali, svaki put formularom TM30, ako ste bili privremeno odsutni.
I da budemo potpuno sigurni gdje Lung Farang, koji često mnogo plaća u porodici u kojoj tajlandska vlada ne plaća, također mora javljati svakih 90 dana.
Moja supruga Tajlanđanka i ja živimo u Evropi gdje nam je oboje dozvoljeno da izrazimo svoje mišljenje i gdje ona, kao Tajlanđanka, ima potpuno ista prava kao i ostatak stanovništva, osim prava glasa.
Dozvola boravka u EU, koja joj omogućava da putuje i radi bez viza svaki dan u svakoj šengenskoj državi, i da joj svaki dan pruža zahvalan osjećaj slobode o kojem Farangs može sanjati u svojoj domovini.
Ali kao što sam već počeo u svom odgovoru, svakom svoje...
Čitam sve postove sa velikom pažnjom. Demokratija je bila prekomjerno korištena i zloupotrebljena.
Živio sam na Tajlandu više od 12 godina. Prvo u selu, kasnije u selu, 12 km od Chiang Maia. Zaista sam uživao u životu na Tajlandu.
Ali ono što mi nedostaje u mnogim komentarima je da tajlandske vlasti sve teže otežavaju penzioneru da dobije godišnju vizu. Naravno, ako si kao ja bio neženja i nisi imao tajlandskog dečka ili devojku.
Tajland nije demokratski i nikada nije bio. Paternalizam je bio raširen i još uvijek je danas. Ko god da je na vlasti. “Ja te češem po leđima, ti onda moja” je i dalje politički slogan svih stranaka.
Sada živim u Holandiji, sa velikim zadovoljstvom. Nijedna zemlja nije raj, pa nije ni Holandija. Ono što ja ovdje doživljavam je da postoji mreža socijalne sigurnosti. Ne ona “zaštitna mreža” od prije dvadeset godina, već “zaštitna mreža”.
Bio sam dobar prijatelj sa jednim redovnikom i sa njim sam proputovao skoro ceo Tajland i video užasno siromaštvo. Nijedna tajlandska vlast nije platila i posvećuje pažnju stvarnom rješavanju tog krajnjeg siromaštva. Tu i tamo neki patchwork, ali stvarno rješavanje problema, ne.
Ako na Tajlandu postoji "prava" demokratija, zemlja će se promijeniti, ali za to će, po mom mišljenju, biti potrebno nekoliko generacija. Na sreću, mladi ljudi počinju da daju malo veći otpor. Kao starija osoba današnjice doživio sam šezdesete, sa Provom, demokratizacijom itd. To je, po mom mišljenju, bila velika pozitivna promjena u društvu i demokratiji
.
To će doći i na Tajlandu, ali ne za jednu generaciju.
Kao pitalac da li još treba da poželite dobrodošlicu Tajlandu, sa čuđenjem sam pročitao odgovore. Na Tajlandu se dešava mnogo toga što je u potpunosti protiv bilo kakvog principa slobode, kao što su nas sve učili još od vrtićkih godina. Ali očigledno je frustracija Holandijom toliko velika da je Tajland poželjniji kao militaristički režim. Kakva je onda frustracija u vezi s Holandijom, da ljudi tako oportunistički razmišljaju o Tajlandu? Poludiktatorski režim osigurava red i zakon. U Holandiji svako ima pravo udruživanja. Na Tajlandu je vaše pravo na slobodno mišljenje ograničeno. U Holandiji je to ponekad previše dobra stvar. U Holandiji svaki novi imigrant ima pravo na njegu. Na Tajlandu, NL penzioneri se očajnički pitaju zašto se ne mogu kvalificirati za šemu od 30 bahta.
Mnogi ipak preziru Holandiju da bi opravdali događaje na Tajlandu. Moraju, jer nema povratka. I tu leži frustracija. Završavate ispod mosta, zabilježeno je. Ako želite da se vratite u Holandiju, potreban vam je dobar prijem: bliska porodica, prijatelji, poznanici, kolege. Ali mnogi su ih spalili sa svojim brodovima u isto vrijeme. Zato ostanite na Tajlandu i recite da je dobro. Ne može se drugačije. Samo recite šta mislite o tome i osvrnite se za koje se slobode u Holandiji nije borilo još od vaših vrtićkih godina. Tacno. Popravka stava je vaša. Dakle: zatvorite oči i zatvorite kljun.
Slazem se sa dragim Ruudom.
Pročitajte priču Claire Licciardo, ovako se ljudi ponašaju prema turistima. Tajland nije želio da potpiše UNCAT ugovor, to dovoljno govori. Priča gospodina Vulpena takođe nije pozitivna za Tajland.Ne postoji odgovarajuća zaštita u pravnom procesu. Tajland je jednostavno diktatura i ne razumijem zašto ljudi iz slobodne demokratije sa razumnom zakonskom zaštitom idu u zemlju u kojoj ste na milost i nemilost samovolji. Ako na Tajlandu upadnete u situaciju, poput nesreće ili taksija sa zabranjenim stvarima, možete upasti u velike probleme. Farang mora platiti - često pretjerano - inače ćete biti zatvoreni. Tajland nije raj, već kapija pakla.
Svako sam bira. Nijedna zemlja nije savršena i pravila nisu stvorena za vječnost. A ako vam se ne sviđa, idite dalje.
Svuda peku hljeb, moj otac je uvijek govorio, a preljev moraš sam staviti na sve.
Nakon što sam pročitao sve odgovore osjetio sam potrebu da odgovorim. Na Tajland dolazim već 43 godine i zadnjih skoro 16 godina stalno živim ovdje. Svjestan izbor. Nakon 26 godina zajedno u Holandiji, željeli smo provesti posljednji dio života na Tajlandu. Za sve te godine nikada nisam imao problema ni sa jednom agencijom. Također smo primijetili malu razliku između različitih vlada, vojnih ili takozvanih demokratski izabranih. Nažalost, kada je ovaj blog o tajlandskoj politici, ljevičarski klub dolazi da nam kaže koliko je užasna politika hunte i da je trebamo odbaciti. Tajlanđanima takođe mnogo nedostaje demokratija. To uopšte ne primjećujem kod svoje porodice i sumještana. Takođe, niko od moje porodice koji živi, radi i studira u Bangkoku nije uhapšen ili odvučen u logor za prevaspitavanje. Sa Song Kranom su vođeni lijepi razgovori kada su skoro svi bili kod kuće, a vrlo povremeno o politici. Ali bez straha ili uznemirenosti. Nismo bili u Nerderlandu 9 godina i ako zavisi od mene, nikad više neću ići tamo. Na kraju, želim da kažem da sam došao da živim na Tajlandu da bih imao lep poslednji deo svog života, a ne da se mešam u tajlandsku politiku ili da budem aktivista za ljudska prava. To bismo trebali prepustiti Tajlanđanima, jer naše prigovaranje i zanovijetanje zaista ne približavaju rješenje.
Osam najmirnijih godina koje sam doživio ovdje na Tajlandu bile su godine kada je general Prem Tinsulanonda bio premijer od 1980. do 1988. Bez parada ili demonstracija, čak i tiho i mirno u južnom Tajlandu. Za ostalo, jedna revolucija (pattiwat) za drugom tokom tzv. izabranih vlada. Izgubio se broj koliko ih je bilo. Tajland je zemlja u kojoj demokratija koju ste tako hvalili ne funkcionira ili nikad ne funkcionira. Tajlandu je potrebna čvrsta ruka.
Da, Teo, tako to vide i oni na vlasti. Oni vole svoju zemlju (i novac i moć), a bivoli se povremeno moraju teškom rukom razbiti u redove. Slatki otac i muž koji ponekad tuče svoju ženu i djecu dok ne iskrvare i viče 'Povrijedio sam te jer te volim'. Zaista, otac misli dobro, ali mora da zaštiti članove svoje porodice od njih samih, ponekad i teškom rukom. Ne mogu da se nose sa slobodom i učešćem, neophodna je ta jaka ruka...
A Prem [preem]? pa..
https://apnews.com/4e5193aa780e4b32ae34966f647f2fc5
Ova priča o Premu sadrži veliki broj netačnosti. Upućeni znaju da od 2003. do 2004. godine Prem apsolutno više nije bio od povjerenja i da gospoda nakon toga više nikada nisu razgovarali ni o jednoj temi. Dakle, to što je on učestvovao u puču 2006. je potpuna glupost.
Onda konkretno navedite te netačnosti, dragi Chris. Gdje su dokazi da je Prem odavno bio po strani? Čemu onaj Premov govor sredinom 2006. u kojem je podsjetio vojne oficire da je njihova lojalnost kralju, a ne izabranoj vladi? Čista slučajnost da je nešto kasnije došlo do državnog udara?
Imenujte čovjeka i konja, donesite izvore, neka nam uši brbljaju. Biću ti zahvalan. Inače će vaš odgovor izgledati kao neosnovana optužba.
Ako zapišem ono što znam (od ljudi koji su direktno uključeni, koji to ne zapišu u novinama ili na web-stranici), Peter garantuje da to neće objaviti jer ovaj blog više ne postoji.
Samo pitanje zauzvrat.
Kada vam djevojka iz Tajlanđana kaže da je čuveni poklopac šahta na predvorju zgrade vlade ukraden u ime ultranacionalista da bi šef države izgledao loše i vi s nekom nevjericom pitate odakle joj ta mudrost. Ona odgovara da njena sestra radi za Suthep i da je čula da je Suthep lično naručio ovo……. Vjerujete li svojoj djevojci ili su se takve vijesti prvi put pojavile u Khaosodu prije nego što ih prihvatite kao istinite?
Onda je moj odgovor tom prijatelju: lijepa teorija, ali bez ikakvih direktnih ili indirektnih dokaza to može biti i trač, teorija zavjere ili potpuna glupost. Nešto što se ne može shvatiti mnogo ozbiljnije, to pričanje za šankom dok se ne dokaže suprotno.
Zapišite te tvrdnje u pismu, stavite ih u kovertu i objavite ih za x godina ili kada vas ne bude.
Razumijem da ako je takva poruka u Khaosodu, to apsolutno ne može biti trač, teorija zavjere ili potpuna glupost. Mislim da ste jedan od rijetkih na ovom svijetu koji slijepo vjeruje medijima i vjeruje da lažne vijesti ne postoje: ni prije ni sada.
Istina bez priznanja nije istina.
Mislim da je to vrlo poseban zaključak Chris. Tako da nisam to napisao. ugodan dan.
Chris,
Čini mi se jakim da Prem, kao predsjedavajući (predsjednik) kraljevog savjetodavnog vijeća (tajnog vijeća), nema kontakt s kraljem (Phumipon). A Prem je bio član od 1988. i predsjednik tog kluba od 1998. do kraljeve smrti u oktobru 2016. godine, nakon čega je imenovan za regenta na kratko vrijeme bez kralja (= do 1. decembra 2016.).
https://www.straitstimes.com/asia/se-asia/prem-tinsulanonda-thailands-privy-council-president-dies
https://en.wikipedia.org/wiki/Prem_Tinsulanonda
https://www.nytimes.com/2019/05/26/obituaries/prem-tinsulanonda-dead.html
Dakle, vaša tvrdnja da nisu razgovarali od 2003/4. vapi za pripisivanjem.
Javna je tajna da su se političke mjere koje je Thaksin vlada preduzela nakon njegove upečatljive izborne pobjede 2001. dopale šefu države jer je veliki dio njih bio usmjeren na poboljšanje položaja siromašnih Tajlanđana. Za Prema je bilo suprotno. Definitivno se nije slagalo između dva gospodina.
Inače, najbolje je postaviti nekoga na poziciju za vanjski svijet i ignorisati njegove savjete.
'Prem nije bio prijatelj demokratije' piše The Nation:
„Hvaljen kao veliki državnici našeg doba, Prem Tinsulanonda je iskoristio neusporedive veze da zaustavi demokratski napredak. General Prem Tinsulanonda će biti zapamćen po mnogim stvarima – ali unapređenje tajlandske demokratije neće biti među njima.”
https://www.nationmultimedia.com/detail/opinion/30370184
Da li je i anonimno mišljenje prava istina?
Da li je moguće da je to bila idealna karika da se malo kanališu želje različitih stranaka moći kako ne bi došlo do situacija koje postoje u Mjanmaru i Kambodži?
Od 1992. godine ili tako nešto eksperimentišu sa više glasa građana, a čak se i tada očekivalo da će taj proces potrajati barem jednu generaciju. Sada naravno moram spomenuti i izvor posljednje rečenice, ali ta knjiga naučnika je negdje u NL između napuštenih stvari. Imao je žuto-bijelu koricu i džepnu veličinu pa je možda neko zna.
Ako su naučnici ovo istražili i napisali knjižicu (internet nije bio tu za ljude) onda odmah vjerujem u to, iako možete htjeti vidjeti i drugu stranu ovoga.
Naučnike angažuje "elita" jer se tada igra može nastaviti još jednu generaciju.
Postoji šansa da će ove novine morati posjetiti nakon izlaska. Na kraju krajeva, to se takođe redovno dešavalo u Thai Rathu, razumem od njihovog savetnika.
Obeshrabruju me mnoge reakcije ovdje, gdje ljudi razmišljaju o vlastitim potrebama bez samilosti prema ljudima. Bilo da ljudi čak stavljaju roletne, skreću pogled i izoluju se od onoga što se dešava u zemlji. Ja, ja i ja, zatim moja porodica, pa moji prijatelji i negde na 10. mestu dajem interesovanje za Tajlanđane. Pa dokle god imaš svoju grickalicu i piće, nervirajući ta 3 mjeseca izvještaja, živciraš one stvari koje se koče sa ljudskim pravima, samo drži jezik za zubima i ništa se ne miješaš i ne pojačavaš onda je vrlo lako živjeti in. prelijepi Tajland. Blinderi, zatvoreni kljunovi. Možda pomalo sebično i hladno?
Srećom, ima i čitalaca koji jasno vide probleme koje ima ovaj prelijepi Tajland. Za one kojima još smeta, kao što je osoba koja je poslala ovu objavu. To daje nadu.
Poštovani čitaoci,
Želim samo da kritikujem jer se bojim da prije ili kasnije stvari na Tajlandu neće ići dobro.
Od suštinske je važnosti da Tajland tretira zatvorenike humanije i da će potpisati UNCAT sporazum.
Nadalje, rado upućujem čitatelje na članke novinarke Ate Hoekstre, koja radi kao slobodnjak
za TROUW, 26. jula 2017. i 24. marta 2019. Ovi članci pružaju dobar uvid u situaciju na Tajlandu. Diktatura je ekonomski štetna za zemlju jer sprečava kompanije da investiraju u takve zemlje. Vremenom su sve diktature osuđene na nestanak, jer čovjek voli slobodu uma i želi da izrazi svoje mišljenje.
Takođe sumnjam da internet kontroliše tajlandska vlada, ne samo na Tajlandu, već i van Tajlanda. Kao primjer navodim ono što sam i sam doživio prije nekog vremena u martu 2019.
Iz Holandije sam preko LINE-a ukucao svojoj tajlandski devojci da je kraljeva sestra lepa i pametna sto je kompliment, ali posle 2 dana mi je LINE blokiran.U Holandiji sam i proveravaju mi internet ovo me se preterano tice u svakom slučaju. Kao što sam već rekao, Tajland je diktatura s obzirom na promjene ustava prije nekoliko godina.Tražim bolja mjesta, gdje mogu živjeti u slobodi uma i slobodi govora.Kao osoba koja dobro razmišlja, ja držim jezik za zubima, bez vezica. Na kraju, dobro, humano, pobediće zlo.
Dragi jbm,
Dozvolite mi da onda budem prvi koji će komentirati. To što ne dobijete sadržajan odgovor na svoje mišljenje ne znači da nema čitalaca koji se s vama ne slažu. Vidim da je bilo ocjena.
Osim toga, komentari se moderiraju, što može značiti da su komentari skraćeni ili nisu objavljeni. To je zato što ljudi odstupaju od stavke ili zato što je doprinos gotovo nerazumljiv zbog mnogih jezičkih grešaka. Oni koji se ne trude da odgovore na vaše priloge možda nemaju nikakve veze sa onim što pišete. Uzmite to u obzir. Inače, vaš doprinos bi bio ličniji da navedete samo svoje ime, a ne tri nerazumljiva slova.
Činjenica da određeni članak novinara daje dobru sliku opisane situacije ne mora nužno biti tačna. Ima dosta novinara koji samo nešto pišu.
Konačno, navodite da je vaš LINE račun blokiran i pretpostavljate bez ikakvih dokaza da je za to kriva tajlandska vlada. Malo je vjerovatno da će pozitivna izjava o tajlandskoj kraljevskoj porodici dovesti do blokiranja naloga. Kome bi to služilo?
Ako je to što kažete istina, onda morate uzeti u obzir da ćete biti vraćeni ako želite posjetiti Tajland.
Dakle jb….
Dragi Rob V. Nije li malo pojednostavljeno ljude koji vide stvari drugačije od vas nazvati hladnima i sebičnima i koji nose rolete. U ranijem odgovoru već sam rekao da sva naša gnjavaža i gužva neće donijeti rješenje. Ne pomaže ni beskrajna rasprava o demokratiji i mislim da je to gubljenje energije. Radije se fokusiram na kratkoročni rad kako bih mogao vidjeti rezultate tokom svog života. Veoma sam uključen u život svoje porodice i sela. Ponekad dajem savjete iz svoje oblasti kada me pitaju, au nekim slučajevima podržavam i člana porodice koji je upao u nevolju ne svojom krivnjom. Moja supruga je najstarija od 5 djece, a najmlađi, njen jedini brat, je uz moju pomoć mogao studirati na fakultetu. Sljedeće generacije su išle na univerzitete i svima im ide prilično dobro. 1977. godine kupio sam skoro 6 raja zemlje i pored svoje kuće na njoj su izgrađene 4 kuće a 5. je u izgradnji. Zemljište besplatno.Uvjeren sam da će moja porodica biti mnogo sretnija sa ovom vrstom pomoći. Da sam bio zabrinut za tajlandsku politiku i stanje ljudskih prava, oni to ne bi primijetili. Zato samo brinite o stvarima koje bi mogle funkcionisati na dugi rok, jer ste mnogo mlađi od mene. Ali nemojte me zvati hladnim i sebičnim, radije realistom.
Nema ničeg lošeg u tome da imate drugačije mišljenje od mene, ali ljudi koji otvoreno izjavljuju da ako držiš jezik za zubima i da su njihova sopstvena prava najveći prioritet... pa, u mojoj knjizi to nije baš simpatično prema ljudima koji uzima ih vojska, koji se suočavaju sa zastrašivanjem, nasiljem i tako dalje. Onda govorim o ljudima koji svjesno glume noja i skreću pogled. Ne, nisu svi ovdje koji misle drugačije, ide u stepenima od 'vidim nepravdu, ali mudro držim jezik za zubima' do 'pa dobro, dok god imam svoje pivo zadovoljan sam'.
Odlično je ako na svoj način doprinosiš boljem društvu. Dokle god nemate stav 'ja, ja, ovdje je moje zadovoljstvo i nije me briga za ugnjetavanje', niste egoista.
Mislim da je sve u redu: demokratija, diktatura, bilo šta. Ako moja žena stavlja hladno pivo ispred mene svakog popodneva u 1 sat, ja sam zadovoljan. Tajlanđane zaista nije briga ko je na vlasti, posebno ovdje u Isaanu. Ljudi jednostavno uživaju u danu i jedni u drugima, baš kao ovaj Piet ovdje. Sve ide dobro, zar ne? Svako ima svoje mokro i suho.
Možda su oni levičarski studenti u Bangkoku pomalo zabrinuti, ali ja nemam ništa s tim, zar ne? Ne, došao sam da uživam u starosti. Pivo, guza, djevojka i sjedenje na suncu: to je ono što je za mene. Svi ti ljevičarski hobiji poput politike mogu mi biti ukradeni i oduzimat će mi vrijeme.
Citat
'Talanđani zaista ne zanimaju ko je na vlasti, posebno ovdje u Isaanu. Ljudi jednostavno uživaju u danu i jedni u drugima, baš kao ovaj Piet ovdje. Sve ide dobro, zar ne? Svako ima svoju mokru i suhu hranu.'
Zar Tajlanđane nije briga? Kakve gluposti. Gotovo svaki Tajlanđanin u Isaanu i na sjeveru učestvovao je u demonstracijama za više demokratije 2009. i 2010. Isto 1973. i 1992. godine. Uradite ono čemu ne možete da odolite, ali nemojte osuđivati Tajlanđane?
Ove sedmice u četvrtak, 30. maja, premijer Tajlanda ima privatan razgovor sa veoma uspješnim reizabranim premijerom Indije Narendrom Modijem.
To bi bila zasluga premijera Prayuta Chan-o-cha ako želi slijediti liniju Narendre Modija.
Mislim da je i tajlandska vlada bila impresionirana nastupom Narendre Modija.
Pa, Chander, neka se danas u štampi pojavi da Prajut ne ide u Indiju, već da šalje visokog izaslanika. Ali to još niste mogli znati.
Pitam se da li bi Modijev sistem funkcionirao na Tajlandu: u Indiji danas 15% stanovništva, muslimana, kao i Dalita, 'nedodirljivih' najniže kaste, je teško diskriminirano, a ljudi se čak i ubijaju zbog svoje stoke trgovina . Štaviše, u Modijevoj Indiji položaj žena je mnogo manji nego na Tajlandu, a isto važi i za gej/lezbejsku zajednicu.
Ne, što se mene tiče, ostavite Modijev pristup tamo!
Nije da mi se sviđa politički sistem na Tajlandu, ali zamislite scenario u kojem su ljudi dobili pravu slobodu, bolje obrazovanje, povećanje plata i penzija od kojih bi zapravo mogli živjeti.
Za mnoge Farange koji sada imaju koristi od loše politike i kažu da su tako zadovoljni ovim sistemom, rastući troškovi natjerali su ih da se vrate u nekada napuštenu domovinu gdje su mnogi vjerovali da više ništa nije u redu.
Mnogi su bili, a to uključuje i mene, obično mnogo mlađi partner koji se ne gleda u guzicu, da bi vlada na Tajlandu zaista učinila nešto u vezi sa često mizernim uslovima.
Niko nije u suštini odgovorio na moj odgovor. Jasno sam naveo svoje izvore, bar se mogu naći na internetu. Ali ne mislim da jednostavna fraza 'sve dok imam svoje pivo' i slični slični izrazi ne pokazuju bilo kakav oblik humanog pristupa trenutnoj situaciji na Tajlandu. Zamislite da vam se nudi 10-dnevni odmor u Sjevernoj Koreji, u svom luksuzu, ali 5 km dalje ljudi umiru od gladi ili ih zatvaraju u zatvore na nehumane načine, onda ćete otići. Iz odgovora sam pročitao da ima ljudi koji jednostavno odu, samo da im je dobro. U kakvom društvu živimo? Zar nismo ništa naučili od užasa
ratovi i posebno diktature, kao što su Argentina, Rusija i Kambodža, da spomenemo samo neke. Nadam se da će ljudi početi razmišljati ljudski, a ne samo o svom zadovoljstvu.