Prošle sedmice 15 ljudi je odgovorilo na ova pitanja. Dozvolite mi da dam sažetak toga, kratku analizu i na kraju svoja vlastita iskustva u ovome. Ne mogu opravdati sve komentare i navešću samo one najčešće. Postoji širok spektar pogleda i to mi se čini u redu.
Šta se promijenilo?
Oduševilo me je nekoliko komentara. Na primjer, neko je komentirao da ponekad imate pogrešna očekivanja o zemlji u kojoj posjećujete ili idete živjeti ili raditi. S vremenom ćete prirodno vidjeti 'promjene'. Drugi su naveli da su se i oni sami promijenili posljednjih godina i da to utiče na način na koji gledate na Tajland. To onda dovodi do pitanja u kojoj mjeri se promijenila država ili u kojoj mjeri se promijenio odnos prema zemlji i njenim stanovnicima. Teško je tome dati broj, biće i jednog i drugog. Neki su mislili da su se stavovi Tajlanđana prema strancima promijenili: manje prijateljski i više fokusirani isključivo na novac. Stranci bi bili manje dobrodošli i usmjerili bi zemlju u pogrešnom smjeru.
Posebno mi je bilo pročitati da se vaša vizija Tajlanda može promijeniti ako odaberete drugog partnera ili mjesto stanovanja.
Promjene koje mogu potvrditi tiču se infrastrukture. Ruralni karakter se sve više mijenja u urbanu sredinu, iako je selo ostalo isto. Internet se prožeo posvuda i posljedice toga se mogu vidjeti u nedavnim demonstracijama.
Šta je isto ostao?
Tamo preovladava mišljenje, uz nekoliko izuzetaka, da su Tajlanđani ostali prijateljski raspoloženi i fini, a da su stranci dobrodošli. I na selu su mnoge stvari ostale iste
Upoznavanje nove zemlje
Brzina i obim u kojem se nečije ideje utiču i mijenjaju razlikuju se od osobe do osobe, ali općenito bih ih opisao na sljedeći način:
Obično je prvo upoznavanje nove zemlje ugodno iskustvo. Nova zemlja izaziva osećanja divljenja, interesovanja i zadovoljstva, ponekad sa izuzetnim poštovanjem. Zemlja je egzotična i vrlo posebna, bez ikakva je usporedba. Neki i dalje nose ove naočare, ali češće se to promijeni nakon nekog vremena. Čovjek ima negativna iskustva, na primjer trovanje hranom, zagađenu morsku vodu, davanje mita, opljačkanje, susret sa mrzovoljnim, gadnim ljudima i tako dalje. To mogu biti lična iskustva (nešto što sami doživljavate), ali i stvari koje prijatelji kažu ili koje ljudi čitaju u medijima. U konačnici, kombinacija pozitivnih i negativnih iskustava dovodi do uravnoteženijeg pogleda na zemlju. Za svakog je drugačije i u tome nema ništa loše. To je nešto o čemu možemo razgovarati zajedno kako bismo (nastavili da) prilagodili vlastitu prosudbu.
Wai (puwanai / Shutterstock.com)
Moj promijenjen uvid u posljednjih 20 godina
I moja razmišljanja o Tajlandu su se promijenila tokom godina. Počeo sam da razmišljam mračnije. Dozvolite mi da ukratko opišem kako su se moja razmišljanja o Tajlandu promijenila.
Oduvijek sam uživao u životu i putovanju na Tajlandu. Cijenio sam ljude i, začudo, nisam vidio veliku razliku u ponašanju ljudi u Holandiji. Ljudi su bili različiti: bilo je dobrih, finih, pametnih, glupih i zlih ljudi. Razlike su površne, često ih je zabavno doživjeti, ali nisu baš važne što se mene tiče.
1999. godine sam emigrirao na Tajland, vrlo povoljna godina i to ne samo zbog tri devetke. Postojao je novi i dobar ustav, ekonomija je napredovala nakon azijske krize 1997. i nova vlada je zdravstvenu zaštitu učinila dostupnom svima.
U godinama koje su uslijedile, moja pažnja uglavnom je bila život moje porodice i mene. Živeli smo 3 kilometra od najbližeg sela, usred voćnjaka od 10 raja sa pogledom na polja pirinča na planine koje nas dele od Laosa. U julu 1999. rođen nam je sin. Radio sam u voćnjaku i posadio nekoliko stotina voćaka svih vrsta. Još uvijek vidim ta prelijepa drveća ispred sebe, ali na moju žalost i frustraciju sada sam zaboravila tajlandski naziv za brojne vrste. Naučio sam tajlandski jezik, volontirao, učio sina holandski i uživao u životu. Odbacio sam gadne stvari koje sam vidio, kao što su siromaštvo, kockanje, piće i korupcija sa 'Ma, ima nečega svuda i ja se ne miješam'.
Do preokreta je došlo, mislim, nakon krvavog slamanja protesta crvenih majica 2010. Počeo sam da se pitam kako se tako nešto može desiti, počeo sam da čitam i razmišljam više. To je bilo pojačano i olakšano kada sam se razvela 2012. godine, ostavila idilično seosko postojanje i preselila se u Chiang Mai sa svojim sinom. Imao sam pristup više knjiga i više ljudi s kojima bih mogao razgovarati o tome. Više slobodnog vremena. Moj sin više nije želio časove holandskog jer je engleski bio dovoljno težak i nisam više morala da obrezujem drveće. Počeo sam pisati i uznemiravao čitaoce ovog bloga prilično često negativnim pričama o Siamu ili Tajlandu. Ovim putem se iskreno izvinjavam zbog ovoga.
Što se tiče razvoda, prošao je bez problema. Moj partner i ja smo se složili da smo oboje krivi za naše otuđenje jedno od drugog. Podijelili smo bračnu imovinu pravedno. Dozvolila mi je da imam starateljstvo nad našim sinom. I ostali smo prijatelji. Naš sin često posjećuje majku, a i mi se redovno viđamo. Dakle, nema zle krvi. I ovdje sam vidio dobru stranu Tajlanda.
Konačno, ovo: svačije mišljenje o Tajlandu je drugačije. Prihvati to. Ne govorite nekom drugom da on ili ona vidi stvari potpuno pogrešno, ali ako je potrebno, suprotstavite se svojim mišljenjem. Objasnite kako sami vidite stvari, ne optužujući druge za sve. Učimo više razmjenom uvida zajedno. Neka svi daju sve od sebe da saznaju više o našem voljenom Tajlandu. I nema ništa loše u tome da pomognete Tajlandu na svoj način.
Ponekad se pitam nisu li negativna iskustva rezultat nesposobnosti komunikacije.
Zašto učiti tajlandski kada imaš ženu koja može govoriti umjesto tebe?
Ili očekujte da Tajlanđanin s vama komunicira na engleskom u svojoj zemlji; da, naravno, ako ste turist na odmoru tri sedmice, ali ne i ako živite na Tajlandu.
A kako to naiđe na tajlandski jezik, ako ne želite da se trudite da naučite tajlandski?
U stvari, time što ne naučite jezik, pokazujete da niste zainteresovani za interakciju sa Tajlanđanima.
U godinama koje sam proveo na Tajlandu, osim nekoliko izuzetaka, imao sam samo pozitivna iskustva, uključujući i s vladinim agencijama kao što je imigracija.
U nekim slučajevima mi je čak dato više prostora da radim stvari nego sami Tajlanđani.
Mislim, Ruud, da ima dosta ljudi koji imaju prilično dobru ideju o Tajlandu bez znanja tajlandskog jezika. Ali sa znanjem tajlandskog možete bolje razumjeti razmišljanje, osjećaje i ponašanje Tajlanđana. Ono što sam naučio je da Tajlanđani mogu biti veoma različiti u tom pogledu.
Posebno je lijepo govoriti tajlandski. Počeo sam to da učim godinu dana prije nego što sam imigrirao na Tajland, prvog dana na Tajlandu posjetio sam srednju školu da zamolim učitelja da me podučava. Zatim sam pratio tajlandsko vannastavno obrazovanje iz svih predmeta. Nakon godinu dana odlučio sam da govorim samo tajlandski, u početku sa mnogo grešaka. Laugh.
Najviše neugodno je bilo to što kada sam sa suprugom posjetio trgovinu ili kancelariju, svi su počeli da pričaju tajlandski sa mojim supružnikom i ignorisali me. Možete zamisliti kako sam na to reagovao kao bezobrazan farang.
Nedostaje mi Tajland i moj sin koji tamo studira. Tužan. Ponekad požalim što sam ostao u Holandiji.
Ja sam Belgijanac i živim na Tajlandu već 15 godina. Sa suprugom kod kuće pričam holandski, ona živi u Belgiji 25 godina. Ne dozvoljava mi da govorim tajlandski jer ne mogu da čujem i izgovaram različite tonove i zato uvek govorim drugačije nego što mislim.
Rudy, tako je. Živim/putujem/putujem na Tajland već trideset godina i uvijek sam se prilagođavao zemlji i ljudima, uključujući i učenje jezika, iako nikada neću dostići Tinove jezične vještine. Uostalom, komunikacija na lokalnom jeziku je prvi korak, a onda Tajlanđani zaista ne ispadaju lovci na dolare o kojima ponekad čitate, iako postoje izuzeci, ali gdje ne?
Ono što Tino kaže o političkoj situaciji i oštroj akciji vlade (da ne kažem drugim riječima...) je veliko razočarenje, i za mene, ali to stavljam nasuprot situaciji u susjednim zemljama gdje stvari nisu ništa bolje.
Čini se da svaka vlada gleda na velikog brata Kinu, koja u svijetu može raditi što hoće u pogledu ljudskih prava i zauzimanja mora i vodenih resursa u četiri velike rijeke iz regije Himalaja. Reakcija jednog od superrojalista da se s demonstrirajućom omladinom može obračunati nasilno govori upravo o kineskom mentalitetu koji smo vidjeli u Hong Kongu.
Ne postoji ništa promjenljivije od čovjeka i jedina konstanta je promjena. Tako je, bilo je i tako će i ostati. Odgoj, školovanje, lična iskustva utiču na nas kao ljude. Stoga ne čudi što se o tome sada raspravlja na ovaj način. Prilagodljivost zahtijeva jaku volju i lični interes. Ljubav, zaljubljenost takođe može igrati ulogu u tome. Komunikacija je uvijek neophodna i od nje se može mnogo dobiti. Održavanje međusobnog kontakta i otvorenost za druga mišljenja bez pridavanja vrijednosnog suda nije svačija šalica čaja. Društveno srce za neophodnu ljubav prema bližnjima, koji se usuđuje da to kaže naglas o sebi. Ako poznajete sebe onda ste već korak ispred onih koji to nemaju u sebi. Nedostatak ili nespremnost da se otvorim i uključim u ovo je ono što vidim kod mnogih. Odbaciti svoje pravo i ostalo kao glupost, ko ovo ne zna. Mnogo je knjiga napisano iz ove oblasti, ali sumnjam da će biti veoma tražene. Nošenje vlastitih nevolja mnogima je već ispunilo dnevne aktivnosti. Ne mogu ništa ljepše napraviti od toga, čak i da mi se ovo toliko sviđa. Čovječanstvo u svojoj raznolikosti i mi ćemo se morati zadovoljiti s tim.
Bravo, Jacques, potpuno se slazem. Otvorite se i ne sudite prebrzo. Ovo posljednje ponekad radim prebrzo, priznajem.
Biti otvoren za druga mišljenja (i kulture) bez pridavanja vrijednosnog suda za njih. Društveno srce za neophodne dobrotvorne svrhe. Stvari koje sam već naslijedio od svojih roditelja koji su Indoneziju zamijenili za Holandiju 1950. godine. Bili su kršćani, govorili su holandski i poznavali holandska jela i prehrambene navike. Svojim otvorenim stavom dobro su se snašli u novoj domovini i petoro djece dali smjer i budućnost. Njihove misli prenio sam u svoj privatni život, ali i u svoj posao. A sada i 5 godina na Tajlandu. Kao rezultat toga, postao sam obogaćena i srećna osoba.
Dobra ideja svima.
Moj mozak radi drugačije od drugih i u ovom uzrastu više nije moguće naučiti tajlandski jezik na način da se njime možete dobro izraziti.
Engleski jezik takođe nije za većinu Tajlanđana, tako da živim u mehuru za iseljenike.
Nije loše za odmor ali dug boravak?
Ovaj jezički problem također ograničava kvalitet lokalnih odnosa na Tajlandu.
U mom slučaju, nemogućnost optimalne komunikacije postaje sve više razlog da se eventualno vratim u NL.
Ali ovdje živim udobno pa odgađam odlazak zbog mene.
Na Tajland dolazim već četrdeset godina. Prvi put 1980. godine kao turista u rancu (ljudi su se tada nazivali putnicima). Zatim vrlo redovno 30 godina, ponekad i deset puta godišnje kao član posade njemačke Lufthanse. Najveći hobi su mi bili kompjuteri i drugi tehnički uređaji. I evo gdje sam vidio negativnu promjenu. Dok sam još radio, moj redovni šoping centar bio je Pantip Plaza. Prije 15 do 25 godina tamo ste mogli pronaći sve što niste mogli nigdje dobiti i također super jeftino. Playstation je pretvoren da igra pljačkaške kopije, uključujući 50 igara za manje od originala u Holandiji, samo da navedemo primjer.
E sad, kad odem tamo… jedva da se nešto zanimljivo nađe. Takođe ovdje u Hua Hinu, izviđanje IT odjela je bezvrijedno.
Cijene su mnogo više nego što su bile (uporedivo) i sve što se nadate da ćete naći još nije dostupno ili je mnogo skuplje nego u inostranstvu.
Tajland je postao prosperitetniji u proteklih četrdeset godina. Modernije. Ali to nije tipičan tajlandski, to je opći razvoj.
Ono što me razočaralo na Tajlandu je razvoj ka masovnom turizmu. Naravno, to je donelo i novac, ali sam napustio Holandiju da ne bih bio u blizini Faranga. Kada razmišljate o 1980. i turizmu i vrsti ljudi koji su letjeli na Tajland do 2020., skoro sam zahvalan za Covid 9.
Ali što se tiče ostalog, malo je drugačije nego prije…Stvarno volim biti ovdje…
U potpunosti dijelim Vaš zaključak. Imam iskustvo od 1969. Žene
svi su hodali u "sarongu" u BKK.
To se promijenilo kada je vaša Lufthansa, kao prva, vodila turiste
novi Jumbo 747. Muškarci golih grudi i žene u kratkim hlačama
od tog trenutka, sve više ljudi je naseljavalo ulice BKK-a, pa nadalje
tada nisu došli.
Tajland je krenuo zajedno sa vremenima nacija,
za to su zaslužni turisti (farangi).
U suštini, mislim da se Tajland nije promijenio više od, na primjer, Nl.. Srž je i dalje tajlandski!, kao što sam i dalje Ned. am.
Na svim svojim putovanjima po Aziji uvijek sam nailazio na drugu zemlju!
Ono što me je oduvijek fasciniralo je to što sam DRUGAČIJI. Koliko je drugačije
uvek vredi proučavati.
Moj moto je uvek bio: napusti Holandiju. sa otvorenim umom, ono što sledi je zaprepašćenje. Moja supruga i ja još uvijek uživamo u Tajlandu svake godine upravo zbog toga
i dalje ima svoj karakter.
Moja Lufthansa je na Tajland dovela sasvim drugačiju publiku od Charter avioprevoznika, Air China ili bilo koje niskotarifne aviokompanije. Povremeno je bilo primitivnih osoba, ali generalno ste letjeli Lufthansom ako ste mogli priuštiti skuplju kartu. Ali u ostalom se slazem sa tobom!
Lepo i otvoreno napisano i nadamo se da nije inspirisano predstojećom propašću.
Što se tiče podnošenja, smatram da je trenutak prekretnice zanimljiv. Možda je to i postavilo temelje za razvod dvije godine kasnije?
Ja jesam i ostaću u fazi da svako pušta na svoj način i ako ne smeta ni meni ni mojoj porodici, onda smo voljni da pružimo ruku pomoći onima koji su mi bliski, ali onda samo usmjeravanje pa nameće vlast a šta to znači i ja to osjećam među mnogim Tajlanđanima.
Ne, to nije bio osnov za razvod, to je bilo vrlo lično.
Ta prekretnica, demonstracije crvenih majica i njihov krvavi završetak, šokirali su me i kada sam počeo da čitam više o tajlandskoj istoriji, politici, budizmu i tako dalje.
Tino, slažem se sa tobom da je završetak demonstracija crvenokošuljaša itd. bio krvav i šokantan. Ali ono što niste spomenuli i niste doživjeli je krvavo i šokantno nasilje crvenih majica. Ti si bio daleko od nasilja, a ja sam bio usred njega. Pucani su na policiju i vojnike, sa smrtnim posljedicama. Na Sala Daeng je ispaljena granata koja je teško ranila ljude. Zapaljene su prodavnice u kojima sam bio kupac i kuće ljudi koje sam dobro poznavao, iako nisu bili deo sukoba. Onda je uslijedila odluka vlade, nakon što su svi pokušaji da se to mirno riješi zbog nekih fanatika, da se nasilno interveniše. Po mom mišljenju, veoma opravdano. Kada su mi meci, ne samo iz vojske, bukvalno zviždali oko ušiju, pobegao sam. Politički smo na istoj strani. Ljudi imaju pravo da se zalažu za svoje interese i bore se protiv ugnjetavanja u bilo kom obliku. A ponekad je dodatni pritisak neizbježan. Ali ako slijede pogrešne tipove, kao što je gospodin TS, i koriste nesrazmjerno nasilje, onda je to to za mene.
Slažem se sa vama da je bilo nasilja i sa strane crvenih majica, kao i sa strane žutih majica. I to nasilje i prekomjerno protivnasilje države naveli su me na razmišljanje. Neću ulaziti u to ko je u pravu, a ko kriv. To je drugačija i komplikovanija priča.
Luc, nažalost ovo je tužna istina o Belgiji... Naporno radim na tome da moja Tajlanđanka koju poznajem i posjećujem mnogo godina dođe u Belgiju da se uda i vrijedno radi, spasi i nakon 5 godina preseli u Hua Hin. Nadam se da će uspjeti jer se bojim da neće biti lako ovo obaviti u ovoj zemlji majmuna jer sam bijeli Belgijanac… ako znate na šta mislim…
Pa šta da kažem na ovo. Nisam imao nijednu kaznu u Holandiji u proteklih 10 do 20 godina.
Na Tajlandu protiv oko 20.
Ali svi su bili opravdani, tako da se ne žalim na to. Ali bojim se da ni Tajland nije wahala.
Mislim da su zimski meseci dobro mesto za boravak, a ne bih želeo da propustim proleće, leto i jesen u Holandiji. Marija svakom svoje.
Haha… Jedina novčana kazna koju sam morao platiti na Tajlandu je što sam slušao svoju tadašnju djevojku (a sada sadašnju ženu) tako što sam se okretao u Hua Hinu, gdje to nije bilo dozvoljeno.
Ali imao sam najviše kazni u Holandiji i najteže ikad u Njemačkoj... Jedna od ove tri je bila opravdana.
Da sam vozio u Holandiji kao što sam vozio na Tajlandu, verovatno bi mi oduzeli vozačku dozvolu. Počinjanje vožnje pogrešnom stranom puta….
Kako lijepo i dobro napisano djelo.
Samorefleksija i imenovanje je odlična klasa