Povratak na Tajland nije bio tako lak
Putovanje sa kćerkom Lizzy (skoro 8) u domovinu prošlo je gotovo bez problema. Samo je Goldcar, kompanija za iznajmljivanje automobila, dala holandski telefonski broj. Pokušajte to postići u Schipholu s tajlandskom SIM karticom. Međutim, gospođa iz Hertza mi je bez problema dozvolila da koristim fiksni telefon.
Pretpostavio sam da sam iznajmio Ford Focus. Postao je Fiat 500L, iako veći od normalnog modela, ali opremljen sa 6 brzina. Na to se treba naviknuti, nakon Toyote Fortuner sa automatskim mjenjačem.
Tek na povratku za Tajland počeli su problemi. Prilikom prijavljivanja u Schiphol, djevojka iz Emiratesa nije razumjela moje 'produženje boravka'. Pokušao sam to objasniti i ukazati, ali joj i dalje nije sinulo da živim na Tajlandu. I taj pojedinačni unos je imao crveni pečat i stoga je bio nevažeći. Ni u tom slučaju nije htjela prihvatiti moju izjavu da je Imigracioni pečat ispravno ukazivao na valjanost. Tako je moj pasoš odnijela prvo jednom nadzorniku, a zatim drugom starijem insajderu. Konačno mi je dozvoljeno da se prijavim.
Prije nekoliko godina koristio sam ABN-Amro salon u Schipholu, mali, ali udoban. Pošto sam poranio za let za Dubai, potražio sam ovaj salon. Ispostavilo se da je zatvoren, baš kao i neophodni računi u inostranstvu u ovoj banci. Međutim, klijenti sa ispravnom bankovnom karticom mogu koristiti salon 41, Aspire. Definitivno nije loša promjena, s obzirom na široku ponudu hrane i pića. Izvanredno: salon ima svoju pušnicu, veličine velikog ormara za metle.
Kada sam stigla u Marechaussee, plava kuja me je pitala kuda mislim da idem sa 'tim djetetom'. Pokušao sam da objasnim da nisam pokušavao da kidnapujem Lizi iz Holandije, već da je vratim u njenu rodnu zemlju. MB (Marechaussee Bitch) je želio vidjeti papire. Predao sam paket, uključujući dozvolu Lizzyine majke, kopiju njenog pasoša, Lizzyin rodni list i izjavu holandskog Ministarstva pravde da mi je dozvoljeno da putujem sa Lizzy. Na njemu nije bilo datuma i to je bilo pogrešno prema BM-u. Svake godine moram popuniti istu izjavu i dati joj datum. Napomenuo sam da je ovo putovanje treći put da s njom bez problema napuštam zemlju. Kučka: "Ne mogu to znati." Zar to ne bi bilo moguće zabilježiti u gigantskoj bazi podataka vojne policije? „Možda će drugi muškarac sutra napustiti zemlju sa tvojom ćerkom“, odbrusila mi je. Na šta sam odgovorio: “Onda ne poznaješ moju ćerku...”.
Sve to vrijeme Lizzy je strpljivo čekala. Kučka je nije ni pogledala niti je pitala. Napustili smo Holandiju sa uzdahom olakšanja.
Arogancija na vrhuncu Mauchousseea. Mogu da razumem da ne žele da se deca kidnapuju. Ali ako imate sve papire u redu. Ponekad malo ljubaznosti ovih dana ide daleko.
Išla sam i na Tajland sa Emiratima prošle godine
Na šalteru za prijavu razumeju produženje boravka na 1 godinu za Tajland što uopšte nije navedeno u pasošu i pozvali su supervizora i opet viši čin i morao sam da navedem i mesto boravka na Tajlandu.
Nemam nikakvih problema sa ostalim šalterima za prijavu u drugim avio-kompanijama
Tako da od tada više ne letim Emiratesom
Prije svega, sva gužva oko toga i usluga na brodu je stvarno dosadna, a osim toga po dolasku u Bangkok vaš kofer je pokvaren
Lepo napisano kao i uvek.
Samo jedna stvar o toj kučki Marechaussee: Svake godine 1 djece “kidnapuje” u inostranstvu od strane jednog od roditelja. I dalje se provlače kroz pukotine. Ne možete kriviti MB za pažljivo praćenje. Na kraju krajeva, desiće se i vama…
Stroga provjera se može obaviti i na nešto prijateljski način.
Čak i “žao mi je zbog neprijatnosti, ali moram da te pogubim”.
Moje iskustvo je da to skoro uvek dolazi sa obe strane. Neprijateljsko ponašanje rijetko je ničim izazvano.
Proći kroz život bez mnogo sukoba, svakako pomaže ako:
1. Možete/pokušati se staviti u nečiju kožu. “Putnik ispred mene je možda umoran”, “taj službenik je možda već danas vidio 100 nepotpunih formulara” itd.
2. Možete brojati do 3 prije nego što poduzmete (re)akciju: budite strpljivi. Nemojte odmah proturječiti nečemu, pustite da se na neko vrijeme uvuče.
3. Osmeh i prijateljski ton. „Zdravo gospodine, da li znate…..?“ *osmeh*” umesto „Hej, gde je..?!” *smrznut pogled*.
Ako obje strane uspiju, zapravo ne bi bilo osnova za negativnu eskalaciju (arogancija, zapovijedanje, lajanje).
Iako nisam bio tamo, usuđujem se sumnjati da je službenik u početku bio arogantan i mrzovoljan. Čest je slučaj da mnogi ljudi mogu prilično mrzovoljno reagovati kada ih se dodatno provjerava, pa onda se žena za pultom lako može nazvati kučkom.
Sve je to jako dosadno, Hans. Ali trgovina ljudima i otmice su uobičajene. Ako bi, ne daj Bože, neko kidnapovao Lizzy u inostranstvu, sigurno biste se jako naljutili zbog kontrola koje su bile prelake. Budite zadovoljni strogim kontrolama, ma koliko dosadne.
Da li Lizi takođe ima holandski pasoš? Moj sin jeste i mi smo svake godine zajedno prolazili sve kontrole bez problema i bez dodatnih papira. Možda to ima neke veze sa prezimenima i polom?
Zvanično, prema međunarodnom sporazumu (tj. i tajlandski i holandski graničari/graničari), svako maloljetno lice mora pokazati dokaz o saglasnosti roditelja.
Dakle, nije bitno da li maloljetnik putuje sa ocem, majkom ili oba roditelja (ili staratelja koji imaju roditeljsko ovlaštenje). Uvijek se može tražiti da se pokaže da je sve u redu.
Logično samo po sebi: da li se Lizzy zove Bos ili Na Ayutthaya i dolazi na granicu sa gospodinom Bosom (a možda i majkom)... niko ne može namirisati da li:
1. Da je gospodin Bos zapravo otac: to može biti i Hansov brat ili potpuno druga osoba koja (slučajno?) ima isto prezime kao Lizzy. Na primjer, rođak može pokušati povesti dijete sa sobom, tako da samo prezime ne govori sve
(i da li ima roditeljsko ovlaštenje)
2. Iako je jasno da je jedan od roditelja na granici i da ima ovlasti... otkud graničar zna da li drugi roditelj zna za to a gospodin Bos nije iznenada odlučio da otme dijete jutros.
3. Čak i ako ispred njih stoje muškarac i žena, a dijete nosi jedno od tih prezimena... Graničar ne može nanjušiti da li su i ovo dva roditelja i da li oboje još imaju dozvolu i npr. , nije od strane sudije ili drugog autoriteta lišeno poštovanja.
Dakle, graničar može:
A. Zatražite dokaz da postoji roditeljski autoritet (čak i ako imate 2 roditelja)
B. Drugi roditelj je dao dozvolu (ako 1 roditelj ne putuje)
Dakle, u teoriji, svaki maloljetnik koji pređe granicu na Tajlandu, Holandiji ili bilo gdje drugdje trebao bi moći provjeriti da li je sve u redu. U praksi to neće biti moguće, ako to radite za svako dijete i ako ništa nije 100% u skladu sa dogovorima, onda ćete imati jako duge redove i djecu koja su uskraćena za let jer je neka sitnica zaboravljena negde, papiri.
vidi:
https://www.defensie.nl/onderwerpen/reizen-met-kinderen
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/formulieren/2014/02/06/formulier-toestemming-reizen-met-minderjarige-naar-het-buitenland
Ali dobre namjere na stranu, KMaru je, naravno, dozvoljeno da se obraća ljudima na pristojan, prijateljski i pun poštovanja način. Neće biti zabavno štancati ga u kutiji, ali malo simpatije prema putniku je najmanje.
Samo za izvan šengenskog prostora, je li tako, Rob V.? Ne za Španiju i slično, nadam se?
Ne razumijem zašto me nikad nisu pitali za te papire. Mora biti zato što izgledam tako pouzdano, za razliku od drugih 🙂
555 sigurno. I da, nema kontrola unutar šengenskog prostora (otvorene granice):
“Također provjerava roditelje koji putuju sami sa djetetom u šengenski prostor ili van njega”
– Kmar lokacija
Druge države članice također koriste ovo, barem u teoriji. Iako u stvarnim slučajevima otmice djece čitate da su djeca otišla preko Njemačke npr. Takođe se pitam kako bi njemački ili poljski službenik mogao razumjeti ili cijeniti vrijednost holandskog obrasca. Ili je Holandija jednostavno fanatičnija/stroža s kontrolama?
Kratak odgovor: KMar mora postaviti prioritete. Ne može se svi detaljno provjeriti, za to nema ni vremena ni novca. Gospodin Chaste sa sinom tinejdžerom će pasti niže na ljestvici od gospodina Chaste sa (mladom) kćerkom. Iako se kasnije može ispostaviti da gospodin Kuis nije otac već, na primjer, stric koji je oteo dijete. Ali mogućnost da tinejdžer ne pokaže da nešto nije u redu bit će veća nego kod mlađeg djeteta.
Barem tako moj osećaj govori. KMar će sigurno imati instrukcije (profile rizika, itd.), ali hoće li one biti javno objavljene? Ko zaista zna može da kaže.
Zato je, naravno, bila tako mrzovoljna. Pustili su da se previše loših roditelja provuče i s tim se treba pozabaviti.
Ima puno toga za prihvatiti, ali svi smo mi ljudi, a to znači i da se može početi sa normalnim prijateljskim pitanjem.
Tino i Rob, imao sam sve papire sa sobom, uključujući i kopiju pasoša majke uz pismenu dozvolu. Pa čak i izvod iz matične knjige rođenih u kojem jasno stoji da sam ja otac. Lizi ima tajlandski i holandski pasoš, oba sa mojim prezimenom. Šta još treba da uradi/pokaže osoba da bi joj se dozvolilo da po treći (!) put napusti Holandiju? Ne kidnapujem Lizzy iz Holandije, već je vraćam njenoj majci.
Dragi Hans,
ne iz ovog ili onog razloga, ali vi ste zaista razuman izuzetak, putujete sami sa svojom 8-godišnjom kćerkom. Činjenica da je preplanula ništa ne znači: u Holandiji ima puno obojene holandske djece. Niko ne zna da samo vraćate svoje dijete.
Ovo zapravo govorim jer sam ljubomoran na vas: svake godine idem u Holandiju, a svake godine moj sada devetogodišnji sin odbija da ide sa tatom na nekoliko nedelja. Nema koraka bez mame.
I iskreno, pretpostavljam da je to slučaj sa mnogo djece...
Onda si morao da se nosiš sa kurvinom mravima. Svakako ne odobravam njeno ponašanje. Razumijem činjenicu da ona provjerava otmicu djeteta. Divno je što traži papire, šteta što kuka zbog nestalog i i žalosno je što je to urađeno u takvom tonu.
Dragi Hans Bos, imao sam sličan slučaj prije mnogo godina kada sam, nakon razvoda od supruge Austrijanke, želio da odvedem našeg zajedničkog sina iz Njemačke na sedmični odmor u svoj rodni grad Manchester (GB).
Moj sin je već imao 13 godina i imao je svoj njemački pasoš u kojem je pisalo isto prezime kao i u mom britanskom pasošu.
Čak ni pismo u kojem je moj bivši dao dozvolu, a moj sin nekoliko puta rekao da sam mu ja zaista otac, nije mi dozvolilo da se prijavim.
Nakon 15 minuta diskusije, njemačka carina je konačno stigla i rekla mi da dozvola uopće nije dokaz i da je može napisati bilo ko.
Izjava mog sina da bi zapravo mogao putovati sa svojim ocem nije nam više pomogla.
Moj posljednji pokušaj da se prijavim bio je, ako je moja bivša supruga uopće bila kod kuće, da se carina izjasnila da je spremna telefonirati, što im je, srećom, uspjelo u posljednjem trenutku.
Zato Hans, mogu zamisliti da, baš kao u mom slučaju, uz rizik da možda zakasnite na let, možete postati prilično očajni tokom takve provjere.
U potpunosti se slazem sa tobom, Hans. Ako ja ili moja supruga putujemo sa našom kćerkom između Tajlanda i Holandije, čini se da je izjava roditelja koji nije u pratnji uvijek dovoljna. Naša ćerka se preziva (iako smo moja žena i ja "košnice" (nisu udate) i naša ćerka izgleda 95% Tajlanđanka. Ona uvek nosi oba pasoša (NL + TH). Nikada problema. Imam savet. Ako poneseš sa sobom izvod iz matične knjige rođenih, tražiš od općine međunarodni rodni list.Ovo je potrebno i za upis u obje zemlje.Može li taj MB na kafu.
Dragi Hans Bosch,
U mojim očima i mislima ti si potpuno u okviru svojih prava.
Mogao si takođe reći zašto joj je uopšte dozvoljeno da uđe
ne izlazite sa putovanja.
Smatram da je jako krivo i nije lijepo ako možete razgovarati o dokumentima, što je samo po sebi potvrda.
Malo više poštovanja bi bilo prikladno.
S poštovanjem,
Erwin
Naravno, sve je u ključu. Ovo je prečesto ispod standarda u Schipholu, bilo da se radi o carini ili vojnoj policiji. Takođe to redovno čujem od Tajlanđana koji posećuju Holandiju. Ali 'službenici' na Tajlandu, hvaljeni na ovoj stranici, ne ističu se ni po mušteriji ni gostoprimstvu, nemoj mi lomiti usta! Možda ima neke veze sa profesionalnim deformitetom, iako to nije izgovor.
Politika je s godinama sve stroža, jučer sam pročitao članak u novinama gdje se piše da se u Holandiji svaki dan kidnapuje dijete, što može biti pokretačka snaga.
Hans je imao spremne komade pa je gospođa mogla biti malo ljubaznija, ali oni sve provjeravaju i to je dobar znak.
Prije više od 20 godina, moja kćerka je došla sama na Tajland kada je imala 14 godina
Nisu bili potrebni nikakvi dokumenti niti bilo šta...ništa nije traženo pri prijavi..
Prije 5 godina moj sin je uradio istu stvar sa 15 godina. Morao je predati sve vrste dokumenata i potvrda za aviokompaniju.Sina je majka morala predati predstavniku aviokompanije a meni je predat u BKK...
Povratak ista priča.
To je 'teško', ali s obzirom na to šta se može dogoditi ovih dana, nisam nezadovoljan
Kada čitam ovu priču, otkrivam određenu pristrasnost pisca. Nije uvijek lako izaći na kraj sa autoritetom, kao što sam i sam iskusio.Često je pitanje osjećaja i tumačenja zašto razgovor krene po zlu i nastane ljutnja. Ovo može biti problem za jednu ili obje strane. Naravno, Kraljevska vojna policija ima svoje instrukcije u vezi sa tim i bilo bi bolje da primeni metod pristupa svakome ko se to tiče. Činjenica da se ponekad ljudi provjeravaju, a ponekad ne, zbunjuje i netačno. Trebalo bi postojati šalter za prijavu gdje svako na koga ovo utiče da prijavljuje i provjerava. Tada nećete dobiti iskrivljena lica i možete izbjeći neke smetnje. Ocigledno neki papir nije bio uredan i na to se ukazivalo a to ocigledno nije dozvoljeno, jer drugi vojni policajci to ne rade?? Moje iskustvo rada u policiji više od 40 godina je da uvijek ima ljudi koji se žale i govore da nikad ne radiš kako treba, naravno postoje razlozi za to, ali su često lične prirode. Često je teško pronaći razumijevanje i uvijek mi pomaže da se stavim u kožu druge osobe i sagledam situaciju iz njene ili njene perspektive. Ne stati na prste unaprijed neće uspjeti.
Činjenica da ova vojna policajka postavlja pitanje kuda ide put je vrlo legitimna i ima važan nadzorni zadatak, kao što su drugi već ukazali. Slabi hirurzi prave smrdljive rane i raduju se što se primenjuje kontrola, iako to zahteva dodatno razumevanje i vreme. Naravno da je ovo konstruktivna kritika i nadam se da ovo doprinosi formiranju mišljenja i da se termin vojnopolicijska kučka, koga god se to tiče, može izostaviti. Poštovanje i razumijevanje treba doći sa obje strane. Nadalje, dotična osoba može slobodno podnijeti žalbu i na taj način prijaviti ovaj incident. Međutim, ja bih onda malo prilagodio jezik jer to odmah daje određenu boju cjelini koja nije poželjna za podnosioca žalbe.
Zaista se slazem sa tobom Jacques. Nismo bili tamo, po Hansu Bosu, KMar je bio nepoštovan prema njemu od prvog trenutka. Ne možemo provjeriti, za isti novac Hans je također djelovao mrzovoljno od prvog trenutka, a to je dalje eskaliralo mrzovoljom obje strane. Svakako ima državnih službenika koji nemaju svoj dan i ispadnu arogantni: „Gospodine, niste popunili tu rubriku i dužni ste! Ovo nije dobro." Vs “Dobar dan gospodine, hvala vam na papirima, mogu li naglasiti da ste zaboravili kutiju? To je zapravo normalno, možeš li sljedeći put obratiti pažnju na to?” Ako se građanin tada osjeća kao da je odbačen kao polukriminalac i reaguje iritirano, stvari izmiču kontroli.
Poštovanje i ljubaznost treba da idu u oba smera. Nismo svi savršeni, pa u početku pokažite malo razumijevanja za druge. Niko ne voli da laje.