"Ujak Jan" na Tajlandu
Možda imate strica Jana, koji se jednom sreo praznici in Tajland ali ova priča nije o tome. Ovaj ujak Jan zapravo i ne postoji, pa ne poznaje ni Tajland, jer je to ime zalagaonice, bolje i zvanično rečeno, Banka kredita.
To je bila – jer mislim da još uvijek ne postoji – uglavnom općinska ustanova, gdje ste mogli pozajmiti novac uz „pokretnu imovinu“, poput (zlatnog) nakita, prstenja, knjiga, kuhinjskog pribora i sličnih stvari kao zalog. Naravno, nikada niste dobili pravu vrijednost kao zajam, jer ako kredit ne otplatite - uz kamatu - zalagaoničar je morao prodati stvari. Naravno, ljudi nisu hteli da znaju za komšiluk i porodicu da sjede na crno i pozajmljuju novac, pa se obično, ako je uopšte i doslo, priča o "čika Janu".
Zalagaonice
Na Tajlandu je zalagaonica (engleski: zalagaonica, tajlandski: rong kana) i dalje uobičajena. Ovdje u Pattayi znam oko 10, tako da ih ima na stotine širom zemlje. Nekad mala radnja, ali vidim i velike radnje, koje imaju pozajmljene televizore, kompjutere, fitnes opremu itd. na prodaju napolju, a onda nude veliki asortiman prstenja, amajlija, mobilnih telefona, zlata i još mnogo toga unutra na prodaju. Nije svako u stanju da vrati pozajmljeni novac i nakon određenog perioda kolateral se prodaje.
I sam sam se nosio sa tim postrance. U našem prvom periodu poznanstva ponekad sam davao svojoj Tajlanđanki nešto novca i onda je ona išla sa mnom na to hotel otišao malo više, ali nije bilo puno. Jedva sam je poznavao i nisam znao ništa o njenoj „finansijskoj situaciji“. Pa ovo zadnje nije bilo dobro, pročitajte moju priču”Devojka iz Isana” od 6. novembra 2010. ponovo, onda znate na šta mislim.
Zalagaonice
Zvao sam je svaki dan iz Holandije, obično ujutro na putu na posao iz auta (ionako sam stajao u gužvi na A9). Zvao sam je jednom, neposredno prije nego što sam trebao da se vratim na Tajland, ali nisam dobio odgovor. Pokušao sam još nekoliko puta tog dana i onda ponovo sutradan, ali nažalost, bez veze. Brinuo sam se, da li ne želi više da priča sa mnom, da li bi i dalje radila u tom lokalu, nisam ni znao gde živi. Pa, odmah po dolasku uveče u bar i srećom, samo je radila tamo. Pitao sam za telefon, ali nisam dobio direktan odgovor, iako njen engleski nije bio baš dobar. Sutradan me je pitala da li želim da prošetam sa njom do prodavnice gde je morala da pokupi „nešto“ i ispostavilo se da je to zalagaonica. Nije imala novca, a zakup oskudne sobe je još uvijek trebao, pa je posudila svoj jeftini mobilni telefon i porodičnu amajliju da preživi dane do mog dolaska. Dozvoljeno mi je da vratim pozajmljeni novac, to je bio prvi put da mi je tražila novac.
Prodavnice zlata
Na Tajlandu postoji još jedna opcija da pozajmite novac na kratko. To mi se dogodilo nekoliko godina kasnije. Moja žena je htela da otvori radnju i to mi se uopšte nije svidelo. Nije morala da radi, samo je htela da ima nešto da radi. Nastavio sam da se opiram toj ideji, poprilično smo razgovarali o tome, ali ona je bila tvrdoglava(?) i uporna i rekla je da će, ako ne želim da joj pomognem novcem, naći drugi način da dođe do novca. I naravno, našla je lepo mesto za tu radnju i kada sam prvi put došao tamo, bio je i veliki dupli frižider sa pivom, bezalkoholnim pićima itd.
Radnja je postala uspješna, ubrzo je imala veliki broj stalnih kupaca i prodaja je išla i ide dobro. Počeo sam da se navikavam na tu ideju i postepeno sam se pomirio sa idejom. Kada sam je onda upitao kako je, zaboga, došla do novca, ispostavilo se da je svo svoje zlato, od čega sam joj većinu dao, pozajmila u jednoj od brojnih prodavnica zlata u okolini. Uz nekoliko slatkih riječi (i nešto više) uspjela je da me natjera na novac, kako bi mogla “otkupiti” zlato.
Nevolja
Morao sam da se setim ta dva incidenta kada sam čitao sav jad oko tih poplava. Mnoge porodice su izgubile sve, bez posla i stoga jedva da mogu da plate dnevne troškove. “Ujka Janovi” će u tim krajevima dobro poslovati, jer se uvijek nešto vrijedno može pozajmiti. Ti ljudi i dalje moraju da brinu o svakodnevnom održavanju, pa hajde da se privremeno otarasimo porodičnog nakita, prstenja, satova itd. Banka im neće pozajmiti taj novac, a „kreditar“ je mnogo preskup.
Proći će mnogo godina prije nego što se na Tajlandu ispričaju anegdote o "ujka Janu" kakvog poznajemo iz pretežno amsterdamskih radničkih četvrti.
– Ponovo objavljen članak –
FYI: 'Ujka Jan' još uvijek postoji, barem u Amsterdamu, pogledajte Stadsbank van Lening. web stranica: http://www.sbl.nl
@Nico: u pravu si. Zapisao sam priču spontano i nisam provjerio da li čika Jan još postoji.
Zaista postoji još jedna Bank van Lening u Amsterdamu i još jedna u Hagu. Obje opštinske institucije rade na neprofitnoj osnovi.
Mnogo su češći privatni zalagaonice, koje rade po istom principu, ali gdje su troškovi (kamate) naravno znatno veći. Trebalo bi zapravo uporediti privatne osobe sa zalagaonicama na Tajlandu, jer su i one komercijalne.
Tako je i široko se koristi. Moja tajlandska djevojka je također znala šta da radi s tim. ali uspeo sam to da uradim. naplaćena kamata je previsoka.
baš kao i one finansijske kompanije ovdje na Tajlandu. Dokle god kažete da ćete vratiti „od svoje plate” (nikada se ne provjerava kolika je to) sve možete dobiti. uz kamatnu stopu od > 20%! Te kompanije uništavaju ljude, jer takve kamate je skoro nemoguće zaraditi, pogotovo ako se finansiraju i TV i frižider i ozvučenje...itd. Znam ljude koji zarađuju onoliko koliko košta njihovo finansiranje! Pa, nije ni čudo što Tajlanđani bježe od svojih problema.
krajnje je vrijeme za neku vrstu BKR-a (agenciju za registraciju kredita) i samim tim zaštitu ljudi od njih samih i NIM-ova itd. Tajlanda.
oni ovdje imaju neku vrstu kreditne kartice. Zove se NCB nacionalni kreditni biro. Ako ste tamo registrovani, ne možete uzeti finansiranje. Nakon uplate ostajete registrovani još 3 godine
lijep članak...toliko lijep da sam ga predložio svojoj ženi/djevojki.
Poznajemo se 6 godina i redovno se posjećujemo.
Dakle, postoji međusobno povjerenje... što je naravno važno kada se radi s novcem. Definitivno ću raditi na tome…. lijep članak… dobra ideja… barem za Tajland.
Ovo što pišete je delimično tačno za male količine novca 3 godine i velike iznose 10 godina. nakon toga direktno zaduživanje više nije moguće. ALI dug ostaje.
Ne možeš se više mučiti. Ali ako postoji presuda, možete naplatiti najviše 20 godina.
Postoji presuda .. još nisam dobio dokumenta .... da nakon 1 1/2 godine prestaje pravo na regres. M radoznao
Kada sam u selu svog taraka (poznati stari mudrac koji moli molitvu, a vaš partner, vi i drugi važni članovi držite konopac zakačen za korpu za prinose) imao neku vrstu obreda veridbe u selu svog taraka, takođe smo dobili novac od gostiju .
Novac koji smo dobili već sam stavio u novčanik, ali sam morao ponovo da izvadim te račune. Apsolutno nisam smio to potrošiti jer je ovo poseban poklon, pa je novac otišao u Holandiju gdje su bat dobili lijepo mjesto u vitrini. Najradije ne bi prodala naše prve zlatne prstenje, ali ako je zaista potrebno, to joj je dozvoljeno. Dobro, onda ćemo samo zadržati sve. Dakle, ta emocionalna povezanost (ili nedostatak iste) mora biti i stvar ličnosti (i generacije??).
Više na temu: Ni moja devojka ne želi da pozajmljuje novac, bar ne od agencija (ponekad od prijatelja, ali češće od nje). Jednom je to uradila, rekla je da kupim novi telefon, a onda su je stalno zvali da li i dalje želi da pozajmi novac itd. Od nekih poznanika zna i priče o velikim problemima zbog prevelikog zaduživanja ili plaćanja mnogo kamata.pa ona zaista ne želi da se zadužuje. Dakle, finansijski ne moram da brinem o svim vrstama nerazumnih kredita koji će biti podignuti. Ostaću pri ličnosti, u Holandiji takođe ima dovoljno ljudi koji kupuju auto ili nešto skupo na rate...
Zalog imovine i pozajmljivanje novca je veliki problem na Tajlandu i samo će biti sve veći.
Roba se nudi uz plaćanje u skoro svakoj radnji; čak i prodavnice kao što su Lotus i BigC učestvuju. To olakšava kupovinu robe i stimuliše, pogotovo jer se provjera prihoda često izostavlja. Zaista postoji NCB, recimo tajlandski BKR, ali se retko konsultuje za "male" kupovine.
Još je lakše kod dilera automobila (ne kod dilera brendova), tamo možete kupiti auto bez ikakvog testa prihoda, uostalom imaju dobar kolateral. Mnogi od ovih kredita plasirani su kod malih finansijskih kompanija, ali i kod Thanachart banke, kažu u tajlandskoj DSB banci; prilično velika institucija, ali i ovdje se ne gledaju prihodi niti se radi kreditna provjera. Prodaja je najvažnija! Sakupljanje prvih mjeseci je već profit. U slučaju neplaćanja, auto će biti vraćen i stavljen na prodaju za isti iznos.
Međutim, kada se nešto kupi na kredit, brzo počinju problemi; ne može se priuštiti mjesečni trošak i onda ubrzo pada u ruke poznatih lihvara. U ovome imate i gradacije. Imate male finansijske kompanije i skoro sve naplaćuju 1,25% mesečno, dakle 15% godišnje. Ako ste tamo došli u diskreditaciju, uvijek postoje ilegalne kompanije i one naplaćuju procente od 10 – 15% p/mjesečno, dakle 100 do 180% p/god. ili ponekad i više. Otplatu svakodnevno prikupljaju muškarci na motociklima koje vidite kako se voze po cijelom Tajlandu: 2 muškarca, uglavnom u crnim jaknama, crnim rukavicama i zastrašujućoj integralnoj kacigi. Ovi muškarci dobijaju procenat od prikupljenog iznosa i stoga se ne plaše da se ponašaju zastrašujući ili ponekad čak i da zaprete fizičkim nasiljem. Jednom kada završite u ovom posljednjem krugu, nema povratka i situacija će s vremenom postati samo beznadežnija. Mnogi ljudi koji su završili ovdje; uglavnom ljudi koji već imaju malo ili ništa; na kraju bježe od svojih povjerilaca.
Mnogi mali poljoprivrednici takođe gube svoju zemlju, a time i prihod na ovaj način. Često stavljaju pod hipoteku svoju zemlju Coop-u s kojim su povezani i tako odmah stavljaju pod hipoteku svoju žetvu. Jednom godišnje Coop prikuplja novac i obično prihod od žetve ide direktno u staklenik Coop-a. Kako bi izašli iz ove naizgled beznadežne situacije od nekoliko godina, ljudi se često vraćaju u sumnjive, često ilegalne finansijske kompanije. Zbog povećanih/rastućih cijena zemljišta, ljudi tamo mogu posuditi više novca da otplate Coop i još uvijek imaju nešto džeparca za sebe. Depozit je naravno zemljište. Ljudi često dobijaju 50% stvarne vrednosti, a onda se često zadržava neki procenat kao neka vrsta depozita za otplatu. To često rezultira ne više od 40% stvarne vrijednosti. Ove kompanije često naplaćuju između 2 i 3% mjesečno, a zatim iznos za otplatu. Često se ispostavi da džeparac brzo nestane u džepovima finansijske kompanije i onda se predate bogovima. Rezultat: zemljište pripada finansijskoj kompaniji i prethodni vlasnik ga može iznajmiti godišnje.
Malo se radi oko ovog crnog kruga jer mnogi (lokalni) političari i visoki zvaničnici također imaju potrebno mlijeko da se ovdje sruše i na taj način dodatno prošire svoje bogatstvo.
Jedan bod;
I auto se lako prodaje na kredit, jer je to 'dobar kolateral'? A šta ako se ta stvar zabije 'u krekeru od kozica'?
Nije nerealan pogled na saobraćaj na Tajlandu.
Ali zaista se mora poduzeti, jer ovo zaduživanje izmiče kontroli.
I samo mislim da su Amerikanci na neki način plutali na kredit.
Pomalo čudno, jer Tajlanđanin mora da radi sve novo! imati??
Na primjer, telefon... ali sa svim ukrasima?
Koji se nikad ne koriste jer ne koriste internet?
Ovo je da nekome iskopate oci, od pogleda u mene??
Isto sa vatrometom?
Ljudi sa malo novca najviše popiju'??
I imaju kredite do ušiju?
Ne Willem, Bacchus nije moje pravo ime. Ali šta je u imenu?
I ja živim u Isaanu i redovno viđam bijedu koju opisujem oko sebe. Ponekad iu tužnim slučajevima. Djeca koja ne mogu da idu u školu jer nema novca; novac ide lihvarima. Ljudi koji se samo kriju da bi pobjegli od lihvara.
Ljudi kojima se ovo dešava uglavnom imaju malo obrazovanja i aritmetike su veliki problem na Tajlandu. Ljudi često ne vide posljedice svojih postupaka. 3 Bahta kamata (= 3%) p/mjesečno izgleda malo, ali vi vraćate pozajmljeni kapital u obliku kamate za manje od 3 godine i naravno i sam kredit.
Još jedan problem ovdje u regiji su pretjerano povećane cijene zemljišta ovdje u regiji. Neke parcele su se prodavale za 50.000 bahta po rai prije nekoliko godina, a sada idu za 500.000 bahta+! Poljoprivrednici sada često stavljaju pod hipoteku svoju zemlju Coop-u za 30 ili 40.000 bahta po raju. Ako želite da pozajmite više, prvo morate otplatiti dug. Kreditari to iskorištavaju i nude iznose od, na primjer, 150.000 bahta po raiu. Farmer sa, na primjer, 8 rai odmah sebe smatra bogatim; 8 X 150.000 je i dalje 1.200.000 bahta. Lihvar otkupljuje Coop; u ovom primjeru, recimo 8 X 40.000 bahta i stavite chanot u džep. Poljoprivrednik dobija ostatak minus 20% kao depozit za otplatu, odnosno 640.000 bahta. Navodi se da će dobiti depozit od 240.000 bahta ako se otplati cijeli kredit. Međutim, često do toga ne dođe. Krediti su često na rok od 4 godine uz kamatu od 3% mjesečno; Poljoprivrednik stoga mora plaćati 36.000 bahta kamata i 25.000 bahta otplate svakog mjeseca, ukupno 61.000 bahta! 640.000 bahta koje su primili obično se potroši nakon 10 mjeseci i zemljište se vraća lihvaru. Nastavak: farmer može iznajmiti "svoju" zemlju za 5.000 bahta mjesečno.
Trebalo bi da pogledate zemljišnu kancelariju (talandski zemljišne knjige), ima dosta ovih tamnih figura koje šetaju okolo. Ubrzo biraju farmere i često im pomažu službenici u zemljišnoj kancelariji. Ljudi često odlaze u ured za zemljište sa čanotom po izvještaj o procjeni vrijednosti. Izvještaj o procjeni često je potreban da bi se zemljište moglo posuditi ili prodati. Službenik iza šaltera obavještava lihvare vani da je neko ponovo došao po izvještaj o procjeni. Kad izađe napolje, farmera napadnu lijepe riječi i obećanja ovih louge figura. Mnogo je obećano i možete (skoro) uvijek dobiti gotovinu istog dana, sve dok potpišete. Tada morate biti jaki u cipelama/papučama da se ne zalijepite, a to je teško ako vam treba novac i ne možete računati!
Ovakvim mafijaškim postupcima dosta zemlje se prenosi na ljude koji iskorištavaju potrebe drugih i na taj način se znatno obogaćuju. Nažalost, malo se radi na ovoj vrsti prakse, i zato što iza kulisa mnoge uticajne ličnosti vuku konce.
Tužna stvar je da upravo ljudi koji već imaju malo ili ništa, postaju žrtve ovakve prakse. Tužan!
Willem, nema smisla pomagati novčano, jer to je nošenje vode u more. Nekada smo nekada pomagali otplaćivanjem malih kredita od lihova, međutim, čim se nešto u kući ili moped pokvari, ova gospoda su odmah pred vratima sa "podobnim" rješenjem. Čini se da je dobro uspostavljen na Tajlandu!
Hindustanac se vozi našim selom na mopedu koji bukvalno sve ima na prodaju; odjeća, mobilni telefoni, radio, televizori i ono što nema, može se pitati. Naš prijatelj je od njega kupio mobilni telefon. Kod Lotusa ta stvar košta 1.500 bahta, kod njega ona plaća 3.500 bahta; naravno uz plaćanje. Ona plaća 50 bahta svaki dan. Ona ne zna šta na kraju plaća za svoj telefon. Ona samo zna da mora platiti 50 bahta dnevno. Kada je pitamo zašto to radi, odgovor je jednostavan: ona nema 1.500 bahta da samo kupi tu stvar u Lotusu. U stvari, ona ne zna koliko tako nešto košta u normalnoj radnji, jer tamo rijetko, ako ikad, ide. Pametni ljudi pametno koriste ovo neznanje. Ili je to glupost?
Broj zalagaonica na Filipinima je deset puta veći od Tajlanda. Svaka trgovačka ulica ima barem jednu zalagaonicu. Zalagaonice na Filipinima rade u skladu sa zakonom uz razumnu zalihu gotovine u odnosu na vrijednost kolaterala i ne rade s posrednikom. Preduzeća poput L'Huillera imaju dobru reputaciju i prestiž.
Zemlja slobodnog čovjeka… biće veliki napredak ako obrazovanje ikada dođe na dobar nivo jer ovaj problem i dalje postoji zbog nedostatka znanja i razumijevanja.
Za mnoge ljude (koji zauzimaju višu poziciju) to je samo dobro. Ja to nazivam eksploatacijom “običnog čovjeka” (ali to uključuje i obične žene).
Ljudi ostaju glupi i vidim da se ove priče pojavljuju na ovoj stranici za 20 godina. Jako mi je žao.