Penzioneri koji su se odjavili u Holandiji i žive na Tajlandu, na primjer, upoznati su sa attestacijom de Vita. Riječ je o pisanom dokazu koji, između ostalih, zahtijevaju i penzioni fondovi da dokaže da je neko (još) živ.

To znači da nakon smrti nekoga prestaje isplata penzije.

Biti živ

Penzijski fond može da proveri da li je neko živ na osnovu opštinske baze ličnih podataka u mestu njegovog prebivališta u Holandiji, ali to nije moguće ako je lice odjavljeno i živi u inostranstvu. Zbog toga penzioni fond svake godine traži ovu potvrdu o životnoj snazi. To nije "vodonepropusni" sistem, jer osoba može umrijeti jedan dan nakon slanja ove potvrde o životu, tako da se isplata penzije može pogrešno nastaviti još godinu dana.

Izgubljen u pošti

Većina korespondencije sa penzionim fondom o ovom atestation de Vita se obavlja u pisanoj formi i to generalno dobro funkcioniše. Ipak, ima dovoljno priča o dokumentima koji su izgubljeni u pošti. Penzijski fond ima pravo da obustavi ili zamrzne isplatu ako se ne primi Potvrda o životnoj snazi. Izvinjenja se teško prihvaćaju i morate dostaviti Attestation de Vita što je prije moguće, nakon čega će isplata biti nastavljena.

Dva pitanja

Čini se kao logičan tok akcije, ali je li tako? Nakon nedavnog incidenta sa penzionim fondom, na pamet mi padaju dva pitanja:

  • Da li kao penzioner moram stalno dokazivati ​​da sam živ da bih dobio novac od penzije?

of

  • Da li penzioni fond mora dokazati da je neko umro da bi zaustavio beneficiju?

Penzioni fondovi

Osim AOW-a, primam mjesečnu penziju iz 5 drugih fondova, od kojih svaki želi znati da li sam živ. Svake godine idem u kancelariju SSO na Tajlandu, koja proverava da li sam živ za SVB, državnu agenciju za penzijske beneficije. Tri fonda koriste podatke iz SVB-a i stoga od mene ne zahtijevaju Atest de Vita. Druga dva fonda (neću spominjati imena) to rade u kući. To se zaista radi pismeno i dugo sam se pitao zašto ljudi u ovom digitalnom dobu ne iskoriste mogućnost da to brzo dogovore putem e-pošte, na primjer.

Što se dogodilo?

Penzije su uplaćene na moj bankovni račun oko 22. u mjesecu, ali isplata iz jednog od potonjih penzionih fondova ne stiže u decembru 2018. godine. To me ne čini odmah nervoznim jer je uvijek moguće malo kašnjenje od oko dan ili više. Ako uplata još nije izvršena do 31., poslat ću e-mail kao podsjetnik.

Odmah u novoj godini dobijam odgovor: obustavili smo isplatu, jer nam (još) niste poslali Attestation de Vita. U daljem obrazloženju stoji da su mi već prije nekoliko mjeseci poslali papire za potvrdu o životu, dva puta je uslijedio podsjetnik i u dopisu s početka decembra obavješten sam da mi je obustavljena isplata penzije. Potonje pismo je poslano kao prilog.

Pročitao sam to pismo i ubrzo sam shvatio da sve navedene pošte nikada nisu mogle biti primljene. Moja puna adresa je već godinama poznata tom penzionom fondu, ali u ovom slučaju moja puna adresa nije korištena: jednostavno su izostavili naziv ulice i kućni broj. Shvaćate da su svi ti dokumenti negdje u tajlandskoj pošti kao "nedostavljivi".

protest

Protestovao sam zbog ovog neshvatljivog gafa penzionog fonda na manje nego lepe načine i tražio da se isplata izvrši odmah. Odgovor: “Obradili smo vašu žalbu i odgovor ćete dobiti u roku od 14 radnih dana.” Zatim sam poslao skeniranu sada završenu Vitacionu potvrdu sa zahtjevom da mi brzo izvršimo isplatu penzije. Povratak na službeni odgovor: „Primili smo atestaciju de Vita, sada ćemo provjeriti podatke i ako se utvrdi da su dobri, isplata će biti nastavljena“

Službeno

Po mom mišljenju, tok događaja se vodi na čisto službeni način bez ikakvog osjećaja za poziciju u kojoj sam se našao nenamjerno, zapravo njihovom krivnjom. Sada mogu da podnesem (privremeni) finansijski problem, ali moglo je biti da nisam mogao da platim mesečne račune na vreme.

Takođe mislim da je ovaj penzioni fond mogao da se potrudi da utvrdi da li sam zaista još živ. Postoji još jedan RNI (Registracija nerezidenata), gdje bi moja eventualna smrt rezultirala mutacijom i bilo bi još lakše poslati mi e-mail sa pitanjem zašto ne odgovaram na njihova pisma podsjetnika. Posljednja riječ o ovome još nije izgovorena, svakako ću nastaviti da se polemišem sa ovim penzionim fondom kako bi se to što bolje uredilo i posvetilo više pažnje penzionerima.

Konačno

Nažalost, na internetu nisam mogao pronaći pitanje da li ovaj penzioni fond (ali i ostali) ispravno koristi Attestation de Vita u pravnom smislu i stoga ima pravo zaustaviti isplatu penzije bez stvarnog dokaza da je osoba koja je uključena umrla .

19 odgovora na “Pravni aspekt atestacije de Vita”

  1. Johnny B.G kaže gore

    Da li tražite ovo?

    https://www.bjutijdschriften.nl/tijdschrift/tijdschrifterfrecht/2014/1/TE_1874-1681_2014_015_001_001

  2. Hans van Mourik kaže gore

    Hans van Mourik kaže
    Ne mogu i neću suditi ko je u krivu.
    Ali ja to radim ovako.
    Nakon što potpišem i lično potpišem svoj dokaz o životu, skenirat ću ga na svoj kompjuter i smjestiti u odgovarajući folder.
    Onda odem do pošte i pošaljem preporučeno.
    Posle 4 nedelje zovem nadležni organ preko Skype-a i pitam da li je stigla moja pošta.
    Ako je tako, slažem se, ako ne, pitam da li mogu poslati kopiju koju sam sačuvao (posljednja još nije nastala).
    Korišćenje Skypea za pozivanje fiksnih brojeva košta samo 0,10 evrocenti mesečno.
    Oslobodili ste se i te grmljavine.
    Hans van Mourik

  3. Ruud kaže gore

    Ne čini mi se nerazumnim da penzioni fond obustavlja isplate ako ne date znak života.
    Većina ljudi ne prijavljuje kada su umrli, a onda bi morali da prenose novac dok ne dokažu da je neko umro.
    To je prilično teško kada je dotična osoba već kremirana.

    Uslov o obustavljanju isplata vjerovatno je naveden u uslovima za penziju.
    Čini se da je to prvo mjesto za traženje.

    Možete se, naravno, žaliti na stanje stvari, a onda vjerovatno još uvijek možete poslati žalbu Kifidu.
    Štaviše, nijedno tijelo u Holandiji vjerovatno neće biti zainteresirano za vašu žalbu.

  4. John kaže gore

    Trebao sam da dobijem formulare od SVB u decembru, ali do danas (10.) nisam dobio ništa. Poslao sam e-mail SVB-u da još nisam dobio formulare. Još uvek nisam dobio odgovor od SVB-a. Šta mogu uraditi?

    • l.low size kaže gore

      Da li se ovo razlikuje od ostalih godina kada ste dobili formulare?

      Pošta može kasniti zbog vremenskih uslova.

      Datum rođenja je referentna tačka na kojoj se mogu očekivati ​​formulari od tog datuma.
      Ponekad je potrebno 6 sedmica prije nego što se pošta primi.

    • Džoni kaže gore

      Obrasce možete primati i putem vašeg digida
      zatim pogledajte svoj okvir za poruke

  5. Peter kaže gore

    gringo,

    Pišete,

    Po mom mišljenju, tok događaja se vodi na čisto službeni način bez ikakvog osjećaja za poziciju u kojoj sam se našao nenamjerno, zapravo njihovom krivicom.

    Ali moje mišljenje je da tražite razumijevanje, a da nemate razumijevanja za penzione fondove koji upravljaju našim novcem. Mislite da je ovo neznanje, ali takođe možemo učiniti nešto da pokažemo da smo još živi. Ovo ne pripada samo penzionom fondu, već i nama. To je naša zajednička odgovornost.

    Kako piše Hans van Mourik, postoje jednostavna rješenja uz vrlo malo truda. Posao koji ste sada obavili je višestruko veći od, kako piše Hans, praćenja svega. A drugo rješenje također može biti prebacivanje sredstava u 1 fond.

    Pokažite Gringu malo razumijevanja i udubite se u to. To je kao Tajland ponekad nemoguće pratiti.

  6. Leo Th. kaže gore

    Dragi Gringo, jasno je da je penzioni fond napravio grešku što vam je pismo uputio bez naziva ulice i kućnog broja. Ali pretpostavljam i da takvo pismo od ovog fonda dobijate svake godine otprilike u isto vrijeme, pa da nije bilo ove godine, možda biste ranije digli uzbunu i pitali gdje je uobičajeno pismo. Čini mi se očiglednim da penzioni fond zahtijeva da korisnik mora dokazati da je još živ, ali da li se to još mora uraditi uz pisani dokaz u 2019. godini, to je zaista predmet rasprave. Inače, pročitao sam da ste sada poslali skeniranu potvrdu o životnoj sredini, nakon čega ste dobili odgovor, pretpostavljam e-mailom, da će nakon provjere i odobrenja nastaviti s plaćanjem. Zar ne bi bilo moguće ubuduće dogovoriti sa ovim fondom da se korespondencija od sada šalje online? Mogu razumjeti vašu ljutnju zbog onoga što smatrate zvaničnim stavom fonda, ali nažalost vaš penzioni fond nije jedinstven u tome. Naravno, nadam se da ćete moći da uživate u penziji dugi niz godina!

  7. l.low size kaže gore

    Napravit ću kopiju popunjenog i potpisanog obrasca.

    Obrazac će tada biti poslan preporučenom poštom.

    Zatim napravim kopiju dokaza o pošiljci i pošaljem je e-mailom sa
    obavještenje da je obrazac poslat preporučenom poštom.

  8. Hans van Mourik kaže gore

    Johan, takođe možete pitati sa DigiD-om da li žele da ga pošalju sa DigiD-om.
    Uradio 2x, jer sam otišao u Holandiju i pitao da li ranije ili odgoda.
    Uradili su to za mene direktno preko DigiD.de sljedećeg dana.
    Ne znam da li i oni to šalju, putem e-pošte uradite sve sa DigiD-om.
    Nažalost, morate ih poslati poštom

    • Džoni kaže gore

      može se uraditi i digitalno

    • wil kaže gore

      Takođe dobijamo Proof of Life putem DigiD-a od SVB-a. Odnijet ćemo ovo u SSO u Hua Hinu da ga potpiše. Zatim sve šaljemo e-poštom raznim penzionim fondovima. Je li stvarno komad torte ili Bath.

      • Willem kaže gore

        Nekoliko puta sam pročitao da neko nešto prima ili šalje preko Digida. To nije istina. Digid je samo sigurna prijava za državne usluge. Nakon što ste prijavljeni, nalazite se na web stranici mijnoverheid.nl ili porezne uprave, itd. Ne šaljete niti primate ništa sa digidom.

  9. Jochen Schmitz kaže gore

    Ne razumijem probleme.
    Svake godine šaljem dokaz da sam živ skeniranjem raznim agencijama.
    Sutradan šaljem originalne dokumente preporučenom poštom i pitam nakon 3 sedmice preko svog digitalnog broja da li su sve primili.
    Nikada nisam imao problema u 12 godina.
    Jaremi

  10. Joost Buriram kaže gore

    Šaljem e-mailom svoju atestaciju de Vita, popunjenu i potpisanu za moju PMT penziju, a nekoliko sati kasnije dobijam račun e-poštom.

    Igrom slučaja, danas, 20. decembra, dobio sam poruku da su podaci koje sam poslao obrađeni preko administracije. U ovom pismu također piše da možda više neću primati novi obrazac 'Dokaz života' u kojem se navodi:

    Ako primate AOW beneficiju od Banke socijalnog osiguranja, morate svake godine SVB-u poslati 'Dokaz o životu'. SVB će nas obavestiti kada to učinite, u kom slučaju nećete dobiti od nas zahtev za novi 'Dokaz života'.

    Pošto imam DigID, šaljem svoj 'Proof of Life' nazad digitalno putem My SVB (odaberite 'Pitanje ili poruka'), i ovdje dobijam digitalnu potvrdu u roku od nekoliko sati.

    Savjete za učitavanje dokumenata možete pronaći na mijnsvb.nl.

    • Lenthai kaže gore

      Od kojeg organa imate potpisanu potvrdu? Nekada ste to mogli raditi na imigraciji, ali oni to više ne rade. Svi penzioni organi prihvataju dokaz o životu od AOW-a, ali Zwitserleven ne. Ne ide mi svaki put zbog toga u ambasadu u Bangkoku. Izgubio sam onaj Zwitserleven osjećaj prije mnogo godina, kakva je tamo državna služba,

      • Joost Buriram kaže gore

        Prije moje PMT penzije, uvijek sam išao kod svog ljekara opšte prakse sa svojom atestom de Vita, koji je besplatno stavio pečat i potpis i to je PMT prihvatio.
        Sa atestom de Vita za moju državnu penziju, moram da idem u lokalni ured socijalnog osiguranja (SSO), koji provjerava obrasce i takođe besplatno stavlja pečat i potpis na njih.
        Zatim preuzimam formulare i šaljem ih nadležnom organu putem interneta.U roku od nekoliko sati dobijam potvrdu o prijemu.

  11. Joost M kaže gore

    Svi ti penzioni fondovi traže isto... Dokaz da si živ
    SVB je državna agencija i ti papiri su službeni. Potpisani SVB papiri odmah poslati penzionim fondovima mejlom i prihvaćeni, tako da je sve stiglo na datum
    Dobio poruku iz penzijskog fonda da će od sada konsultovati SVB.
    Ovo štedi mnogo muke.

  12. Hans van Mourik kaže gore

    Tako je, Willem, mislim sa DigiD-om. Prijavite se u nadležni organ.
    Onda ćete ga primiti.


Ostavite komentar

Thailandblog.nl koristi kolačiće

Naša web stranica najbolje funkcionira zahvaljujući kolačićima. Na taj način možemo zapamtiti vaša podešavanja, napraviti vam ličnu ponudu i pomoći nam da poboljšamo kvalitetu web stranice. Pročitajte više

Da, želim dobru web stranicu