Izgubljena generacija?
Ik live nu pošto Novembra 2021. na njemu tajlandski selo, u Een mali selo in udonTo čemusa oko 700 stanovnika. als ik tako i o meni to pogledajte od ik by it selo petlja, bicikl of voziti, vidiik uglavnom oldies, tajlandski iz srednji Dob (40-50) sa kinderen uit Huis enpeta malo jongza en kinderen. En ik čuj prosjek dva vrijeme po mai het bang kombi vatromet dat postaje chipped dok Een kremacija u hram. Opet Een (bolestan) oldiesmrt. Het selo postaje samo maar kleiner Želim Een beba wk ik ne, G ne viđeno. De osnovna škola ima 3 nastavnici en 23 kinderen en je deset došao zapisano.
De (mladi) kinderen worden meestal podignuta by the baka i djed. De majka (ponekad is erook Een otac in slika; ponekad je majka odšetao) zivoti en radi drugdje, bilo u odlično grad, bilo u u inostranstvu (meestal ići ze om veirazlozi lakoće in grupe). Ovajgeneracije kinderen postaje in razne članaka en vrata razne stručnjaci al označeno od 'lost'or 'napušteno". als u no misliti dat radi se o Een kleine grupa idi, ima ti to postavljen. Više dan de pola of the tajlandski kinderen postaje ne podignuta vrata Een of višestruko kombi su/Haar vlastiti roditelji. Dat stanje in stark kontrast sa okolina sletjetiLaos, Vijetnam en Kambodža tačno dat procenat ispod de 10 laži. In deze postavljanje zal ikpokušati aan te dati dat rekao ne samo Een nepoželjan situacija je samo dat het ook Eendruštvene vremenska bomba je u rekao zemljište.
De tajlandski kontekst je sljedeći:
1. Er su ipak, manje-više more uređeno brakova tačno čovjek en zena ne echtkombi jedan drugog držati. Modernije roditelji dati hun kinderen more sloboda om hun vlastitiživotni partner te odaberite, more tradicionalno razmišljanje (groot)ouders imati tamo nevolja uz to;
2. Djeco su ne planirano maar nezgode. To broj mame tinejdžerke Na Tajlandu govoritomovi, vjerovatno by it nedostatak aan seksualno obrazovanje (od roditelji, baka i djeden škola) om tabu razloga;
3. Djeco Komen er al brzo na (ponovljeno) insistiranje of the baka i djed, ne tako puno jermladenci dat Willen;
4. Brakovi su ne zvanično registrovan dus razvodi onan u bilo kom slučaj finansijskijednostavnoudig. Er is Een groot broj razvodi en 1 roditelj porodice.
Oboje in društvene, emocionalno od ekonomski osećaj da jeste 'normalno' dat kinderen da odraste Beehun roditelji (od najmanje Een njihov):
als tajlandski baka i djed de rol of the nedostaje stariji(S) moeten da preuzme ,uzima dat, izuzeci osim toga, zapravo nigde Otišao uit. Dat ispada uit višestruko, uzdužniistražiti. De razloga su očigledno:
Takođe de implikacije za het toddler ispasti ne nepodijeljeno povoljan. De unuci suminder zdrav za manje zdravo hrana en imati smetnje u učenju. u pubertetbrine het izostavljeno ostani kombi roditeljski nadzor ne rijetko tot trajno Divergentno ponašanje(alkohol, droge, seks). Baka i djed su ne Dosta in stanje de roditelji te zamijeniti enstres jeste posljedica.
Ik ken uit vlastiti iskustvo samo dobro primjeri maar puno more jadan primjeri. Ponekadizgleda de rol kombi roditelji en baka i djed obrnuto. Dijete idi u praznici do suroditelji u odlično grad en postaje tamo u vati laid. Dom (često u Isanu) ispunjavabaka de rol kombi loš majka u nevolja ima de završava aan jedan drugog te dugmad. En de roditelji imati nema ideja wat ona hun (predivno)majka utjecati na en ook ne dat u dete mišljenje poštovanje puno bolje af bi su od het Bee ona roditelji bi da odraste.
Izvornen:
https://www.globalhealthnow.org/2017-11/thailands-left-behind-children
https://thesmartlocal.com/thailand/raised-by-thai-grandparents/
https://www.researchgate.net/publication/233027694_Grandparents’_Relationships_with_Grandchildren_in_Thailand
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29804635/
https://academic.oup.com/gerontologist/article/56/Suppl_3/43/2575114
https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/0192513X19868836
https://epc2016.princeton.edu/papers/160512
https://aseannow.com/topic/1240348-poll-more-grandparents-than-parents-are-bringing-up-thai-children/
Djeca izgubljene generacije. Priča by Nattha Keenapan/ Fotografije autora AphiluckPuangkaew (Priča je objavljena u novinama Nation 19. jula 2014.)
Dragi Chris,
Ovo je važno pitanje i cijenimo što ste nam skrenuli pažnju na njega. Mogu se u velikoj mjeri složiti sa vama, a to potvrđuje i literatura koju spominjete. Ipak, želim to malo iznijansirati.
1 baka i djed koji brinu o svojim unucima nisu uvijek stari i slabašni. Većina će pasti u dobi između 45 i 55 godina
2 Mislim da je emocionalna veza između baka i djedova i unuka koje odgajaju često jednako jaka kao i ona između roditelja i njihove djece. Ponekad pomislim: samo da su djecu odgajali baka i djed. Kada se roditelji vrate po svoju djecu, ponekad ne žele da napuste baku i djeda. Pogledajte svoj link i mislim da nije izuzetak:
https://thesmartlocal.com/thailand/raised-by-thai-grandparents/
Citat:
'Vidim baku i djeda kao svoje roditelje'
3 U literaturi se pominju brojke od 20 do 50 posto odsutnih roditelja. Ovo će se razlikovati po provinciji.
4 Ne slažem se s vama da to 'zapravo nigdje ne ide dobro'. Da, postoje psihički i fizički nedostaci, ali oni nisu uvijek prisutni ili jednako veliki.
I onda želim da pričam o uzroku, a samim tim i o ciljanom rešenju ovog problema, jer to je ono što jeste.
Imam osjećaj, a ne znam da li je to istina, da glavni uzrok tražite u stavovima i ponašanju, recimo kulturnim izrazima.
Uzrok tražim u socio-ekonomskim razlikama između Bangkoka s jedne strane i sjevernih i sjeveroistočnih provincija s druge, te velikim razlikama u prihodima i imovini također unutar tih provincija. Bangkok i okolina su 3 do 4 puta bogatiji od sjevera i sjeveroistoka, a prihodi su shodno tome visoki.
Opravdani problem koji pokrećete može se riješiti jedino smanjenjem nejednakosti u bogatstvu između regiona. To je moje mišljenje.
Mislio sam da je ovo najbolja studija o ovom slučaju koju sam ikada vidio. Moram da je pročitam još jednom i onda ću se vratiti na to.
Uticaj internih migracija na
Dobrobit i razvoj u ranom djetinjstvu
Osnovni rezultati kvantitativnih i kvalitativnih istraživanja
https://www.unicef.org/thailand/media/386/file/The%20Impact%20of%20Internal%20Migration%20on%20Early%20Childhood%20Well-Being%20and%20Development.pdf
Neki zaključci iz studije The Impact of Internal Migration on Early
Dobrobit i razvoj u djetinjstvu sam ranije objavio
Dječji razvoj – Najvišu su imala djeca kod kojih su oba roditelja bila odsutna u vrijeme anketiranja
postotak sumnje na odložen razvoj (25 posto), na osnovu procjene Denver II,
dok su djeca sa oba roditelja bila prisutna najmanji udio (17 posto) (p-vrijednost <0.05).
Međutim, samo jezični razvoj pokazao je značajnu razliku prema roditeljskom migrantskom statusu.
Djeca bez oba roditelja imala su najveći udio zaostajanja u razvoju jezika
(na 15 posto).
Nadalje, ova studija daje niz ličnih mišljenja roditelja i baka i djedova o ovom problemu.
I još jedan zaključak o ekonomskim faktorima:
Domaćinstva sa oba roditelja bila su najbogatija u uzorku, sa 17 posto u najvišoj ekonomskoj kvintili.
Domaćinstva u kojima su oba roditelja bila odsutna bila su najsiromašnija, sa 33 posto bilo u najsiromašnijim ili u
druga najniža kategorija. Razlika je bila statistički značajna, pri p-vrijednosti<0.001. Implikacija
ovog nalaza je da roditelji, a posebno majke, ostavljaju svoju malu djecu samo kada postoji
potreba za novčanim prihodima u domaćinstvu.
Ali takođe:
Ali u igri su mnogi ekonomski faktori – doznake
od odsutnih roditelja, na primjer, može podići status domaćinstva i prisustvo oba roditelja
domaćinstva bi mogla biti u ekonomskom boljem položaju ako su prisutni muški zarađivači. Dakle, uzrok i posljedica
iz ovih brojki se ne mogu izvesti zaključci.
draga tina,
Da li zaista mislite da će razlike u bogatstvu između regiona riješiti problem? Ja mislim:
– razlike su se smanjile posljednjih decenija (vidi ekonomski rast u Phuketu, Chiang Mai, UdonThani, Rayong)
– broj djece koja odrastaju kod bake i djeda se samo povećava
– troškovi i cijene u ovim boljim ekonomskim regijama samo će rasti, tako da će podizanje djece tamo samo poskupjeti
– razlike u Laosu i Kambodži su manje nego na Tajlandu, dok se tamo roditelji očigledno brinu o sopstvenoj deci.
Poznajem mlade porodice koje imaju razumna primanja, ali svoju djecu odgajaju u Surinu ili Sisaketu. To je mnogo manji problem dobrobiti nego što mislimo. Roditelji imaju dobar i slobodan život bez djece. Možda ulogu igra i činjenica da djeca nisu uvijek bila 'tražena', da nema svjesnog izbora za osnivanje porodice i da mnoge Tajlanđanke žive sa muškarcem koji nije otac djece (i koji se emotivno ne osjeća i finansijski podržava).
Da, poznajem i djecu koja bi se željela vratiti baki nakon što su bili u Bangkoku. Usput, možda su razmaženi, ne svaki dan, ali im nedostaju prijatelji u selu da igraju fudbal i da se zabavljaju. Ti prijatelji su nestali u Bangkoku jer ni tamo ne idu u školu. Ako jesu, mislim da bi voleli da žive sa roditeljima (mogu i te porodice) I ne shvataju da zaostaju u učenju na selu koje možda neće moći da nadoknadi do kraja života. zivoti. (jezik, matematika, engleski).
Naravno, postoji nekoliko razloga zašto roditelji ostavljaju djecu kod baka i djedova da rade negdje drugdje. Ali držim da su socio-ekonomski motivi najvažniji, to kažu i roditelji. Studija Unicefa i Mahidol univerziteta koju sam citirao jasno kaže da:
Glavna motivacija roditelja da migriraju, kao što je izraženo u kvalitativnim intervjuima, bila je potreba da zarade novac za porodicu. Motivacije odražavaju nedostatak mogućnosti u ruralnom rodnom selu, što zauzvrat čini migraciju neizbježnom. Migracije su doživljavale kao pozitivan izbor za svoje dijete, čak i ako je to značilo odvojenost od roditelja, jer bi im to omogućilo bolji život.
Napomena iz toga:
„Moja majka je pitala: 'Sa diplomom i želiš da tvoj muž uzgaja povrće?
Zar ti nije žao što [tratiš] diplomu prvostupnika?' Rekao sam joj, 'U redu, nećemo
vrati se onda.'” (Majka migrantica #11)
Ako želite riješiti ovaj problem, morate
1 ostvari bolje ekonomske prilike u siromašnijim regionima
2 ostvariti bolje socijalne usluge, kao što su starosna penzija, dječiji dodaci, bolje obrazovanje i drugo. To je moguće u zemlji sa višim srednjim prihodima kao što je Tajland
3 i, naravno, nacionalna kampanja u medijima i drugdje kako bi se došlo do promjene načina razmišljanja
I onda poslednji komentar koji ne bi trebalo da shvatate previše ozbiljno. Bogata plemićka elita slala je svoju djecu (naravno sinove) u ranoj dobi (između 6 i 12 godina) u Japan, Australiju i Englesku da se školuju u tamošnjim internatima. Možda zato roditelji, uprkos tuzi zbog razdvojenosti od svoje djece, to ipak čine?
draga tina,
Mislim da se širenje bogatstva na Tajlandu povećalo u kasnim decenijama, dijelom zbog porasta turizma i ekonomskog rasta VAN Bangkoka. Ali uvek može bolje. Ali baš kao u Holandiji, svjesna raspodjela zaposlenosti na siromašnija područja nije sinekura. Državne službe i Poštanska banka na sjeveru? Marinci za Vlissingen? Nema uspeha.
Moj otac i majka su se nekoliko puta selili zbog očevih svjesnih napora da se unaprijedi. Ali djecu su uvijek uzimali više i nisu ih ostavljali kod bake i djeda.
Ono što vidim kod nekih mladih porodica (i to me baš nervira) da su u Bangkoku ekonomski popravili (oboje imaju posao) ali da sada apsolutno nisu razmišljali o tome da sami odgajaju svoje dijete. Više ili manje luksuzan život ih je mnogo više privlačio i ponašali su se kao porodica bez djece. Nadam se da ne moram da objašnjavam šta je to bilo. Prebacivanje novca djedu i baki bio je vid otkupa i taj iznos se nije povećavao jer im je bilo bolje.
Nekada sve to nije bilo toliko vidljivo: žene su imale u prosjeku 4 do 5 djece, a sada 1,2. A dio ove generacije (možda čak 50%) neće uspjeti u životu sa lošim obrazovanjem i ne može služiti ni ovoj zemlji. Ona i zemlja su gubitnici.
Chris, broj ljudi na Tajlandu koji žive ispod granice siromaštva od 3.500 bahta mjesečno porastao je sa 10 na 7.2 posto u posljednjih 9.8 godina. Nije bilo povećanja u Bangkoku, gdje 2 posto živi ispod granice siromaštva. Ovo povećanje je uglavnom bilo na jugu (sada 12 posto) i na sjeveroistoku (sada 14 posto). Razlike u prosperitetu između regija na Tajlandu i između grada i zemlje su se zaista povećale.
Tino,
Da li je u vašoj izjavi uzeto u obzir i to da ljudi često iznajmljuju u gradu i posjeduju zemljište van grada, što takođe predstavlja vrijednost?
Na papiru i moji svekrvi su ispod zvanične granice siromaštva, ali im djeca daju nekoliko hiljada bahta i oni su zauzeti poslom stoke. Sve u svemu, oni uhvate više od jednog čistača u Chiang Maiju mjesečno i mogu uzgajati kokoši, patke i povrće na vlastitoj zemlji i hraniti divlje gljive. Biti samodovoljan uz minimalne troškove jednostavno je dat i to ne treba zloupotrebljavati kao da je 14% gladno zijevati.
Dovoljno dugo ste živjeli na Tajlandu i trebali biste znati kakva je realnost.
Dragi Chris,
Hvala vam na članku 'Izgubljena generacija?' i vaš odgovor na Tinovo pisanje. Oni izražavaju stvarnost na upečatljiv način. Nije da Tino nije u pravu. Recimo da svako ima svoju istinu.
Ja sam dolazio u ruralni (Isaan) Tajland skoro 40 godina i tamo stalno živim već 5 godina. Kako to opisuješ, viđam ga svaki dan godinama. Inače i u porodici. Mogao bih napisati veoma dugu knjigu o ovome. Ali i drugi 'farangi' će to moći.
Samo ne mogu da shvatim kako se deca braće, rođaka i rođaka, očigledno bez problema (a ponekad i bez prethodnog dogovora) 'otpuštaju' kod starijih rođaka koji sami sebi ne stoje. I ponekad imaju vlastitu problematičnu djecu. Ti nećaci i nećaci su često najgori i odmah postaju gospodari u svom novom domu. Što često dovodi do sukoba.
Nemojte me pogrešno shvatiti, ovde u selu ima i besprekornih, vrednih porodica koje žele najbolje svojoj deci i unucima o kojima brinu.
I ne, zaista mi ne trebaju studije Unicefa ili drugih organizacija da čitam ono što vidim oko sebe svaki dan. Iznenadio bih se da 'skrbnici' u selima čitaju ove studije ili ih uopšte zanimaju. Oni imaju druge brige.
Takođe mislim da je socio-ekonomska situacija glavni uzrok. Bangkok posebno strši iznad sjevera i sjeveroistoka zemlje. Sa dobrom diplomom u džepu, ipak je privlačnije raditi neko vrijeme u Bangkoku. Zamislite to kao neku vrstu iseljenika, ali umjesto da radite u inostranstvu nekoliko godina, radite u Bangkoku. Deca i ostali rođaci ostaju u selu ili provincijskom gradu, roditelji iznajmljuju mali stan i nadaju se da će dobro zaraditi u BKK. Ako se preselite u veću kuću, u kojoj ima mjesta za djecu, odmah imate više troškova, a da ne govorimo o stvarima kao što su škola, čuvanje djece, zabava i tako dalje. Dakle, ako se o njima neko vrijeme mogu brinuti baka i djed ili druga porodica, u njihovom poznatom okruženju (škola, prijatelji, itd.), to je bonus.
Kada bi ekonomija, a time i socio-ekonomske razlike bile ravnomjernije raspoređene, Bangkok bi bio manje privlačan. Uostalom, zašto biste živjeli u BKK-u ako možete dobiti uporediv posao i slične prihode u velikom gradu u provinciji? Naravno, neki poslovi se „prirodno“ centriraju u Bangkoku zbog onoga što grad ima da ponudi zbog svoje lokacije (luke, aerodromi, sjedišta preduzeća, itd.), tako da će nejednakost očito uvijek postojati. Ali malo manje i tada bi privremeni let u BKK, ostavljajući djecu za sobom, također bio manji.
Susjedne zemlje imaju kulturu koja nije potpuno drugačija od one u Tajlandu. Ako se djeca tamo ne ostavljaju u velikom broju i parkiraju kod bake i djeda, onda mi se ne čini da je to “jednostavno tajlandski/istočni način rada”. Poznajem samo susjedne zemlje u širem smislu, tako da nažalost ne mogu reći šta te zemlje rade drugačije od Tajlanda. Znam da te ekonomije funkcionišu drugačije od tajlandske. Dakle, možda regioni mogu nešto naučiti jedni od drugih?
Ovaj problem nije ograničen samo na Tajland. Pogledajte 1. dio https://www.npostart.nl/grensland/VPWON_1246433
Moglo bi se reći i da je svaka generacija uvijek sa zebnjom gledala na novo i jedini razlog kojeg se mogu sjetiti je to što se novo sada nije razumjelo. Budućnost je uvijek za mlade, a ne za stare sa svim njihovim znanjem i samim tim brigama koje mladima više nisu relevantne. Jednom sam plesala na indonezijskom vulkanu na fleksibilnoj ploči koja se stvorila. To je doslovno bilo plesanje na vulkanu inspirirano De Dijkom https://m.youtube.com/watch?v=zlfQ-89sYYs
Poslušajte pjesmu sa brojnim sumnjama u budućnost i onda je u NL-u odletjela do neba.
Također ne zaboravite da su u ruralnim područjima (stariji) ljudi često ovisni o alkoholu. Vidim to svaki dan u našem selu. Tajlandski viski se pije kao da je voda i to od ranog jutra. Mislim da ovo nije dobar primjer za djecu.
dečko, to mora da je prilično razlika od života u Udon Thani na selu umjesto u velikom gradu kao što je Bangkok.
Mnogi ljudi sa Zapada na Tajlandu ne bi lako napravili taj korak ako ste navikli na veliki grad.
Da li ste sada i vi dio života na selu sa voćkama i rižinim poljem na svojoj zemlji ili gledate život na selu iz stolice za ljuljanje u hladu?
Vrlo je lijepo čitati Chrisov život u Udon Thani s vremena na vrijeme.
Pozdrav od Denija
Po mom mišljenju, ovaj fenomen svakako nije današnji.
Moja supruga Oy (r. 1960) rekla je da su je prvih deset godina života odgajali ujak i tetka. Njen otac je već otišao prije njenog rođenja, a ona ga nikada nije poznavala.
Delimično zbog toga njena majka je jedva sastavljala kraj s krajem sa još troje dece, pa je morala da radi u domaćinstvu u Bangkoku.
Majku je viđala vrlo sporadično, jer nije mogla doći u Korat.
Kao najstarija kćerka nije smjela da završi osnovnu školu, već je morala otići u Bangkok i na ulici prodavati prženu piletinu. Ovo da dopuni oskudna primanja majki.
Stoga nije bilo iznenađenje što njena kasnija integracija u Holandiji nije prošla glatko, jer je čak i čitanje i pisanje na tajlandskom za nju zadatak.
Detinjstvo koje sam teško mogao da zamislim kao 'razmaženi' zapadnjak.
Ukratko, ta izgubljena generacija je bila tu prije toliko godina i sigurno nije ništa novo.
Kad pogledam po selu, ima mladih ljudi sa problemima s drogom i neplaniranim trudnoćama koji žive sa roditeljima, a žive i sa bakom i dedom.
Nijedan seks prije braka zapravo nije prošlost, a trudnoća je obično razlog za brak.
Osim možda u višim krugovima.
Osnovna škola sa 23 djece i 3 nastavnika izgleda bolja za njihovo obrazovanje od 30+ djece sa 1 nastavnikom.
Naravno, pod pretpostavkom da su nastavnici dobro obučeni.
Kada đaci u selu pređu iz osnovne škole (velika škola, mnogo đaka) u srednju školu, i dalje računaju prstima.
Nikada nisu čuli za mentalnu aritmetiku.
Sve što su, čini se, naučili je da čitaju i pišu.
Ekser na glavi! Nije ni JEDNA izgubljena generacija nema krušaka ispod jabuke pa popunite.
Dobar poznanik ovdje u Pattayi ima sina adolescenta.Kad vidim kako ova porodica živi, bolje im je nego svim tim mladim ljudima na selu.
Učeni ste normama i vrijednostima, na kraju krajeva, uvijek ste proizvod svog odgoja.
Naravno, postoje i izuzeci.
U tom pogledu, islamska kultura nije tako loša. U kraju u kojem živim skoro svako dijete odgajaju njegovi roditelji. Osim toga, vrvi djecom, kako u gradu, tako i na selu. Govorim o provinciji Narathiwat u južnom Tajlandu, koja je 80 posto muslimanska.
Mislim da je to više ekonomski problem, odrasla sam uz oca kao hranitelja i majku kao domaćicu.
Uvijek je bilo pažnje i pomoći u svako doba dana za mene i moju braću i sestru.
Danas čak ni 2 posla nisu dovoljna za održavanje porodice, pa djeca ne dobijaju smjernice u školovanju.
Ne čudi što ta djeca kasnije ne rade dobro kao roditelji.
Problem se mora rješavati na izvoru, što će biti vrlo teško jer najslabije plaćeni poslovi nemaju mnogo šanse da budu bolje plaćeni.
Za one sa višim primanjima stvari idu dobro, živim u blizini Wesley National School u kojoj dječaci i djevojčice dobijaju osnovno obrazovanje za 20.000 THB mjesečno, čak postoji i lista čekanja.
Geert, ovo je zaista surova realnost. Oba roditelja moraju da idu na posao kako bi finansijski sastavili kraj s krajem.
Mali komentar ovdje: nismo li svi pomalo ovisni o svom luksuzu? Nekada smo se zadovoljavali sa malo. Sada su djeca razmažena od malih nogu i ne znaju ni vrijednost novca. Pogledajte samo sve jadne Tajlanđane koji šetaju sa pametnim telefonom od 20000 THB... samo da se pokažu.
U potpunosti se slažem s vama, ali mislim da je ovo i političko pitanje.
Očevi obično ne brinu o djeci iz prethodnih brakova kada im je to dužnost.
U ruralnim područjima mnogi muškarci nemaju obrazovanje, nemaju pravi posao i nikada nisu imali posao, pa samo piju ili se drogiraju.
Djelomično zato što nikada nisu motivirani, dijelom zato što su previše lijeni.
Da bi se zaradilo nešto novca, nešto se izmisli, čuvanje djece, prodaja voća, miraz itd
Naravno, neka djeca plaćaju roditeljima ako rade u Pattayi ili Bangkoku
Poznajem mnoge majke koje su ostavile svoju djecu i roditelje da bi sa nekim drugim izgradile novi život, obično u velikom gradu samo da bi imale bolji život.
Kada sam predavao u Isahnu, bilo je mnogo roditelja koji su svoju djecu držali kod kuće kada je pirinač trebalo da se bere.
Vidite da najmlađa generacija to više ne prihvata i gleda da popravi situaciju, vjerujem da će samo biti gore ako se ništa ne promijeni.