Tajlanđani, štedljiv narod

Autor Hans Pronk
Objavljeno u Živim na Tajlandu
Tagovi: , , , ,
26 oktobar 2023

Naravno, mnogi Tajlanđani pozajmljuju više nego što je pametno. Često za (pre)skup auto, ali još češće iz nužde, na primjer za dječije studije, za kupovinu đubriva, za pokretanje malog biznisa ili za neočekivane troškove.

Ono što takođe utiče na sliku su priče koje redovno kruže da Tajlanđani ne gledaju dalje od današnjeg dana i to se onda ilustruje pričama o konobaricama koje su - barem pre covid krize - imale velika primanja, ali kojima je novac izleteo kroz vrata. isto tako lako. Ali većina Tajlanđana mora naporno da radi za svoj novac i stoga shvata vrijednost novca čak i više nego što to prosječan farang shvaća. A u svom okruženju vide i bezbroj primjera ljudi koji u starosti moraju sastavljati kraj s krajem sa 600 bahta mjesečno ili koji su zbog neuspjeha u životu i loših socijalnih usluga prizemljeni. Oni Tajlanđani žele se zaštititi od takve katastrofe tako što će povremeno ostaviti nešto po strani, ako je moguće. Navest ću neke primjere za to.

Na primjer, poznajem pomoćnog nastavnika sa mjesečnim prihodom od 10.000 bahta. Za nju je više nego dovoljno jer živi štedljivo, još uvijek živi sa roditeljima i nema djece. Ona donira novac od svojih prihoda nekoliko puta sedmično u dobrotvorne svrhe, od ljudi koji su izgubili svoje domove do izgladnjelih slonova i, naravno, neophodnih budističkih institucija. Osim toga, ona ulaže u državni fond sa povratom od 4% kojem ima pristup kao nastavnik. Ona trenutno pohađa investicioni kurs jer želi da investira i u akcije. Poznajem i studenta koji je na posljednjoj godini studija i već je kupio dionice. Naravno, ovo su samo dva primjera, ali upadljivo je da su mi obojica to rekli nenajavljeno, nezavisno jedan od drugog. Vjerovatno trend među mladim ljudima na Tajlandu sa dobrim obrazovanjem.

Starije osobe

Ne mogu navesti nijedan primjer da stariji ljudi u mom kraju (Isaan) ulažu u dionice. Obično štede na drugačiji način. Na primjer, poznajem jedan stariji par čiji muž ima procijenjena primanja od 30.000 bahta, a žena vjerovatno zarađuje više od minimalnog prihoda kao frizer. Osim kupovine automobila, povremeno kupuju i komade zemlje kao osiguranje za starost. Ali i obične farmerske porodice to rade ako za to imaju sredstva. Na primjer, postoji jedna porodica u kojoj muškarac radi kao vozač kamiona pored svog polja pirinča i gdje njegova žena prodaje povrće na lokalnim pijacama. Ipak, s vremena na vrijeme uspijevaju kupiti još nešto zemljišta.

Ali nesumnjivo je zlato najpopularnije penzijsko osiguranje na Tajlandu. A za to postoji nekoliko razloga. Na primjer, na selu praktično nema filijala banaka i mnogi Tajlanđani koji žive na selu rijetko posjećuju gradove. Zlato se tada koristi kao dobra alternativa bankovnom računu. Samo u glavnom gradu provincije kao što je Ubon, postoji na desetine prodavnica zlata u kojima možete kupiti ali i prodati zlato, gdje je razlika između kupovne i prodajne cijene samo oko 3% u slučaju kovanica i nešto više za popularnije lancima. To zlato se također može privremeno zamijeniti za novac kod zalagaonice ili poslužiti kao zalog za pozajmicu od poznanika. Na primjer, jednom smo dobili neželjeni zlatni lanac kao zalog za kredit. Sa takvim kolateralom možete, naravno, biti sigurni da ćete dobiti svoj novac nazad. Štaviše, zlato se dokazalo već oko 3000 godina kao investicija koja zadržava svoju vrijednost, iako je, naravno, podložna fluktuacijama cijena. Osim toga, ko zna da je zlato nadmašilo bilo koju berzu u ovom vijeku? A sa trenutnim, iskreno, ekstremnim mjerama koje poduzimaju mnoge centralne banke, možete očekivati ​​da će se taj trend nastaviti u godinama koje dolaze.

Zlato

Ko sumnja u posjedovanje zlata prosječnog Tajlanđanina, posljednjih mjeseci nije obraćao pažnju i propuštao je redove u prodavnicama zlata. Ljudi u tim redovima stajali su tamo da prodaju svoje zlato, a ponuda je bila tolika da su se neke prodavnice zlata morale zatvoriti jer više nisu imale novca da kupe zlato. To zlato je na kraju prodato Švicarskoj (dok je Tajland obično uvoznik zlata) i to u tako velikim količinama da je, prema podacima centralne banke Tajlanda, u tim mjesecima imalo veliki udio u pozitivnom trgovinskom bilansu Tajlanda i čak je rezultiralo znatno viša stopa bata. Bangkok Post je naveo da je velika ponuda zlata zbog visoke cijene zlata. Tajlanđani bi kupovali zlato kada je jeftino i prodavali ga kada je skupo, za razliku od mnogih zapadnih investitora koji kupuju samo kada uspon traje već neko vrijeme. Bangkok Post je nesumnjivo u pravu, ali to je samo djelomično objašnjenje.

Vjerovatno najveći udio u prodaji bio je poziv vlasnika zlata na funkciju zlata kao resursa u teškim vremenima. A vremena su bila teška za mnoge Tajlanđane posljednjih mjeseci, pa su bili primorani da unovče dio svog zlata kako bi preživjeli. Jer zlato nije prvenstveno investicija, već više pouzdano osiguranje od neuspjeha. To bi se uvjeravanje moglo pokazati neprocjenjivim ako, kao što neki ekonomisti očekuju, hiperinflacija dođe u zapadni svijet kao što se dogodilo u Weimarskoj Republici prije 90 godina. A to očekivanje se zasniva na trenutnom ekstremnom stvaranju novca i na činjenici da je nemoguće da centralne banke mnogo podižu kamatne stope uz trenutnu dužničku poziciju mnogih vlada, kompanija i pojedinaca. Kada je inflacija podigla svoju ružnu glavu prije 40 godina, ta se inflacija mogla uspješno suzbiti, na primjer, podizanjem kamatne stope na državni dug i hipoteke na 13% u Holandiji, pa čak i na preko 20% u Velikoj Britaniji. Ovakva hitna mjera više nije moguća. Dođe li do hiperinflacije – koju ne očekujem i svakako ne predviđam, ali i ne isključujem – tajlandski farmer riže imat će sreće na poziciji proizvođača hrane i sa svojim zlatnim posjedima. A farang sa svojim bezvrijednim evrima, jenima, dolarima ili funtama često će zavisiti od tog farmera pirinča. Uloge se tada drastično mijenjaju. Dodatni razlog da sada budemo ljubazni prema našim Tajlanđanima jer će nam možda biti potrebni u neko vrijeme.

Neracionalan zajam

Konačno, primjer nepotrebnog i iracionalnog zajma od tajlandskog farmera riže. Čime ne želim pokazati da prosječan Tajlanđanin uzima neodgovorne kredite, već da se motivi neracionalnog ponašanja malo razlikuju od onih kod prosječnog faranga. Dotični uzgajivač riže nije bio dobro - bez automobila, na primjer - ali ono što ga je nesumnjivo grizlo je da je od 4 člana porodice - pored farmera, njegove supruge i dvije kćeri - najmanje doprinosio porodičnim prihodima . Što je još važnije, bacio je oko na mladu ženu i želio je da je impresionira. Odlučio je da kupi poljoprivrednu mašinu koju bi naravno trebalo finansirati kreditom uz zalog ženino zemljište. Njegova žena je bila protiv toga, ali je na kraju popustila.

Pričalo se i o tome da ćemo pozajmiti novac, ali moja supruga je to smatrala neodgovornim jer u tom selu već ima dovoljno poljoprivrednih mašina, a osim toga, radi se o priličnom novcu. Porodica seljaka je konačno uspjela srediti finansiranje i sada smo dvije godine dalje. Srećom, donedavno su uspjeli da otplate i otplate kamata na vrijeme, ali trenutno predstoji zatezna kamata zbog kašnjenja ili nedovoljnog plaćanja. Moja supruga je stavila ruku na srce – srećom to nije bila velika količina – tako da su na sigurnom još godinu dana. A uzgajivač pirinča? Zaista je bio uspješan sa svojom djevojkom jer je ona sada trudna, iako je i ona u međuvremenu saznala da posjedovanje poljoprivredne mašine ne znači nužno da ste uspješni u životu.

Je li tako nešto tipično tajlandski? Ne, moj profesor istorije je već objasnio ponašanje mnogih vladara sloganom “cherchez la femme”, što u prevodu znači “pronađi ženu”. Od Julija Cezara do francuskih kraljeva, mogao je objasniti njihove ponekad izuzetno čudne odluke pokazujući na žene oko njih. Uzgred, taj vapaj ne dolazi od istoričara nego od pisca, ali ovo na stranu.

To čudno ponašanje nije ograničeno samo na francuske kraljeve. Na primjer, jedan poznanik mi je jednom iskreno ispričao da je u mladosti pretrčao mnoge kilometre kako bi smršao u vjerovatno beznadežnom pokušaju da stekne naklonost mlade dame za koju je imao tako oko. I koji muškarac će poreći da je ikada radio gluposti da bi stekao naklonost žene. Barem ne, mada neću ulaziti u detalje.

Pitajte naše čitaoce: da li su i žene toliko iracionalne?

43 odgovor na “Talanđani, štedljiv narod”

  1. mikrofon kaže gore

    Lijep članak, ali berza se ne sastoji samo od povećanja vrijednosti, kao što je slučaj sa zlatom, uzmite u obzir dividendu i dobijete potpuno drugačiju sliku. Indeks ukupnog povrata dionica u posljednjih 50 godina:

    Berza : 13.611%
    Zlato: 4.772%

    To je velika razlika. Izvor:https://www.longtermtrends.net/stocks-vs-gold-comparison/
    Pomaknite se prema dolje 1 grafikon za “Uključujući dividende: Indeks ukupnog prinosa dionica”

    • Hans Pronk kaže gore

      Naravno da ste u pravu da treba uključiti dividende. I da je izbor perioda od velike važnosti. Ali čak i ako se uračunaju dividende, zlato je bilo superiornije u ovom vijeku do sada. Sigurno ne u periodu od 50 godina. Ali zapravo se radi o budućim dešavanjima i to uvijek ostaje neizvjesno. A zlato ne treba posmatrati kao investiciju, već više kao polisu osiguranja, na primer protiv hiperinflacije.

      • Ger Korat kaže gore

        Dragi Hans, radilo se o brojevima i uvijek želim pogledati i koristio sam isti link od Mikea. Čak i za stoljeće = 100 godina možete napraviti poređenje zeca sa pužem:

        zlato: povećanje od 8166%.
        dionice (ukupni indeks prinosa dionica): 1482131% povećanje

        Zaista, provjerio sam nekoliko puta, pravi prinos od 1,4 miliona posto za dionice i to je prinos od 181 puta veći. Dajte mi samo kilogram dionica umjesto kilogram zlata ili tako nešto.

      • mikrofon kaže gore

        To nije tačno, 100 godina berze protiv zlata”

        Berza : 1.482.000 %
        Zlato: 8.166

        Čak i bez dividendi, berza je mnogo bolja od zlata u 100 godina: 24.533%

        Zlato je dobra investicija kada berza krene po zlu, ali to su obično kratki periodi sa izuzetkom situacije 1929-1939. Međutim, sada imamo potpuno drugačiju ekonomiju od one prije Drugog svjetskog rata. Nažalost, najveća promjena od tada je napuštanje zlatnog standarda od strane SAD negdje 2-ih.

        • Hans Pronk kaže gore

          Potpuno ste u pravu kada ukazujete na napuštanje zlatnog standarda. Prije tog vremena (1971/Nixon) cijena zlata je bila manje-više zamrznuta, tako da je poređenje besmisleno. Činjenica da sam odabrao relativni period od 20 godina („ovaj vek“) je zato što je stvaranje novca počelo tek u poslednjih 20 godina i to objašnjava zašto je zlato u tom periodu bilo tako dobro. A budući da možemo očekivati ​​da će preše za novac za sada raditi prekovremeno, možete očekivati ​​i daljnji porast zlata. To naravno nije moje predviđanje, ne upuštam se u to.

  2. Tino Kuis kaže gore

    Ovo je vrijedna priča, Hans, i ja je u potpunosti podržavam. Većina Tajlanđana razumno dobro upravlja svojim novcem i štede poprilično. Postoje mnogi seoski fondovi u koje ljudi ulažu novac, na primjer kao neku vrstu pogrebnog osiguranja. Određene vrste životnog osiguranja služe i kao neka vrsta kasice: isplaćuju se u većoj dobi.

    Lijepo je što ste tako dobro informisani o tome šta se dešava na Tajlandu. :

    • Hans Pronk kaže gore

      hvala Tino,
      Igrom slučaja, i ja sam jednom čuo koliko se isplati takvo seosko pogrebno osiguranje. Vrlo visok iznos s obzirom na nisku premiju. Mislim da je to zato što ljudi koji napuste selo više ne plaćaju premije i stoga više ne primaju beneficije. Oni tada gube taj uloženi novac i to zauzvrat koristi onima koji su ostali iza sebe. I očigledno nema režijskih troškova kao u Holandiji.

      • Tino Kuis kaže gore

        O da, a onda imate i neku vrstu privatne štedne grupe, seosku banku. Svaki mjesec ulažete malo novca i onda možete pozajmiti ako iznenada bude potrebno.

    • Hans Pronk kaže gore

      Dragi Tino, o tim seoskim fondovima nisam mogao lako da nađem ništa na internetu, ali je zapravo izuzetno zanimljivo, dijelom i zbog toga što mislim da je možda sto godina dobro funkcioniralo bez stručnosti u smislu ulaganja, određivanje nivoa premija i određivanje iznosa beneficija (u svom ponosu skoro osjećam potrebu da dam savjet, ali neću). Čini se vrlo osjetljivim na prijevare, ali očigledno to nije problem. To također ukazuje na snažnu društvenu koheziju.

  3. JM kaže gore

    Mislim da većina Tajlanđana ne može uštedjeti jer jednostavno nema novca.
    Mnogi će morati da predaju automobil banci jer to više ne mogu priuštiti.
    Ili možete pozajmiti pametan potez od banke.
    Da vam pomognem još više

    • Hans Pronk kaže gore

      Ponekad se iznenadite da se ispostavi da vrlo siromašni ljudi posjeduju zlato. Zaista, to neće biti ljudi koji su kupili automobil pozajmljenim novcem. Poznajem i jednu Laošanku koja decenijama živi na Tajlandu u izuzetno otrcanoj kolibi, čak i po standardima Isana. Ipak, imala je zlatnu ogrlicu od 50 bara i kada joj se finansijska situacija malo popravila, zamijenila ju je za ogrlicu od 1 bata – uz doplatu, naravno.

      • Rob V. kaže gore

        U 'Dobrodošli u klaonicu u Bangkoku', u kojoj otac Joe opisuje život u sirotinjskoj četvrti Klong Toey, pojavljuje se anegdota o požaru koji je spalio dio susjedstva u pepeo. Nakon što je vatra ugašena, stanovnici brzo odlaze da iskopaju ostatke za svoje skriveno zlato (lančići i sl.).

        • Rob V. kaže gore

          I još jednom hvala na ovom solidnom komadu dragi Hans. 🙂

  4. l.low size kaže gore

    Razlika između kupovine i prodaje zlata bila bi samo 3 posto. Nažalost, ovo je malo drugačije.
    Ne kupujte nekretnine sa 3 posto razlike!

    Cijena zlata također nije stabilna! Sada je cijena zlata po batu visoka.
    Prilikom prodaje uvek je kupac žrtva, jer zlatara i zlatara nisu zainteresovani
    u privatnom zlatu.

    • Hans Pronk kaže gore

      Morate platiti kamatu kod zalagaonice i tada ćete zaista uskoro morati platiti više od 3%. Ali zlatar bi želio imati vaše zlato jer on živi od kupovine i prodaje. A ako je ponuda velika kao poslednjih meseci, uvek se može izvoziti u Švajcarsku. Troškovi transporta su niski, uključujući i neophodno osiguranje od krađe.
      Ovo je jasno drugačije u Holandiji, jer troškovi osoblja (i sve vrste poreza) zahtijevaju veliku maržu.

      • willc kaže gore

        Ono što Hans kaže je tačno, moja žena je kupila zlato pre nekoliko godina za 18000 Bth po kupatilu, a sada je prodala za 24,500 Bth po kupatilu.
        (Savjet) Također jako ovisi o trgovini u kojoj trgujete, ponekad štedite više od 1000 bahta po trgovini.
        Zato se prvo raspitajte, nije slučaj da u svakoj prodavnici dobijete istu cijenu.

        • Hans Pronk kaže gore

          Još jedan savjet: prodajte zlato u istoj radnji u kojoj ste ga kupili, ako je moguće uz dokaz o kupovini. Tada ćete vjerovatno dobiti najbolju cijenu. To također može objasniti razliku od 1000 bahta.

  5. Kris kaže gore

    Priča uopšte ne odgovara naslovu. U stvari se radi samo o kupovini i prodaji zlata. Mislim da to nema mnogo veze sa štednjom, već sa nasleđem. Većina zlata i novac od monetizacije tog zlata ponekad je decenijama bio u porodici. Ljudi često ne znaju kako je to završilo u porodici, ali ponekad zbog bakine grehe.
    Sudeći po brojkama, Tajlanđani uopšte nisu štedljiv narod, već jak konzumeristički narod: ono što vidite (kod komšija) morate imati (auto, mobilni telefon, flat screen, moped) i to što pre. I tako dolazi do zaduživanja i kockanja jer su to najbrži načini (ljudi misle) da se dođe do gotovinskog novca. Krediti se obično ne vraćaju, ali se jedna praznina pokriva drugom. A kockanjem se gubi mnogo novca, ponekad čak i pozajmljenog novca. Nemam 1 takav u svojoj stambenoj zgradi, već desetine primjera. A ima i štedljivih Tajlanđana, ali to je velika manjina. Moja bivša djevojka nije bila štedljiva, bila je škrta: nikad više (samo polovnu), čak ni vikendom nosila je uniformu firme (jer je bilo besplatno); hrana se nikad nije bacala već je podgrijana za ručak sutradan, moped je bio star 40 godina i stalno se krpio. Kao rezultat toga, imala je dvije kuće i lošeg zdravlja. (posebno želučane i crijevne tegobe)

    • Hans Pronk kaže gore

      Masovna prodaja zlata posljednjih mjeseci, dok se obično više zlata kupuje nego prodaje (Tajland uglavnom uvozi zlato) snažno sugerira da je zlato prodano kako bi se održalo na površini. I za to štedite. Kada kupujete zlato, nadate se da ga nikada neće biti potrebno prodati i onda prelazi na djecu.
      I nadalje, sumnjam da kupovina zlata nije uključena u brojke na koje se pozivate.

      • Kris kaže gore

        Štediš da držiš glavu iznad vode????? Ne, Tajlanđani su prodali svoje zlato da drže glavu iznad vode jer nemaju ništa, uključujući i ušteđevinu. U stvari, neki jadnici nemaju ni bankovni račun.

    • Tino Kuis kaže gore

      Da, da, Chris.

      Brojke govore da se u Tajlandu štedi 10% nacionalnog dohotka (ovo će vjerovatno biti uglavnom među srednjim i višim prihodima), privatni dugovi čine 85% nacionalnog domaćeg proizvoda, u Holandiji više od 200%.

      Krediti se obično ne otplaćuju? Zaista i zaista? Ko će onda pozajmiti? Ne verujem šta kažeš. Većina kredita je otplaćena.

      Možda bi trebao pogledati dalje od svog stana.

      • Kris kaže gore

        Jesam, i to vrlo često, a moja žena dolazi po cijelom Tajlandu zbog svog posla.
        čini se da je gwneThai svetinja za vas i red Tajlanđana i vojska, naravno, loši momci, loši momci.
        Ali možda biste trebali pročitati nešto o problemima dugova tajlandskih domaćinstava. Prvo, ali ima na desetine drugih članaka (osim nezvaničnih dugova koje je teško pronaći kod lihova i štednih zadruga).

        https://www.thailand-business-news.com/banking/75454-thailands-dangerous-debt-addiction.html
        https://www.bangkokpost.com/business/1804389/household-debt-up-7-4-in-2019-amid-economic-woes
        htthttps://www.thaiexaminer.com/thai-news-foreigners/2019/09/18/personal-debt-thailand-bank-governor-suffiency-economic-thinking-young-thai-people/ps://tradingeconomics. com/thailand/households-debt-to-gdp
        https://news.cgtn.com/news/2020-03-28/COVID-19-leaves-Thailand-high-household-debts-high-odds-of-recession–Pel2pphmJq/index.html
        https://www.bangkokpost.com/thailand/general/1910092/student-loans-boost-as-crisis-bites
        http://www.en.moe.go.th/enMoe2017/index.php/articles/476-student-loan-defaults-blamed-on-poor-discipline

        Tih 85% ne znači ništa ako realni BDP stvara manjina stanovništva. U Holandiji mnogo više ljudi doprinosi BDP-u. Pogledajte samo srednja primanja.

        • Tino Kuis kaže gore

          OK, Chris, izabrat ću jedan izvor:

          https://www.bangkokpost.com/business/1804389/household-debt-up-7-4-in-2019-amid-economic-woes

          Citat iz tog članka:

          Gospodin Thanavath je rekao da se dug domaćinstava Tajlanda povećava svake godine, ali je omjer u BDP-u i dalje ispod 80%.

          “Najviše dugova nastaje za neophodne stvari kao što su kupovina automobila i stambeni krediti”, rekao je on. “Stopa koja sada iznosi 78% prema BDP-u još se ne smatra zabrinjavajućom.”

          Tajlandski privatni dug 'još nije zabrinjavajući'.
          Iz drugog izvora znam da na Tajlandu više od 50% dugova čine hipoteke (vid uštede...), 25% su vozila, a ostalo su mnoge druge stvari. Najveći problem je sa lihvarima koji naplaćuju velike kamate, što nije dozvoljeno, ali na čemu Vlada malo radi. Tri pogađate zašto ne.

          I nikad više neću reći ništa loše o vojsci. Komandant vojske Apirat rekao je da je vojska 'sveta', koristeći tajlandsku riječ 'saksit', sveta kao Bog ili Buda.

          • Tino Kuis kaže gore

            Moderator: Van teme.

          • Johnny B.G kaže gore

            Ne znam pouzdanost veze, ali nešto bi se uradilo u vezi sa lihvarom.
            Činjenica da lihvar može biti ovo ima mnogo više veze s nedostatkom mogućnosti da se potrošnja stavi na posao. Zajmoprimci nisu žrtve, već uzrok problema, osim u nekoliko slučajeva, naravno.

            https://www.pattayamail.com/business/thai-police-arrests-nearly-5500-loan-sharks-and-debt-collectors-305732

          • khun moo kaže gore

            Tino,

            Odnos prema BDP-u je zasnovan na zvaničnim kreditima preko banke pretpostavljam.
            Stvarno opterećenje duga nije vidljivo u brojkama.

            Što se vozila tiče, često postoji vrlo nizak iznos kupovine i mjesečna uplata.
            Ovo, dakle, nije kredit, ali ako ne platite nekoliko mjeseci, auto će vam biti zaplijenjeno i izgubit ćete svoje ranije plaćene rate.

            Hipoteke na kuću se ne javljaju kod siromašnije populacije.
            Ne treba vam hipoteka na valovito željezo i niz zidanih kamena.
            Kockanje i ovisnost o alkoholu stvaraju dugove.

            • TheoB kaže gore

              Osim zadnje rečenice, slažem se s tobom khun moo.
              Iz vaših prethodnih odgovora, shvatio sam da je ovisnost o alkoholu i kockanju najveći krivac u vašem neposrednom okruženju, ali to je manje slučaj u mom tajlandskom okruženju. Zadnje 2 godine uglavnom je nedostatak prihoda, jer nema posla. Gotovo da nije bilo podrške od strane tajlandske vlade.

              Ovaj prilog Hansa Pronka je od prije 2 godine i od tada se teret duga značajno pogoršao, kao što se može vidjeti na ovom grafikonu (https://tradingeconomics.com/thailand/households-debt-to-gdp) ekonomije trgovine.
              Na početku pandemije korone, mnogi ljudi su bili u mogućnosti da plaćaju svoje životne troškove i dug povlačeći svoju ušteđevinu i prodajući zlato, ali možete vidjeti da teret duga stalno raste od Q1 2020. nadalje. Ne znam zašto Q2 2021 pokazuje pad, ali možda je to zato što ljudi masovno prodaju svoje zlato?
              U trećem kvartalu 3. teret duga će naglo porasti (sve zlato je već prodato?) i potrebno je zaduživanje da bi se sastavio kraj s krajem.
              Ljudi na dnu društva, koji kao i uvijek podnose najteže udarce, već su prodali ili založili sve vrijedno i mogu se obratiti samo lihvarima. U nedostatku kolaterala, ti ljudi obično naplaćuju 20% kamate mjesečno.

              • piet kaže gore

                30% do 60% mjesečne kamate i kamate su se poput požara proširile po Tajlandu.
                Na vrhu, veliki šefovi zajmaša su visoki vojni i policijski zvaničnici
                primjer Tajlanđanka posuđuje 5000 bahta uz kamatu od 1% po danu.
                Tajlanđanka je godinu dana plaćala 1 bahta kamate, tako da je platila 1500 bahta kamate u jednoj godini na iznos od 1 bahta zbog činjenice da ne može da otplati preostalih 18000 bahta i sada plaća 5000 bahta rete mesečno do kraj dana.

      • Ger Korat kaže gore

        Da, činjenica da Holandija ima veliko opterećenje duga je zbog hipoteka. Ali to je jednostavno akumulacija kapitala i hipotekarni dugovi se tada kompenzuju vrijednošću kuće, koja je u prosjeku dvostruko veća i stoga je pozitivna na saldu. Još jedna prednost hipotekarnog duga je to što donosi poreske olakšice, a samim tim i veći raspoloživi prihod. Poređenje sa Tajlandom je potpuno pogrešno, recimo, Holanđani takođe dosta štede za socijalno osiguranje i osigurani su za bilo kakvu nesreću kao što je nezaposlenost, dugotrajna bolest itd. I dužni su da štede za penzije, što ih čini među najvećom štednjom na svijetu.

        https://economie.rabobank.com/publicaties/2018/juli/nederlandse-huishoudens-weinig-vrij-spaargeld/

        unutar ove veze nalaze se mnoge reference na druge u kojima je više objašnjeno i objašnjeno.

    • Hans Pronk kaže gore

      Chris, ti vjerovatno pretpostavljaš da zlato nije novac. Želeo bih da istaknem da neki vide zlato kao jedini novac: „Novac je zlato, a ništa drugo“ Zlato je novac. … Nakon panike 1907., John Pierpont Morgan je pozvan da svjedoči pred Kongresom 1912. na temu manipulacija s Wall Streeta.”
      Doduše izjava od prije više od jednog stoljeća, ali s obzirom na to da centralne banke i dalje posjeduju zlato, pa čak i kupuju dodatno zlato, možete pretpostaviti da se ništa nije promijenilo za sve to vrijeme. Međutim, tada su sve valute bile odvojene od zlata i time podržane ničim osim povjerenjem da će ga drugi prihvatiti za pružanje usluga i robe. A kao što bez sumnje znate, samopouzdanje ide na konju i dolazi pješice.

      • Kris kaže gore

        Po mom mišljenju, zlato nije novac, već plemeniti metal poput srebra, koji donosi novac kada ga prodam. Baš kao ulje, starinski automobili i rijetki predmeti kao što su vaze, slike, kovanice i marke i zemlja.
        Prednost zlata (i srebra) je u tome što je malo, ne morate znati vrijednost jer se prodaje i kupuje na težinu i tako na Tajlandu postoje stotine radnji u kojima možete kupiti i prodati zlato; i jedva da ima prodavnica sa markama ili antikvitetima.
        Ali siguran sam da je bolje potrošiti novac na umjetnost nego na zlato. Ili u internet kompaniji poput Amazona ili Facebooka. Ali da, za to morate prikupiti mnogo znanja.

        • Hans Pronk kaže gore

          Chris, da zlato nije novac je neodbranjiv prijedlog. Na web stranici DNB-a stoji sljedeće: „Centralne banke kao što je DNB stoga tradicionalno imaju mnogo zlata u kući. Zlato je vrhunsko jaje: sidro povjerenja za finansijski sistem. Ako se cijeli sistem uruši, zalihe zlata pružaju kolateral za početak ispočetka.”
          Da, ako se sistem uruši, DNB će vjerovatno emitovati novi novac koji je vezan za zlato i koji stoga nije podložan inflaciji i u koji će imati povjerenje svi na ovom svijetu. Sada zaista ne možete zamijeniti svoje eure za zlato u DNB-u. Ako to pokušate, oni će reći: „idite negdje drugdje i pokušajte promijeniti svoje papire ili svoje nule i jedinice na kompjuteru u zlato. Ne dobijate naše zlato."
          Ne razumete ključnu funkciju zlata.

          • Kris kaže gore

            Mogu platiti novcem, u supermarketu, u pekari i mesari i mogu platiti kiriju. Ne možete to učiniti sa zlatom. I zato zlato nije novac. Zlato je vrijedno i vrijedno i ispostavilo se da je vrijednost održiva. Ali zlato samo po sebi ništa ne vredi. Zato to izražavamo u valuti i to je samo dogovor. Ponekad je održiviji od valute koju koristim za kupovinu. Ali samo iz zabave, pokušajte da platite nedeljne namirnice u Tesco-u zlatnim prstenom. Sretno.

            • willc kaže gore

              Izvini Kris, ne slažem se, valuta ne vredi ništa, verujem da komad papira košta 10 centi, jednom sam čuo
              Zaboravljate 1 stvar; možete štampati novac, samo pogledajte SAD sa njihovim štamparskim dugom od 21 trilion. Zlato nije, otuda stabilnost vrednosti tokom vekova.

            • Hans Pronk kaže gore

              Prije nekoliko mjeseci kupljena je kuća u Vijetnamu i plaćena zlatom. Moguće je, iako je to još uvijek veliki izuzetak jer, između ostalog, za to nisu postavljeni sistemi staklenika. Ali već se razvijaju kriptovalute koje su povezane sa zlatom i tada možete platiti u miligramima ili čak mikrogramima zlata, pod uslovom da druga strana to naravno prihvati. Ali to bi moglo potrajati ogroman let jer je cijena zlata gotovo ista svugdje u svijetu.
              Plaćanje zlatnicima ili zlatnim prstenovima uvijek će ostati nezgodno i zato je uveden papirni novac. Izvorno povezan i otkupljiv za zlato. Tada ste zapravo platili zlatom. Nažalost, taj sistem su razvodnili političari i centralni bankari i kao rezultat toga sada postoji rizik od potpunog kolapsa postojećeg sistema, kako ukazuje i De Nederlandsche Bank. I možemo se vratiti na stari sistem, naravno na modernoj osnovi. I onda opet plaćamo zlatom.
              Sada ste uvjereni, zar ne?

              • Kris kaže gore

                U nekim zemljama možete platiti zlatom, u većini ne. To nije zakonsko sredstvo plaćanja. Hoće li prodavac nešto prihvatiti kao protuvrijednost zavisi od prodavca. Vjerovatno mogu kupiti i kuću sa pravim Van Goghom.
                Sadašnji sistem je pred kolapsom jer više nije Centralna banka ta koja stvara novac štampanjem novca, već zato što sve banke stvaraju knjižni novac kroz kredite koji prije nisu postojali.
                https://www.monetaryalliance.org/how-is-money-created-today/
                Nikada više nećemo plaćati zlatom, već lokalnim valutama koje se mogu koristiti samo za regionalno plaćanje. Ovo se već dugo dešava u mnogim zemljama ili okruzima.

                • Hans Pronk kaže gore

                  Ne Chris, ne možeš kupiti kuću sa Van Goghom. Van Gog ne ispunjava sve uslove koje novac mora da ispuni. Na primjer, možete prepoloviti zlatnu polugu bez stvarnog mijenjanja vrijednosti. Ako to uradite sa Van Goghom, ništa vam ne preostaje. Vidi na primjer https://medium.com/datadriveninvestor/why-was-gold-used-as-money-over-all-other-elements-56fd3f943f84.
                  Zlato je novac hiljadama godina s razlogom. I bio bih iznenađen da to nije slučaj sa vanzemaljskim civilizacijama.

            • Jan kaže gore

              Da Chris sa vašim vaučerom > novac vam može platiti sve dok nema hiperinflacije.
              Reci zbogom svojim evrima... ako se ovako nastavi!

              Mnoge zemlje su postale uplašene da bi njihova bankovna bilansa mogla biti zamrznuta od strane Amerike u budućnosti ako više ne slijede njihov primjer.

              Vladimir Putin otkrio stvaranje nove međunarodne rezervne valute na 14. samitu BRICS-a – Turska, Egipat i Saudijska Arabija razmatraju pridruživanje BRICS-u
              https://fintechs.fi/2022/07/25/brics-nations-plan-to-create-a-new-international-reserve-currency/

              Osim toga, Turska, Egipat i Saudijska Arabija razmatraju pridruživanje BRICS grupi. Analitičari smatraju da je potez BRICS-a da stvori rezervnu valutu pokušaj potkopavanja američkog dolara i SDR-ova MMF-a.

          • Kris kaže gore

            mali dodatak sa Wikipedije:
            Zlato je najpoznatiji primjer robnog novca. Međutim, postojali su nedostaci zlata: kvalitet, iako mnogo konstantniji od mnogih drugih vrsta robnog novca, nije uvijek bio isti i, štoviše, svaka transakcija zahtijevala je vagu za određivanje količine zlata. U najranijim vremenima, probni kamen se koristio za provjeru kvaliteta zlata. Aleksandar Veliki je prvi kovao zlato od vlade, odnosno žigosalo ga da garantuje kvalitet i težinu. Povjerenje u marku je bilo neophodno: ljudi su vjerovali da zlato zaista ima vrijednost označenu markom, ali u slučaju sumnje možete, naravno, sami provjeriti zlato.

            Korištenje zlata kao sredstva plaćanja bilo je vrlo rizično. Kada je trebalo izvršiti veliku uplatu, velike vreće zlata su se morale transportovati od platioca do primaoca. Rizik od napada na takav transport zlata bio je veoma visok. Drugi instrumenti gotovinskog plaćanja takođe su imali ovaj nedostatak.

            i također:
            Zlato nije zakonsko sredstvo plaćanja. Vrijednost zakonskog sredstva plaćanja je zagarantovana zlatom.

          • Jan kaže gore

            Idk Hans zlato je novac.
            Uopšte mi se ne da investirati.
            I zato kupio zlatnike 2016. godine po 1.130 eura.
            Kupovna cijena danas = 1.816,00 € po komadu
            Garancija povrata: je 100% od spot cijene.
            vidi:https://zilvergoudwinkel.nl/nld/goud-zilver-verkopen
            Spot cijena danas 16:52 = 1.714,89

            SDR je prvobitno definiran kao ekvivalent 0,888671 grama čistog zlata – što je također bilo ekvivalentno jednom američkom dolaru u to vrijeme. Nakon kolapsa Breton Woods sistema, SDR je redefinisan kao korpa valuta.

            https://www.imf.org/en/About/Factsheets/Sheets/2016/08/01/14/51/Special-Drawing-Right-SDR

            Korpa valuta određuje vrijednost SDR-a
            SDR VRIJEDNOST
            Vrijednost SDR-a u američkim dolarima utvrđuje se svakodnevno iz spot kurseva koji se posmatraju oko podneva po londonskom vremenu i objavljuju se na web stranici MMF-a.

            SDR je prvobitno definiran kao ekvivalent 0,888671 grama čistog zlata – što je također bilo ekvivalentno jednom američkom dolaru u to vrijeme. Nakon kolapsa Breton Woods sistema, SDR je redefinisan kao korpa valuta.

            Valute uključene u SDR korpu moraju ispunjavati dva kriterijuma: kriterijum izvoza i kriterijum slobodnog korišćenja. Valuta ispunjava izvozni kriterijum ako je emitent član MMF-a ili monetarna unija koja uključuje članice MMF-a, a takođe je među pet najvećih svjetskih izvoznika. Da bi MMF učinio valutu „slobodno upotrebljivom“,
            ================================================== ===================
            U 2008. godini uzajamno povjerenje banaka iznosilo je 0,000%.
            Zlato je onda rješenje!
            Zimbabve uvodi zlatnike kao spas!
            https://goudzaken.nl/kennisbank/zimbabwe-introduceert-gouden-munten-als-redmiddel/

            Pored kursa fiat valute, istorija pokazuje da je uloga zlata bila ista u društvu skoro 5000 godina. U svakom slučaju, nije slučajno da zemlje imaju velike rezerve zlata.
            https://goudzaken.nl/kennisbank/zimbabwe-introduceert-gouden-munten-als-redmiddel/
            Inflacija u Zimbabveu je sada 191,6%, a kamatna stopa je čak 200%. Čini se da nijedna mjera ne djeluje u borbi protiv inflacije. Zimbabve stoga odlučuje da se vrati na zlato.

            PDV Gotovina koju dobijete od banke zapravo nije više od jednog vaučera.
            Banka ima samo jednu obavezu da se potrudi ako stvari krenu po zlu.
            I poreski obveznik može da plati za vašu ušteđevinu do 100.000 evra?
            Ali ako će to biti jako teško???? Hoće li gospodin Rutte samo sutra zaraditi 25.000 eura? u obliku ....vaučera? Ha Ha

            btw… u Kini trenutno postoji n Bankenrun.
            Imaju novac na svom mobilnom telefonu... BOJA = CRVENA !

      • willc kaže gore

        Još jednom se potpuno slažem sa Hansom; Postoji razlika izmedju valute i novca i u ovo drugo spada i zlato.Valuta se moze slomiti, ali zlato manje (prilicna prica).Ovo drugo odrzava svoju vrednost vekovima.

  6. peter kaže gore

    Zlato košta. Skoro svaka zemlja ima zlato i skladišti ga. U modelima ekonomskog proračuna to se onda uzima u obzir i postoji samo trgovina kako bi se spriječilo da zlato previše fluktuira. Cijena se umjetno održava na nivou, a ne samo zlata.
    Jednom su mi dozvolili da pročitam da Holandija ima 600 tona zlata. Decenijama se čuva u raznim zemljama.
    Šta bi se platilo za čuvanje tog zlata? To se kreće u desetine, možda 100 miliona godišnje. Dakle, zlato samo u velikim količinama košta ogromno.
    Međutim, isti novac.
    Zlato stoga može koštati zbog proračunskih modela, ne koristi se za otplatu državnih dugova. Za to samo dižete poreze i nastavljate da trošite taj novac.
    U određenom trenutku, Holandija je mogla da pozajmi novac I dobije novac. To mi nikada nije ponuđeno.

    Tajlandu je potreban jemac za kredit, ako ga nema, ne dobijate ništa. Pa onda u lijam.
    Pročitao sam da Tajland radi nešto po tom pitanju i bilo je poznatih slučajeva da je Tajlanđanin vratio svoju imovinu (Asean Now). Prošlo je dosta vremena, ne znam da li je još tu.

    Save Thai? Možda i ima, ali je isto kao u Holandiji. Vrlo često ljudi misle da ga treba potrošiti na najgluplje stvari, pa nemojte štedjeti i upasti u nevolje.
    To je izbor.
    Tajlanđanski član porodice je sreo pogrešnu osobu, uložio bi novac i... izgubio.
    Samo je premlada i previše naivna. Reagovao prebrzo i bez konsultacija. Ali učiš. Iskustvo je najbolji učitelj. Iako neki nikada ne nauče.

  7. Yan kaže gore

    Uz napomenu… prije 100 godina odijelo je koštalo 1/4 unce/zlata…i danas je isto. Ljudi su platili nekoliko dolara za to odijelo po mjeri, sada mnogo više. Zlato zadržava svoju vrijednost, uvijek. Stabilna investicija…


Ostavite komentar

Thailandblog.nl koristi kolačiće

Naša web stranica najbolje funkcionira zahvaljujući kolačićima. Na taj način možemo zapamtiti vaša podešavanja, napraviti vam ličnu ponudu i pomoći nam da poboljšamo kvalitetu web stranice. Pročitajte više

Da, želim dobru web stranicu