Kupovna moć penzionera će naglo pasti u godinama koje dolaze!
Dana 18. oktobra na Tajlandskom blogu pojavilo se pitanje „Da li ste zabrinuti zbog popusta na penziju?“. i postojao je veliki broj potvrdnih odgovora na to. Nažalost, jedva da su navedeni razlozi zašto bi čitalac trebao biti zabrinut i zato u ovom prilogu dajem detaljnije objašnjenje o čemu se radi.
Za zapisnik, želio bih vas obavijestiti da ja svakako nisam stručnjak za penzije i prije moje analize bih vam stoga želio reći da je moja analiza potpuno nestručna, nepotpuna, nekvalifikovana i, štoviše, prožeta zavjerničkim razmišljanjem. Zato cijenim svaki odgovor na ovu raspravu, ali vas molim da svoje odgovore potkrijepite kako bi svi mogli nešto naučiti iz njih.
Skandalozan način na koji se izračunava (politički) omjer finansiranja penzionih fondova (PF)
U svom prilogu pitanju od 18. oktobra, objasnio sam kako se obračunavaju koeficijenti pokrića (aktiva/penzijske obaveze * 100%) za PF. Možete ga ponovo pročitati ovdje:www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/pensioen/kortingen-pensioen/ . Od 2015. godine, PF koriste izraz „omjer finansiranja politike“, koji je prosječan omjer finansiranja tokom 12 mjeseci.
U mom prilogu je navedeno da su penzijske obaveze sistematski previsoko postavljene jer vlada propisuje nisku aktuarsku kamatnu stopu i potpuno se zanemaruje sposobnost zarade imovine. Na web stranici www.gepensionerden.nl „Alat za analizu 2014.“ naći ćete pod publikacijama i iz toga možete izračunati da je oko 80 PF koristilo prosječnu aktuarsku kamatnu stopu od 1.89%, dok je u istoj godini prinos na portfolio investicija bio 15.4%.
Možda sada kažete da 2014. nije bila prosječna godina i zato vam dajem prosječni ponderisani rezultat ulaganja u periodu 1971-2014 od PF Zorg en Welzijn od 8.7% i ABP-a u periodu 1993-2014 od 7.5 %. Možda mi ne vjerujete pa samim tim i link na pismo KNVG-a od 9. septembra gđi Klijnsmi sa ovom informacijom. Pismo se također odnosi na vraćanje perspektive indeksacije: www.gepensionerden.nl/
Dok se penzijske obaveze povećavaju na neviđene nivoe zbog niske aktuarske kamatne stope, sposobnost zarade imovine se potpuno zanemaruje. Ne može biti luđe, zar ne?
Penzioneri sada žrtvuju penzije mladih
Da, može postati još luđe! Zar niste svuda pročitali da mladi tobože plaćaju za stare i da su penzioni lonci prazni kad mladi odu u penziju? Prva je bajka, a vrijedi suprotno. Drugo je samo djelimično tačno, ali to je zbog sadašnje vlasti, našeg ropskog, glupog parlamenta i neorganiziranosti sadašnjih zaposlenih. Više o tome kasnije!
Da li vam je poznat koncept „prigušene premije za pokrivanje troškova“? Ovo je penzijska premija koja je niža od premije za pokrivanje troškova koju zaposleni i poslodavci plaćaju za penzijsku obavezu koja nastane u bilo kojoj godini. Uz premiju koja pokriva troškove, deponuje se toliko da je nastala obaveza penzije pokrivena, a kapital ostaje na potrebnom nivou. Uz prigušenu premiju koja pokriva troškove, plativa premija se smanjuje povećanjem očekivanih investicijskih rezultata – kroz višu tržišnu kamatnu stopu. Stoga se ne koristi aktuarska kamatna stopa sa kojom se obračunavaju penzijske obaveze, već viša tržišna kamatna stopa. Dakle, aktivi se dodaje manje od povećanja penzijskih obaveza i time se smanjuje aktiva i koeficijent pokrivenosti penzionih fondova.
Naime, postoji premium popusta na penzione premije koje plaćaju zaposleni i pružaoci usluga, a kao rezultat toga, popusti na penzijske obaveze penzionera i radnika biće neophodni u budućnosti za nadoknadu izgubljene imovine. Na ovaj način stariji (penzioneri) plaćaju popust za mlade (radnike i njihove šefove). U periodu 2010-2015, diskont je iznosio ukupno 28%, odnosno u novčanom smislu skoro 40 milijardi evra, odnosno oko 3% poena koeficijenta pokrivenosti. A znate li ko daje najveći popust u novčanom smislu? Naša vlastita vlada sa svojim ABP penzijskim fondom za državne službenike sa popustom od 881 milion €. Da li biste željeli pročitati više o blažoj premiji za pokrivanje troškova? Onda pogledajte ovdje: www.gepensionerden.nl/Brief_CSO-KNVG
Udruženja penzionera tu nepravdu zaista iznose pred državnim sekretarom i Predstavničkim domom, ali interes vlade da poveća poreze kroz manje odbitnih penzijskih doprinosa i važnost veće zarade u poslovnoj zajednici znači da vi kao penzioner plaćate račun. .
Novi penzijski zakon i ko su vam prijatelji?
Krajem 2014. godine, parlament je usvojio novi zakon koji je postao primjenjiv 2015. godine i koji se naziva „Novi okvir finansijske procjene“. U njemu ima mnogo novih pravila, ali ja radim „branje trešanja“ izdvajajući nekoliko. Za obračun penzijskih obaveza, PF moraju koristiti takozvani UFR (Ultimate Forward Rate) za obaveze duže od 20 godina. Ovo je u početku iznosilo 4.2% i smanjeno je na 3.3% za PF u julu od strane Holandske banke. Osiguravači mogu nastaviti koristiti veći UFR i stoga moraju održavati manje rezervi od PF-a. Procjenjujem da je efekat UFR-a na koeficijent pokrića PF-a ograničen jer obaveze bliže vremenu vrednovanja jednostavno imaju veću težinu i mnogo niža kamatna stopa nastavlja da se primjenjuje.
Druga mjera je da u slučaju manjka sredstava (koeficijent pokrića manji od 105%), rezove treba činiti manje brzo. Prihvatljivi period podpokrića povećan je sa tri na pet godina, a popusti se sada moraju rasporediti na deset godina i moraju se ponovno procjenjivati svake godine. Nadalje, obavezni kapital (VEV) je povećan za otprilike 5% i sada je između 128% i 135%. Precizan VEV zavisi od sastava imovine u PF. Ako je omjer finansiranja politike niži od VEV-a, PF može samo djelimično indeksirati. Donja granica za indeksaciju je povećana sa 105% na 110% i za svaki procentni poen omjer finansiranja politike iznad 110%, PF može koristiti samo 0.1% za indeksaciju. Dakle, pretpostavimo da PF ima koeficijent finansiranja politike od 120% i opšte povećanje plata je 2%, onda PF može indeksirati (120%-110%)*0.1 = 1%.
Pretpostavljam da je državna sekretarka, gospođa Klijnsma, poslala zakon u parlament sa obrazloženjem, ali uzimam slobodu da to ponovo uradim umesto nje i onda uzimajući u obzir stvarnost:
“Poštovani članovi Senata i Zastupničkog doma. Uzimajući u obzir vladin plan za povećanje profitabilnosti privatnog sektora, kao i povećanje državnih poreskih prihoda i uzimajući u obzir činjenicu da su starije osobe (65+) u Holandiji među najprosperitetnijim sunarodnicima (vidi, između ostalog, SCB 2012 izvještaj ) Šaljem Vam Akt o novom Okviru finansijske procjene. Prema ovom zakonu, PF-ovi više neće moći tako brzo da izvrše rezove u slučaju manjka finansiranja i, štaviše, ta smanjenja će se rasporediti na 10 godina.
Vlada smatra važnim da PF stvore neviđeni tampon od oko 30% na obaveze za penzije i u tom cilju je mogućnost indeksiranja penzija ozbiljno ograničena za one PF koji imaju deficit rezerve (koeficijent pokrića niži od VEV). Kao vlada, takođe ćemo nastaviti da podstičemo politiku prigušenih premija za pokrivanje troškova kako bi poreski prihodi ostali maksimalni, a omjeri finansiranja politike ostali na odgovarajući način niski. Budući da je 2014. godine 95% penzionera bilo u penzijskim fondovima sa preniskim VEV-om, uvjeravam vas da ograničenje indeksacije pokriva gotovo sve penzionere.
S obzirom na činjenicu da je holandska ekonomija, poput Japana, dostigla manje-više stabilno stanje, nominalni prihodi od penzija će stoga ostati praktično isti najmanje 10 do 20 godina, ali mogu nastaviti da uživaju stabilnu državnu penziju. Ovo je naravno pod pretpostavkom da nećemo oporezovati AOW. Vlada ne očekuje veće probleme od društva jer je pristup sličan kuhanju žaba (ne bacajte ih u šerpu kada voda ključa, već zagrijte hladnu vodu kada su žabe već u njoj) a starijima je malo prilika za otpor. Imamo i posebnu okruglu arhivu za pisma starijih i advokata penzionera. Na kraju, želim da istaknem da je sadašnji prijedlog zakona u potpunosti u skladu sa politikom zaostajanja starijih osoba iza radnika.”
Koja je od političkih partija u Predstavničkom domu glasala za, a koja protiv? Glasači za su bili VVD, PvdA, D66, Groen Links, SGP i Hrišćanska unija. Protiv su glasali 50 plus, SP, CDA, PVV i Stranka za životinje. Lično, mislim da je glasanje u korist PvdA još jedna ekspozicija za ovu stranku. Razumijete li sada moju kvalifikaciju ropskog, glupog parlamenta koji pristaje na mjere koje tako nesrazmjerno pogađaju veliku, ranjivu, nepopustljivu grupu ljudi?
Ako želite sami pročitati ponašanje glasanja, idite na: www.loonvoorlater.nl/nieuwsbericht/stemwijzer-keuzeen-18-maart-2015.aspx
Mladi će kasnije primati znatno nižu penziju
Kada sam imao 23 godineste počeo da radim, morao sam da čekam još dve godine pre nego što sam mogao da učestvujem u penzionom fondu, a obračun za moju penziju se vršio od 25. godineste do svoje 65. godineste. Dakle, nagomilavanje je bilo preko 40 godina sa krajnjim ciljem AOW + dopunska penzija jednaka 70% posljednje zarađene plate. Princip zadnje zarade kasnije je zamijenjen principom niže prosječne plate. Plaćanje penzijskih doprinosa umanjuje porez na prihod po graničnoj stopi (polje 1) i, štaviše, naplaćeni penzijski kapital se ne oporezuje u polju 3. A nakon penzionisanja, plaćanje se često vrši po mnogo nižoj stopi IB. Trn u oku Vladi i 2013. godine zakonodavac je drastično smanjio procenat koji se može neoporezivo izdvojiti za penzije. Obrazloženje za to je bilo da svi moraju duže da rade i da stoga mogu da štede za penziju tokom dužeg perioda, ali prava stvar je povećanje oporezivanja i povećanje korporativnih profita.
PF su prilagodili svoja pravila u skladu s tim i moj penzioni fond sada omogućava ljudima da ostvare penziju od 18 do 67 godina. Mladi ljudi koji pohađaju HBO ili fakultetsko obrazovanje, a možda također žele putovati svijetom godinu dana ili više, nikada više ne mogu ostvariti punu penziju kroz učešće u penzionom fondu i početi s razmakom od pet do deset godina. Dodajte ovome da je nivo organizovanosti zaposlenih uopšte, a posebno mladih, sada toliko nizak da je sindikatima sve teže da ostvare svoju ulogu zagovornika (mlađih) zaposlenih. Mladi ljudi mogu ili sami da štede za penziju ili kao pojedinci kupuju bankarske i/ili osiguravajuće proizvode, ali istorija iznuđivačkih afera i bankarska kriza iz 2008. teško da je ohrabrujuća. Ako ste optimističniji od mene, mogu li preporučiti knjigu “Ovo ne može biti istina” Jorisa Luyendijka ili još bolje da pogledate dokumentarac “Posao iznutra” iz 2010. godine?
Šta za vas konkretno znači ovo i druge stvari?
Za svoju kalkulaciju pretpostavljam ABP penziju od 1000 € mjesečno i to se također troši mjesečno. Nadalje, pretpostavljam početnu situaciju omjera finansiranja politike od 99.7% na kraju 2015. i rasta na 128% 2027. ABP je zaista imao omjer financiranja politike od 2015% na kraju septembra 99.7. i naznačio je takav rast na 128% na kraju 2027. Srećom, nema potrebe za rezovima jer granica od 104.2% neće pasti ispod granice od 110% pet uzastopnih godina. Samo iznad 2021% može se primijeniti indeksacija u narednoj godini, prvi put u 1001.49. godini i tada će vaš prihod porasti na 2027 €. Na kraju 1061.45. vaš prihod će se povećati na 1268,24 € zbog indeksacije, ali je vaš potrošački paket od tada porastao na 20 €, što znači da ćete pretrpjeti gubitak kupovne moći od skoro XNUMX%.
Zbog trenutne vladine politike, malo je došlo od te obećane penzije fiksne vrijednosti (ne prosperitetne) i nisu li porezi već povećani za osobe od 2015 i više godina u 65. godini? Zaista se nadamo da će se parlament opametiti i zauzeti interese penzionera.Pogledajte računicu u nastavku:
Daljnji izvori orijentacije
Ako se želite dodatno orijentirati, pogledajte sljedeće web stranice: www.pensioenleugen.nl, www.gepensionerden.nl, www.uniekbo.nl, www.pcob.nl en www.anbo.nl i znajte ko će se zalagati za vaše interese u parlamentu.
Rembrandt van Duijvenbode
Pitam se zašto nije moguće skrenuti pažnju na ovu temu u razgovoru ili diskusionom programu na holandskoj TV. BV “emiter MAX”. Za stolom obično sjede ljudi srednjih godina.
Nesumnjivo će biti zanimljivo čuti reakcije ljudi koji će se uskoro suočiti s tim, ili koji su možda već pogođeni...
Nadajmo se da gubitak prihoda neće ići toliko daleko da penzioneri više neće moći da zimuju van EU. Ako se to ipak dogodi, oni će sigurno biti robovi (R)vlade.
Odličan članak od stručnjaka. Što se tiče kupovne moći, moja državna penzija se pogoršava svake godine od 2007. godine jer isplaćeni iznos ostaje isti. Tamo gdje se indeksacija vrši godišnje, istovremeno se primjenjuju novi nameti i pravila, što poništava indeksaciju. Dodatno dolazi i
vlade mjerama koje nameću veće opterećenje državnim penzionerima jer "više ne učestvuju u procesu rada". Omiljeni izraz izvjesnog Pechtolda/D66 koji vjeruje da AOW penzioneri spadaju u grupu koju treba kažnjavati zbog izležavanja i izvlačenja beneficija. Dolazi vrijeme kada će svi stariji ljudi koji primaju samo državnu penziju automatski dobijati bonove za hranu za banke hrane jer iznos isplaćen po odbitku fiksnih troškova ne ostavlja prostor za kupovinu hrane. Zahvaljujući PvdA i D66.
kakva divna predstava i mislim da ni rec nije laz.Zivot je pozorisna predstava a najbolji igraci se mogu naci u politici. Kad će se većina Holanđana probuditi i pitam se hoće li se opet slati komadi koji pokazuju da nema drugog načina jer Holanđani stari i više nije pristupačno, pa je u redu da stariji plaćaju troškove ...je samo lijek a to je otpor u okviru zakonskih mogućnosti naravno jer nasilje ništa ne rješava. Prijevremeni izbori, da, a onda više ne dozvoljavaju da vladaju mnogi slobodni dani stranke i stranke. Čak ni D66, jer želi još više povećati starosnu granicu za odlazak u penziju. Ima li više novca za pogrešne stvari? Već smo neko vrijeme na klupi i vrijeme je da ustanemo. Društvo je postalo samo-društvo i mora biti mnogo društvenije. Model poldera, penzioni sistem, odbrana od poplava - to su bili dragulji našeg društva i šta se s njima dešava. Upravo ste pročitali priču o propasti našeg penzionog sistema. Holanđani dobro spavaju i sutra će se probuditi zdravi /
Jasno objašnjenje Rembrand.
Vodeće političke stranke napuštaju sadašnje penzionere.
Dmv. Uz sve vrste kompleksnosti, postavlja se dimna zavjesa koju je običnom čovjeku teško pratiti, osim što pogubna politika polako ali sigurno postaje sve vidljivija u katastrofalnom gubitku kupovne moći.
Imali smo politiku iznuđivanja, daj zvijeri ime... iznuđivačke penzije.
Sretno svima.
NicoB
Mislim da su svi iznevjereni: i oni koji su trenutno u penziji, oni koji se nadaju ili nadaju skoroj penziji i mladi. Pretpostavljam da mogu nastaviti da radim do svoje 70+ za gotovo ništa u državnoj penziji i penziji. I šta možete učiniti povodom toga? Ne puno, čitao sam pisma iz svog penzionog fonda kao informaciju - gdje već unaprijed znate da je loša vijest - ionako ne možete ništa drugo s tim. Samo sami pravite lonac, ali to nije lako ako imate izdašan prihod. Tako da mogu samo da pretpostavim da će to biti skoro čista bijeda kad budem star čovjek, onda samo ne može biti strašno. A da vidimo hoćemo li ostarjeti, pa iskoristi dan.
Dragi Robe,
U pravu ste kada kažete da su svi iznevereni. To je također dio politike zavadi pa vladaj. Ako suprotstavite mlade i stare i učinite perspektivu sve manje privlačnom, također ćete uvjeriti ljude da ne učestvuju u penzionim programima. Pogotovo mladi, od kojih sve više ne vidi dalje od nosa. Penzijski sistem je još uvijek spreman za budućnost uz određena prilagođavanja i potrebno je uložiti mnogo više napora da se to postigne. Čekanje onoga što dolazi je loš pristup, jer se tada donose odluke za i za vas. Onda možete samo da klimnete da i amin. U svom radnom vijeku tri puta sam vodio sudski spor oko državnih službenika i dobio sve predmete. Posljednjem slučaju je trebalo čak 7 godina da stigne do CRVB-a. Vjera u dobro i upornost su pravi sastojci. Postoje i dani konsultacija u penzionim fondovima i mišljenja se mogu podijeliti. Ako držiš jezik za zubima, nemaš pravo da se izjašnjavaš. Donošenje ispravnih političkih izbora je također još uvijek moguće, iako naš demokratski sistem treba revidirati.
Na mom poslu smo rekli jedni drugima prije 20-25 godina: vlast je nepouzdana, čuvajte se!!! Pobrinite se da imate sopstvenu kuću koja se isplati kada imate 65 godina, pobrinite se da imate samoupravni kapital kako biste na kraju imali barem 500 eura viška mjesečno. Po mogućnosti (još uvijek) drugi dom koji možete iznajmiti (ok, to nije za svakoga).
Nije da su političari loši, naprotiv, većina političara su idealisti (ljudi koji kažu da su ministri itd. pune džepove, ja im kažem, to nije istina i ako je gazda vjeruje svojim gostima), ali ' oni moraju da potroše mnogo novca, obećavaju i daju previše lizalica ljudima. Sve to radi dobitka birača. Ovo je veliki nedostatak demokratije...
Margaret Tačer je to tako elokventno rekla: „Problem sa socijalizmom je u tome što na kraju ostaneš bez novca drugih ljudi.
Vrhunsko bogatstvo za sve je sada iza nas.
Da, zaista, kupovna moć penzionera će sigurno dodatno opasti.
Možemo li, ovdje na Tajlandu, da se ne smatramo sretnima što nas velike finansijske brige mimoiđu?
Nemamo uličnu taksu, porez na polder, porez na otpad, porez na nekretnine itd, itd., a račun za plin nam je također praktički nula. Većina nas ni ovdje ne plaća stanarinu ili hipoteku. Dakle, možete sa sigurnošću pretpostaviti da počinjete sa otprilike 1.000 € mjesečno, = beneficija u poređenju sa penzionerima koji žive u Holandiji. Nedavno sam to provjerio kod jednog poznanika u Holandiji koji ima državnu penziju i vrlo malu penziju. Ona će dobiti određenu subvenciju za stanarinu, ali će i to biti ukinuto.
Ovdje još uvijek (skoro) svaki dan sija sunce, a temperatura jedva pada ispod 30 stepeni.
Samo zato što vam nije potrebna (zimska) odjeća, možete uživati u jelu vani nekoliko puta.
Za sada, nastavimo da uživamo u onome što svi imamo.
Dakle, ukratko: Vlada opet jednostavno krade iz naših penzionih fondova. I ovoga puta ne samo jednom, već strukturalno.
Kristalno jasno objašnjeno. Ali to je politika koja je toliko neophodna i za koju nema valjane alternative 🙂
Ranije smo cigare dobijali iz sopstvene kutije od naših kreatora politike.
Zahvaljujući mjerama politike kao što su ove, postoji sve veća svijest među velikim dijelovima stanovništva: “L'état c'est moi”.
Zahvaljujući ovoj politici, svaki prosječan Holanđanin, čak i masa, konačno se može osjećati kao Luj 14. Svi Luj XIV, za prijatelje Kralja Sunca, u vlažnoj i hladnoj zemlji žaba 🙂
Ovo se odnosi i na Belgijance, uprkos radikalno različitim penzionim sistemima.
Poslednjih godina, naše političare je očigledno inspirisao Joseph Caillaux, francuski ministar finansija 1907: «Faîtes payer les pauvres! Ako ste bogati, imate kapacitet da podržite impotenciju u svom domu, ali ste u mogućnosti i da ispričate više o tome.”
Nije slučajno da je čovjek postao poznat (ozloglašen?) i po uvođenju principa poreza na dohodak.
Dragi Marko,
Život je u donošenju izbora, a vlada donosi pogrešne izbore. Njihov posao je da upravljaju državom što je moguće bolje za Holanđane i druge stanovnike, a to uključuje i narod. Alternative svakako postoje, ali morate napraviti različite izbore. Treba se kloniti penzija i državnih penzija, nikada nisu kupljene u bescjenje. Porezni novac se može potrošiti samo jednom. Važan dio stanovništva se ne sluša dovoljno i to iskorištava. Nekoliko francuskih poslovica može išta učiniti po tom pitanju. Lažna demokratija u Holandiji je potrebna revizija. Inače, Holanđanima se još uvijek nude cigare iz vlastite kutije. Nedavno je to bio slučaj sa policijskim kolektivnim ugovorom o radu. Takođe se desilo da ima neke veze sa penzijom. Ta vreća trikova se još uvijek koristi. A taj francuski kralj sunca nije onaj lik koji kaki u svaku sobu svoje rezidencije i ostavlja je da uživa, ne želim da se poredim sa tim, hvala lepo.
Divno napisano Rembrande! Ali možete na to gledati i na malo drugačiji način:
Pre nekoliko decenija, svaki gulden koji je vlada potrošila davao je nekoliko guldena u ekonomskom rastu. Sada svaki euro donosi samo nešto od centa. Penzioni doprinosi koje uplaćujemo/platili su odgođena potrošnja. Penzijski fondovi (obavezni) pozajmljuju veliki dio toga vladi. Međutim, oni taj pozajmljeni novac više ne koriste za investicije, već za potrošnju. A to nije ono čemu je namijenjen. Rezultat toga je da taj novac više nećemo dobiti u cijelosti, jer je to, nažalost, nemoguće zbog politike naše vlade. Ovo se radi podmuklo tako što se kamatne stope drže nižim od inflacije (dok su penzioni fondovi održivi samo ako su kamatne stope nekoliko procenata veće od inflacije). Ili se to dešava kroz bankrot vlade (nemoguće? nažalost ne) ili kroz uvođenje posebnog poreza da bi se, na primjer, pomoglo penzionerima u siromašnim zemljama eura jer imaju još manje hrane od nas. Kako god da se to dogodi, suština je da će kupovna moć penzionera nastaviti da opada u narednim decenijama. Penzioneri će stoga morati sada da štede za kasnije, ma koliko malo imali da jedu. Jer postaje sve manje. I bolje je taj novac ne staviti u banku, nego uložiti npr. u zlato. Jer zlato još uvijek može ponuditi određenu zaštitu u teškim vremenima (bez garancije s moje strane, naravno).
Za ovakav razvoj događaja, naravno, možemo kriviti naše političare, ali i sami birači su glasali za socijalnu politiku koja vodi visokim državnim rashodima. I sam sam ponekad bio kriv za to. Naravno, ima mnogo toga da se kaže o socijalnoj politici, ali ona mora ostati pristupačna. A to nije slučaj sa starenjem stanovništva i samim tim više nema izgleda za ekonomski rast od prosječnih 3%. Ugovorom iz Mastrihta je tada - kada smo se još nadali godišnjem rastu od 3% - dogovoreno da godišnji državni deficit može iznositi najviše 3% BDP-a. A ukupni državni dug najviše 60%. Uz sadašnji niži rast, to bi se moralo značajno smanjiti, ali to, naravno, nije moguće sada kada su gotovo sve zemlje već značajno premašile stare maksimume. Tako da će se završiti pogrešno. Na primjer, Italija već ima državni dug od 133% i on se svake godine povećava. Nažalost. I Holandija je takođe jasno iznad tih 60%.
Međutim, postoje dvije svijetle tačke:
1. Tabele mortaliteta se usklađuju svakih 5 godina i penzioni fondovi su dužni da to uzmu u obzir. Na primjer, ove tabele predviđaju koliko će godina imati neko ko još radi. Međutim, to se ne može izračunati i ne može se potkrijepiti statistikom. I dalje izgleda kao talog kafe. A kada pogledam talog kafe, vidim da su ta predviđanja previše pozitivna. A to zauzvrat znači da se penziona davanja mogu rasporediti na manju grupu, što samim tim dovodi do većih naknada. Šta je tu loše ako doživimo samo iste godine kao i naši roditelji?
2. Druga svijetla tačka je da ne mogu vidjeti u budućnost i da bi se moja očekivanja o ekonomskim kretanjima u Evropi i politici naših vlada (i ECB) mogla pokazati previše pesimističnima.
Bez želje da kritikujem Rembrandovo djelo.
Povremeno se izgubim kada su naše penzije u pitanju.
Ja sam jednostavna osoba, teško mi je Rembrandovo objašnjenje.
Valjda hoće. Ali i dalje se pitam da li je sve ovo prigovaranje opravdano.
Kad sam pročitao (RTLZ.NL) da Holandija ima drugi najbolji penzioni sistem na svijetu
Da New York Times piše da je bolje biti Holanđanin kad odeš u penziju.
Onda ne mislim, vau, dobro nam ide.
Ali shvaćam da nam je bolje od većine zemalja na svijetu.
Koliko god to loše bilo.
Ponekad je lijepo biti jednostavan. Ponekad
Ne znam da li dobar penzioni sistem znači da ćete i vi primati dobru penziju.
Dobar sistem općenito znači da nešto izgleda dobro na papiru i da je sve uredno posloženo.
To nije isto što penzioni fond može da ostvari dobru penziju za učesnike.
Dobro napisana prica.
Nisu svi Holanđani izgradili (ili još grade) penziju sa ABP-om, postoje drugi penzioni fondovi koji su u još gorem ili mnogo boljem stanju.
Moj penzioni fond SFB je ove godine malo povećao penziju.
pozdrav ben
Nažalost nisam ništa primijetio. SFB je postao APG U prošlosti je SFB imao veći stepen pokrivenosti od APG-a, tako da po mom mišljenju APG radi nešto pogrešno. Mislim da je prošlost vreme kada su se penzioneri šalili tokom praznika. Gomile zahvalnica i telefonskih poziva, ali nažalost vremena su se promijenila. Možda pogrešan izbor ulaganja? APG.
Riječi stariji, mladi i penzije se jako sukobljavaju i to je logično jer svako gleda samo svoj stav. Iritantna stvar kod velikog holandskog penzionog i državnog penzionog sistema je to što oni ne gledaju na pojedinca. Prosječan zaposlenik je do prije krize uplaćivao između 0 i najviše 1,5% premija za penzije. Današnji zaposleni godinama gledaju na premije od 6-7%. Iskreno, nemam pojma, ali svi su već zabrinuti da li će ikada imati pravo na bilo šta. Većina mladih nema pojma. U mom položaju, sa 33 godine, već mi iz SVB-a kažu da ću, ako se ništa ne promeni, dobiti državnu penziju sa 74 godine i 8 meseci. Osećam da ne samo stariji nego i mladi nemaju pozitivan stav na duge staze. Jedina razlika je u tome što je veća vjerovatnoća da će stariji ljudi dobiti nešto natrag od onoga što su već platili.
Moja vizija je vezana lična penzija što je prije moguće kako bi svi znali gdje su. Učinite doprinos fleksibilnim i pružite jasan pregled. Primjer vidi http://www.brightnl.com
Moderator: Ako tako nešto tvrdite, morate navesti izvor.
Pogovor autora,
Hvala vam na vašim odgovorima i još nekim komentarima.
Prije svega, morate sagledati vladine penzione mjere u svjetlu ekonomskih uslova. Holandija je poslednjih godina imala preveliki budžetski deficit i ekonomsku kontrakciju. Odabrano rješenje je bilo uroniti u penzione lonce i fondove stambenih zajednica. Direktno povlačenje iz penzionih fondova nije bilo moguće, ali smanjenjem odbitka penzijskih doprinosa i omogućavanjem radnicima da plaćaju manje od povećanja njihovih penzijskih prava, novac se ipak mogao dobiti. Kao rezultat toga, porezni prihodi su naglo porasli, a troškovi plata pali, poboljšavajući holandsku konkurentsku poziciju. Jedan od komentatora je napisao da nema alternative, ali to nije tačno. U Francuskoj je Hollande uveo porez na najveće prihode, au Holandiji je stopa najvišeg razreda lako mogla biti povećana, ali Mark Rutte i njegov VVD nisu bili oduševljeni time. Ostale zemlje evrozone su jednostavno sprovele snažne vladine rezove.
Osim što su penzioneri žrtve, tako su i mladi. Prikupljanje penzija im je znatno smanjeno i skoro nikad ne dobiju punu penziju, ali stvarno ne razumijem zašto ne idu na barikade. Jedini koji valjano uzvraća je FNV, koji ne želi da se povišice policajcima plaćaju iz smanjenja penzije od 15% (poznata cigara iz vlastite kutije). U međuvremenu, (osiguravajuće) kompanije i država pothranjuju priču da mladi plaćaju za starije. U julu je u Volkskrantu bio intervju sa Jette Klijnsma i ona je izvijestila da mladi plaćaju za starije jer novac koji ulažu može donijeti duži povrat, ali nažalost nije rekla da i mladi postaju stariji. U intervjuu je maštala o individualnom, odbitnom penzionom loncu i zapravo je samo jedan korak od toga da sve stavi pod privatno osiguranje. Stoga imam samo jedan savjet za mlade ljude: povećajte svoje bogatstvo tako što ćete na vrijeme otplaćivati hipoteku za kuću i svaki mjesec izdvajati postotak za ulaganje za svoju starost.
Potpuno mi je nejasno zašto penzioni fondovi sada moraju da grade gigantski, nepotreban tampon koji iznosi otprilike 50 do 60% bruto nacionalnog proizvoda. Jasno je da će obračunavanje biti plaćeno strogo ograničavajućim indeksacijama od strane javnih fondova. Ako se s vremenom taj tampon stvori, političari će se sigurno pojačati kako bi pronašli dobru primjenu za njega, kao što je porez na bogatstvo na penzione fondove jer se polje 3 sada ne oporezuje ili popravlja niske penzije koje mladi ljudi primaju. U svom proračunu pada kupovne moći, zasnovao sam prognoze ABP-a na stopi pokrivenosti od 2027% u 127. godini, ali s obzirom na preniske trenutne penzijske premije, sumnjam da se to može postići.
Konačno, jedan od vas piše o premiji za penzije od otprilike 1,5%, ali nakon što je vlada zaprijetila intervencijom 80-ih zbog prevelikih amortizera i penzionih fondova vratili novac vladi (30 milijardi) i poslovnoj zajednici, moja penzija premija je tada iznosila otprilike 6 do 7%. Štaviše, ovi premium popusti su bili mogući na ograničeno vrijeme jer je previše jednostavno zadržano godinama. Ne čujem ništa o tome da su i premije koje sam ja uplatio tada otplaćene kompaniji.
Dobar Rembrandov savjet mladima.
Niko ne može predvidjeti kako će se stvari razvijati u budućnosti, tako da možete odgovoriti na to, ali otplatiti hipoteku na vrijeme. nema više troškova stanovanja, gradite fleksibilnost, možete prodati svoju kuću i živjeti na drugom mjestu gdje je jeftinije, dio vašeg novca je oslobođen ili prodate kuću i iznajmite je nazad ili iznajmite negdje drugdje, ne morate živjeti do umireš novac zaglavljen u tvojoj kući.
Koliko god mali, uštedite dio svog prihoda, ako je vaš prihod veći, onda uštedite malo više, uložite to, a ne u dionice, obveznice ili kod osiguravača, s obzirom na rizike, pomislite na aferu iznuđivačke politike i/ili promjena uticaja vlade na ove vrste pitanja i troškova upravljanja.
Investirajte u npr. zlatne Krugerrande, s obzirom na skladištenje u njima za proizvodnju itd., po mom mišljenju bolje je u malu rolu/komad zlata, što je sredstvo plaćanja u cijelom svijetu i onda imate malo ili nimalo rizik druge strane, stavite ga u sef. Da, znam da se cijena zlata manipulira, ali tome će sigurno doći kraj.
Ako neko ima bolju ideju, neka mi javi.
Ukratko, učinite nešto po tom pitanju i ostat ćete gazda u svom domu.
Sretno.
NicoB
Stariji ljudi koji žele da zimu provedu van Evrope će patiti još više ako se izgubi globalna pokrivenost
osnovno osiguranje počinje od 2017.
Koliko će to koštati?
Danas sam razgovarao sa Francuzom i postoji bisis osiguranje ako ne ostanete duže od 6 mjeseci
će hibernirati.
Šta je sledeće, iskreno sam zabrinut.
Peter.
Očekuje se da će osiguravači davati ponude, bilo kao dio putnog osiguranja odvojeno od zdravstvenog osiguranja uz osnovnu polisu, ili od strane zdravstvenog osiguranja kao dopunu osnovnoj zdravstvenoj polisi.
Pitanje je koliko će to koštati i koliko dugo možete boraviti van EU/Evrope kontinuirano ili godišnje i da li ćete tada biti oslobođeni premije za period boravka u inostranstvu. Nastavlja se.
Jasno je da će to zahtijevati dodatne premije.
NicoB
Dobro je što se penzioneri smanjuju. Većina na Tajlandu živi kao bogovi. Ljudi su odlazili u penziju u periodu kada je još postojalo prijevremeno penzionisanje, oko šezdesete godine, i od toga su mogli dobro živjeti godinama, sa mladim Tajlanđaninom u ruci, naravno. Nemoj sad škripati, nego pristani, da i moja generacija od 40 godina ima u čemu kasnije uživati. Imajte na umu, MI počinjemo tek sa 68 godina...!
Nisam mislio! Idi i radi za svoju penziju, to sam i ja radio, sa 15 godina, 47 godina. I počnite štedjeti, ulagati, ulagati kako biste imali nešto kapitala za prije penziju. I ja sam to uradio. A šta nisam uradio? Zavisi od drugih!
Dragi Fred,
Mogu li vam preporučiti da ponovo pažljivo pročitate članak i shvatite o čemu se radi. Vladina politika koja je pokrenula napad na penzijska prava penzionera i radnika.
Štaviše, spadate u kategoriju ljudi koji imaju trostruku korist. Zbog popusta na premiju vjerovatno plaćate premalo penzijske premije, ali puna prava ostvarujete na teret penzionera. Imat ćete više neto uštede zbog premium popusta i prema riječima gđe. Klijnsma, imaš koristi od onih u dvadesetim i tridesetim godinama jer se njihovi penzijski doprinosi isplaćuju duže od doprinosa tvoje generacije.
Oh, kada sam otišao u penziju prije skoro četiri godine, omjer pokrića mog penzionog fonda bio je preko 100% jer je moja generacija dovoljno uložila. A ako više ne dobijate dobru penziju, to neće biti zasluga penzionera koje ste stereotipizirali, već onih koji sada pritiskaju dugmad.
Dragi Fred, život počinje sa 40 godina i budućnost može izgledati dobro i za tebe. Ne na način na koji očigledno predlažete da se to uradi na štetu penzionera. Mnogi od nas ne sede ovde kao Bog u Francuskoj i trebalo bi da se uzdržite od ovakvih izjava. Nepotrebna povreda nikada nikome ništa nije postigla. Osim toga, moje iskustvo je da ako ga ne date nekom drugom, nećete ga ni sami dobiti. Imao sam prednost što sam vidio mnogo svijeta. Znam gdje žive ljudi koji žive kao Bog u Francuskoj, a oni nisu penzionisani narod Jan Modaal iz Holandije, koji borave na Tajlandu. Većina nas nije dobro. Zajedno sa drugim ljudima u 40-im godinama, trebali biste osigurati da se program prijevremenog penzionisanja ponovo uvede i zašto to radite, kako biste se i vi mogli odmoriti u razumnim godinama? Kao što bi svakom Holanđanu to trebalo dozvoliti. Dakle, činite mnogo usluga i govorite protiv kreatora politike u Holandiji jer u tome leži problem.
Frede, mislim da nisi u potpunosti shvatio, tvoja izjava da nam sada nije dozvoljeno da bipkamo i da sada moramo da pristanemo je, blago rečeno, odvratna. Takođe se čini da niste u potpunosti razumeli Rembrandovu priču.
Podigli smo AOW za naše roditelje i sami dali doprinose za penziju, sada je red na ljude koji pripadaju, između ostalih, grupi starijih od 40 godina kojoj pripadate da plaćate a ne obrnuto.
Kada budete spremni za penziju, a do tada to gotovo sigurno neće biti do 70+ godina, nadam se da je sistem i dalje isti, da su vaša djeca ili mladi ljudi u to vrijeme toliko društveni da su i dalje zaradite AOW i poštujte prava na penziju vaše trenutne starosne grupe.
To je bila društvena namjera prilikom ulaska u državnu penziju i obračun penzija.
Možda možete živjeti kao Bog na Tajlandu s mladim Tajlanđaninom u ruci.
NicoB
Ipak, Fred ima pravo. Budući da su se država, kompanije i privatnici širom svijeta zaduživali u ogromnim razmjerima, ekonomski rast je, da tako kažemo, ubrzan. Ovaj dodatni rast doveo je do ekonomskog prosperiteta, a time i do značajnog povećanja cijena dionica i nekretnina tokom proteklih decenija, kao i visokih kamatnih stopa. Penzijski fondovi (i sadašnji penzioneri) su od ovoga imali ogromne koristi. Kako je inače moguće da sa manje od 10% premije za 40 godina rada dobijete izdašnu beneficiju u narednih 25 godina. To se više nikada neće ponoviti. Isključeno.
Međutim, ova ogromna dužnička pozicija mora biti smanjena, inače će stvari krenuti potpuno po zlu i ekonomski rast će zbog toga zaostajati decenijama i cijene dionica će prije pasti nego rasti. Kamate također moraju ostati niske, inače će padati stečajevi. Budućnost penzionih fondova stoga izgleda loše i dodatni tampon ne mogu učiniti nikakvu štetu. Ukratko, penzioneri su imali koristi od pogrešne ekonomske politike i mladi će ubirati gorke plodove. Zaista imaju razloga da se žale i ne samo na penziju. Njima će biti gore nego što smo mi imali. Mi (penzioneri) smo sretnici. Vjerovatno posljednja generacija koja je doživjela dugoročni prosperitet.
Bio je jednom profesor koji je rekao da državne dugove treba oduzeti od penzionih kazana da bi se dobila pravedna raspodjela. Mislim da u tome svakako ima istine. Ne zaboravite prihode od gasnih polja, koja su stimulisala privredu i održala mnoge društvene sisteme.
I u Holandiji je trebalo da ulože prihode od gasa, umesto da ih uključe u budžet. Norveška je primjer kako se to može učiniti.