Tajlanđanka u Evropi
Navedite nekoliko razloga za odlazak na Tajland i bez sumnje će doći kultura u redu ispred. Sada biste mogli svrstati go-go's i diskoteke u Walking Street i bezbroj mjesta za masažu pod kulturom, ali ja više mislim na tajlandsku istoriju i budističku kulturu.
Gledamo mnoge hramove sa sedećim, ležećim, zlatnim, veoma visokim, veoma malim, itd. Bude našim zapadnim očima, divimo se veličanstvenim muralima istorije Rame u Velikoj palati, ali koliko nas razume dublje značenje svega ovoga?
Holandska istorija
I obrnuto? Naravno, Tajlanđaninu ne možete objasniti zašto imamo katoličku i protestantsku crkvu u Holandiji i da se protestantska crkva također može podijeliti na mnoge grupe. Samo pokušajte nešto razumno reći o našem 80-godišnjem ratu sa Španijom, reljefu Leidena, pobjedi Alkmara, sve je uzalud. Tajlanđanin će vas saslušati sa iznenađenjem i nerazumijevanjem ako donekle objasnite naš društveni sistem. Čak pričamo o Drugom svjetskom ratu i zašto smo/imali nešto protiv Nijemaca a Tajlanđanin te gleda očima bez razumijevanja.
London
To sam znao odavno, jer sam jednom – sedamdesetih – otišao u London sa tajlandskim biznismenom. Napravio je turistički izlet do Kule između kompanija, jer mu se to učinilo zanimljivim. Prethodno sam mu ispričao nešto o istoriji i kada smo tamo stigli on nije bio voljan da uopšte ulazi. Sa toliko odrubljivanja glava mora da ima bezbroj duhova okolo i Tajlanđanin to mrzi.
Posete Holandiji
Bio sam dva puta u Holandiji sa svojom ženom Tajlanđaninom. Prvi put očigledno proizvodi kulturni šok, jer koliko je Holandija drugačija od Tajlanda. Prekrasna putna mreža, uredan saobraćaj, zelena trava, prelijepe kuće daju mnogo ah i oh. U mom rodnom gradu Alkmaaru divili su se prekrasnim trgovačkim ulicama, iako je ona sa užasom gledala na nevjerovatno visoke cijene ženske odjeće, na primjer. Mislila je da je pijaca sira smiješna, ali ne može ugurati parče sira u grlo. Ne, mnogo važnije je bilo da su u Alkmaaru postojala 2 tajlandska restorana u kojima je mogla ponovo pričati tajlandski i uživati u tajlandskom obroku.
Amsterdam
Onda lijep dan (ili dva) do Amsterdama. Šetajući Kalverstraatom, uzimajući terasu, pivo u smeđem jordanskom pubu, pijacu cvijeća, posjetu Heineken pivari, zaista je uživala. Ne, ne posjeta Van Goghovom muzeju ili Rijksmuseumu, jer samo pričanje o Noćnoj straži ili Van Goghu, koji mu je odsjekao uvo, brzo dovede do zevanja dosade. Srećom, mogla je ići u mnoge tajlandske restorane u Amsterdamu kako bi se ponovo osjećala kao kod kuće.
Brisel
Jedna od njenih ideja je bila da vidi Ajfelov toranj u Parizu, pa krenite. Proveo dan u Briselu na putu do tamo, jer i on ima mnogo toga da ponudi turistima. Čaša ukusnog belgijskog piva na Grote Marktu i naravno moramo vidjeti Manneken Pis. Ja to nisam nikad vidio, iako sam često bio u Briselu, pa je trebalo malo pretraživati. Kada smo ga pronašli, moja žena je prasnula u nekontrolisani smeh. Hoće li cijeli svijet doći u Brisel da vidi tu statuu visoku oko 90 cm? Slikao sam je sa Mannekenom Pis, koji je u našoj sobi. Povremeno se tome još uvijek možemo smijati, posebno kada vidimo uvećanu sliku kod Patrika u njegovom belgijskom restoranu u Arcade on Second Road.
Pariz
Ajfelov toranj je impozantan, šetnja Elizejskim poljima - sa mnogo većim cenama ženske garderobe - je lepa, ali osim haosa u saobraćaju na Trijumfalnoj kapiji i visokih cena u prodavnicama, restoranima i pića na terasi. Nismo bili u Luvru i nisam ništa pričao o Luju četrnaestom ili o Francuskoj revoluciji, na primer, jer bi me ona gledala kao krava koja gleda voz kako prolazi.
Barselona
Kao u Parizu, ni u Barseloni nema tajlandskih restorana. Nakon obilaska grada uz kratku posjetu Gaudi parku (apsolutno izgubljeno vrijeme) i šetnje Ramblasom, poželite nešto za jelo. Dakle, ne tajlandska, onda španska paelja, jer i to je pirinač, zar ne? Da li je ona kriva ili kvaliteta hrane, ne znam, ali na pola puta je požurila u toalet da ponovo povrati tu crvenu, ljepljivu rižu i kozice. Odlazak na spavanje brzo nakon čaše piva i sutradan povratak u Holandiju u žurbi, nazad na tajlandski zalogaj.
Volendam
Najljepši dan u Holandiji bila je posjeta Volendamu. Ne toliko sam Volendam, iako je, naravno, snimljena fotografija u narodnoj nošnji i jeguljama, koliko put nazad u Alkmaar. Umjesto uobičajenim glavnim putevima, vraćao sam se poljoprivrednim putevima i selima. Zaustavili smo se na pašnjaku sa 100 krava koje su pasle na zelenoj livadi. Zaista, satima smo sjedili u travi i uživali u lijepim i debelim kravama, kojih je mnogo slikano. U jednom trenutku moja žena je uzdahnula: O, kad bi moje krave iz Isana mogle provesti nekoliko dana ovdje na odmoru!
Napomena: Prethodno objavljeno u decembru 2010
Naravno, ima i mnogo Holanđana koji ne znaju ništa o – i/ili ih ne zanimaju – Osamdesetogodišnjem ratu, Leidenskom reljefu, pobjedi Alkmara, Vincentu van Goghu, Rijksmuseumu ili Francuskoj revoluciji, samo da spomenemo nekoliko istorijskih činjenica i kulturnih značajki. Drugim riječima, nemojmo gledati s visine na one Tajlanđane koji nemaju to interesovanje.
Zaista zabavno.
Mislim da imam i malo tajlandske krvi.
W. Dry
U početku se čini da je kulturni šok uspio, ali na kraju većina Tajlanđana odustane zbog hladnoće, hrane, a posebno zbog tuposti, i ponovo se vraćaju.
Smiješno to kažeš Jack. Možete li to potkrijepiti činjenicama, da li se radi o cijeloj Evropi ili samo o Holandiji? Naše iskustvo je suprotno: većina Tajlanđana želi da se vrati na Tajland samo na odmor, prevruće je, hrana je loša, previše je dosadna i ta vječna korupcija više nije prihvatljiva ako ste navikli na bolje u Evropi.
U svakom slučaju, to je samo naše lično iskustvo sa 20-ak Tajlanđanina koje su otišle u Evropu.
Često nemojte misliti da je neželjeti pobrkano sa nemogućnošću.
Moje lično iskustvo je da bi željeli da se vrate, ali često ne mogu iz ovog ili onog razloga. Obično se radi o novcu (za porodicu) ili da čovjek ne zarađuje dovoljno ili ima djecu koju ne želi ostaviti.
Moja žena, sin i ćerka uopšte ne žele da žive u Holandiji. Uopšte me nije zanimalo dok sam im, kad su bili mali, davao da izmjere holandsku nacionalnost, znate ambasadu i sve to. Ah dobro, mislim da je kvalitet života ovdje ionako bolji.
Lepa priča, ali u Barseloni, a posebno u Parizu ima dosta tajlandskih restorana...i takođe ukusnih....
Vremena se mijenjaju i Tajlanđani osvajaju svijet, gotovo bez borbe.
Tripadvisor sada navodi 53 tajlandska restorana u Barseloni i 367 u Parizu.
U ranijem komentaru, Gringo je priznao da ga zapravo nije tražio. A dijelom to možemo pripisati i stvaralačkoj slobodi autora, gdje lijepo djelo ima prednost nad činjenicama.
Na primjer, nedavno ste napisali nešto u smislu da je bolje ne pričati Tajlanđanima o pričama iza Božića. Također reakcija za koju sam pretpostavio da ne bismo trebali 100% shvatiti ozbiljno (ali jesam jer sam mogao lijepo odgovoriti 555).
Gringo vjerovatno također zna da tajlandskim gostima lako možete reći o različitim pokretima unutar kršćanstva, baš kao što postoje i unutar budizma, između ostalog. I da takođe ima dosta Tajlanđana koji su zaista zainteresovani za istoriju i priče ovde u Evropi. Ali ne svi i ne uvijek. Mnogi Evropljani dolaze na Tajland na odmor prvenstveno kako bi dobili lijep ten ili uživali u noćnom životu. Ne raduju se uvijek kulturnom izletu s istorijom. Vrijeme, mjesto i osoba su bitni.
Da, oni su izvršioci smrti. Na primjer, i ja volim da ronim u historiju, ali ne svaki dan, čak i kada sam na Tajlancima, imam dane kada više volim samo uživati u jelu, piću i opuštanju. Inače neće biti mnogo drugačije. Poznajem dovoljno Tajlanđana koji se zanimaju za evropsku kulturu, istoriju itd, ali ne svaki dan. Napravio sam nekoliko putovanja sa svojom dragom. Lutanje po gradovima, posjećivanje muzeja, uživanje u holandskoj prirodi i povremeno drugdje u Europi. Uživanje u obroku i pivu zajedno u Španiji (Barcelona i Palma). Onda bih mogao napisati i da nije bilo tajlandske hrane, iako bi istina bila da je nismo tražili i da nam nije trebala.
Gringo, samo lijepa mala priča, iako se nadam da je istina bila malo manje blijeda nego što nas navodiš u to da vjerujemo.
Nije bilo zamišljeno da bude zlonamjerno, i da, ako neko drugi nijansira svoje izjave ili poetske slobode, mogu mi nedostajati.
Zamislite to kao opreznu opoziciju onima koji uvijek osuđuju korištenje interneta/mobilnog telefona. To također ima svoje prednosti.
Štaviše, mislim da nikada nisam tvrdio da Tajlanđanima ne možete govoriti o drugim kulturama i religijama ili da ih to ne bi zanimalo, ali samo sam pokušavao da ukažem da je jezička barijera prokleto teška prepreka da se shvati ozbiljno da se dođe do te tačke. da se razgovara.
I mene zanima 'Thai Zwarte Piet', poznat na tajlandskom iz literature koju je napisao jedan kralj, mislim, ali kada pitam o ovome upravo ovdje na Tajlandu, jezički problem je ogroman, pa čak i na internetu, gdje sam mogu da nađem informacije samo na engleskom, ne postajem mnogo mudriji, jer svako piše nešto drugačije, teško je izvukao svoju priču iz tajlandskog i ako moram da je tumačim bez solidnog pozadinskog znanja, postajem nesiguran, pa bolje čekam slobodna vremena.
Dakle, ako želiš ponovo da se okupaš, pomozi mi s tim เงาะป่า
Bolje nego da hvatamo jedni druge muhe, to je istina.
@Frans, priča je napisana 2010. godine i govori o putovanju koje se dogodilo 2005. godine.
Možete li možda naznačiti koliko je tajlandskih restorana u to vrijeme bilo u Parizu u kvartovima u koje dolazi mnogo turista i koliko je tajlandskih restorana u to vrijeme bilo u Barseloni u radijusu od oko 1000 metara oko Ramblasa?
Nemam pojma, mislim jako malo. Zato kažem 'vremena se mijenjaju'. Ni na koji način ne sumnjam u vašu tadašnju (ne još) moć zapažanja i samo sam htio ukazati da se neke stvari drastično mijenjaju.
Evo šta ti kažeš, Gringo:
'I obrnuto? Naravno, Tajlanđaninu ne možete objasniti zašto imamo katoličku i protestantsku crkvu u Holandiji i da se protestantska crkva također može podijeliti na mnoge grupe. Samo pokušajte nešto razumno reći o našem 80-godišnjem ratu sa Španijom, reljefu Leidena, pobjedi Alkmara, sve je uzalud. Tajlanđanin će vas saslušati sa iznenađenjem i nerazumijevanjem ako donekle objasnite naš društveni sistem. Čak i pričati o Drugom svjetskom ratu i zašto smo/imali nešto protiv Nijemaca i Tajlanđanin će vas gledati očima bez razumijevanja.'
Lijepo je namazati sve Tajlanđane preko iste četke. Tako lako. Moja iskustva su drugačija. Posjetio sam Holandiju sa Tajlanđanima nekoliko puta i zaista biste im mogli puno toga objasniti. I bili su radoznali. Oni su savršeno razumjeli 80-godišnji rat ako ste istakli ratove Sijama sa Burmom. Dakle, nisu krivi Tajlanđani, već samo i isključivo na vama.
Tino, tvoja reakcija na Gringa je razumljiva, ali mislim da ima mnogo veze sa nivoom
Tajlandski se sudi. Svi će se složiti da nivo obrazovanja i razvoja na Tajlandu ostavlja mnogo da se poželi. Za to se ne može kriviti pojedinac, ali bez gubljenja u primjerima, to je nažalost činjenica.
Stoga se u potpunosti ne slažem sa posljednjom rečenicom u kojoj se navodi - u manje-više prijekornom smislu - da se okrivljuje autor članka, a ne Tajlanđanin.
Dragi Fred,
Gringo piše dobre priče. Riječ je o individualnim iskustvima koju su on i njegova supruga imali u Holandiji. Nemam problema sa tim.
Ali onda otkrijem da u tome nema ničeg 'tajlandskog'. Svi Tajlanđani su različiti, u redu? Usuđujem se reći da mnogi holandski turisti, iseljenici i penzioneri znaju isto malo o historiji i kulturi Tajlanda kao i mnogi Tajlanđani o holandskoj (zapadnoj, evropskoj) historiji i kulturi.
Sve to ima manje veze sa obrazovanjem nego sa interesovanjem, radoznalošću i zajedničkom željom za boljim međusobnim razumevanjem. Za to je potrebno vrijeme i energija.
Ponekad ne želim da razumem i pitam se, nije li ovde neko ko se vratio u Holandiju iz razloga što njegova deca ovde ne stiču dobro obrazovanje (ili mogu da ga steknu, ali ne žele da plate to).
Ali da, mora da su opet Typiejevi Holanđani koji daju zaokret posvuda da to isprave.
Tino,
Možeš da izneseš svoje mišljenje da je to dobro samo ono što me nervira je što često napadaš pisca ako se ne slažeš, ako ima ljudi koji ti protivreče doći ćeš sa komentarima mnogi će se složiti sa mnom ali da ih je sigurno mnogo ili više onih koji se ne slažu sa vama verovatno ne pada na pamet.
Pa, ako nađete 'pravi' tajlandski, možete ga *nastaviti* objašnjavati, onda vam ne treba grupa...
(I, da, to je bila šala.)
Moja iskustva leže između dva ekstrema, gdje ja lično imam više s Tinovim svijetom iskustva.
@Tino: zašto ne vidite ovu priču – kako RobV piše u komentaru – kao lijepu priču? Zašto morate da izaberete određenu tačku da biste još jednom lepo isprdali? Kako je tužno!
Ali sada konkretno: sigurno mi nije namjera da tarnam sve Tajlanđane istim kistom, znam razlike. Ali ipak, veliki dio i usuđujem se reći da velika većina tajlandskog stanovništva ne zna ništa o istoriji u Evropi, a svakako ne o Holandiji. Tajlanđani koje poznajem su uglavnom manje obrazovani. Tako da se ne krećem u onim dobrim krugovima, poput vas, gdje bi dobro obrazovane Tajlanđane sigurno zanimala holandska istorija. Rekli ste im i oni su razumeli, rekli su. Tino, poznaješ Tajlanđane bolje od bilo koga drugog, ali da li si ikada čuo Tajlanđanina (izvini što opet generalizujem) da kaže: „Ja to ne razumem“?
Je li to čudno? Ne, nikako, jer Kornelis u svom odgovoru s pravom kaže da ni mnogi Holanđani ne znaju ništa o istoriji. Oni jednostavno nemaju nikakav interes i u tome nema ništa loše.
Tino, promašio si poentu priče. Proveo sam dva divna odmora u Holandiji i nekim drugim evropskim zemljama sa suprugom Tajlanđaninom. Nisam joj baš učinio uslugu posećujući Brisel, Pariz i Barselonu, uživala je u tim kravama koje pasu u holandskom pejzažu. Mogao sam dodati da smo napravili fantastično putovanje do Amelanda, biciklirajući kroz dine i nasipe, udahnuvši dašak svježeg zraka na širokim plažama ovog prekrasnog holandskog ostrva. Uživala je u tome i kako!
Moje izvinjenje, Gringo, ako se osećaš uvređeno. Gore sam napisao da pišeš dobre priče iz kojih mnogo naučim i koje je zabavno čitati.
Ali imam nežnu tačku u srcu kada su u pitanju generalizacije o 'tajlandskom'. Ne mogu to da podnesem i možda reagujem prejako i prečesto.
Jesam li ikada čuo Tajlanđanina da kaže 'Ne razumijem to'? Redovno, ali ne tako često. To je obično zato što to ne objašnjavam kako treba ili mi je tajlandski nedovoljan. Reći ću to ponovo na drugačiji način.
„Jeste li ikada čuli nekog Tajlanđanina (izvinite što opet generalizujem) da kaže: 'Ne razumijem to'?'
Da, svake sedmice jedan od mojih učenika kaže da ne razumije šta pokušavam da objasnim. I onda to ponovo objašnjavam.
jako lijepa priča i koliko se ovaj čovjek potrudio za svoju ženu haha.
za mene je to bio put do Brisela na oko 30 km i to je bilo to!
moj bivši nije volio stare zgrade i više je volio nove stvari sa puno ukrasa. ako mislite samo na tajlandske hramove haha
par Tajlanđana koji su došli na fakultet, oboje iz vrlo dobrih porodica, on arhitekta i ona, mnogo pametnija od njega u nauci ili tako nešto.
kad su krenuli za Tajland htio sam im platiti oproštajnu večeru u dobrom restoranu, a oni su apsolutno insistirali na žabljim kracima, nešto što svakako nisam očekivao!
Pa vidite da i bogatiji Tajlanđani vole da jedu tako neobične životinje, za razliku od viših klasa kod nas!
Moja supruga i ja smo bili jednom u Holandiji 1 sedmice. Iz Alkmara
, gdje žive moj sin i kćerka, sa rent-a-carom od pansiona do pansiona. Brzo je vidjela tajlandsku hranu u Alkmaaru. Nakon 1 x završila je s tim. To nije bila prava tajlandska hrana. Voljela je holandsku hranu i mislila je da je palačinka u Duinvermaaku bolja od tajlandske hrane. Nastavak kroz cijelu zemlju uz sve znamenitosti. Bilo je samo bulb vrijeme pa je to bio bingo.
Nažalost, g. Gringo slabo razumije budizam i sigurno ne da u budizmu postoji toliko pokreta koliko u našoj kršćanskoj kulturi (protestantizam).
Ipak, želim mu srećne praznike
Kao i svi čitaoci ovog foruma!
Darius
Moja žena Tajlanđanka je pogledala u zelenilo kada je stigla u julu. I tužna je kad vidi drveće bez lišća. "Jesu li to drveće mrtvo?" Ljeti uživa u našoj prirodi. Takođe je naučila da je sunce vrlina našeg tela. Na Tajlandu je sunce nešto da se što prije uđe u hlad.
Iznenađena je i razočarana našom hranom što ništa nije "začinjeno". Na Tajlandu je patila od vrućine. Sada na početku svoje prve zime ponekad joj je hladno. Ali hladnoću podnosi bolje nego što sam očekivao.
Uživa u danu u Brižu ili Gentu. I iznenađen je što je skoro sve mnogo skuplje nego na Tajlandu. Iznenadilo ju je i to što zubar sve sam rješava. Na Tajlandu zubar ima gomilu asistenata. Čistoća ulice ju je izuzetno zadivila. Nedostaje joj tajlandska (začinjena) i jeftina hrana. Ona to nadoknađuje kuhajući tajlandski gotovo svaki dan. I uživam u njenom kuhanju.
Iznenađena je što je u banci malo klijenata i malo osoblja. Ne primjećuje da smo usluženi brzo i korektno.
Malo jednostrana priča. Što se tiče Holandije, moja supruga je veoma zainteresovana za našu zemlju i kulturu. Ide još dalje jer ponekad radi kao turistički vodič/organizator za grupe Tajlanđana koji žele posjetiti Evropu ili Holandiju.
Ona to čak sa velikim žarom prenosi svojim prijateljima i poznanicima. takođe na Tajlandu.
Imamo niz fiksnih tura kroz različite dijelove Holandije i dijelove Evrope.
U oktobru-novembru iz Rima grupa od 30 tajlandskih monaha prati Italiju, Švajcarsku, Nemačku, Češku i Nemačku do kraja u Dizeldorfu. Tura od 18 dana.
Već je postavljeno da vodi grupu od 38 ljudi iz Diseldorfa kroz sjevernu Njemačku, kroz sjever i istok Holandije preko Poldersa (polja lukovica) preko Frielsand de dike i Sjeverne Holandije, Južne Holandije, Zeelanda, preko Flandrije do kraja u Briselu .
Ono što takođe važi je kako ispričate svoju priču? Šta je Holandija za zemlju, šta je Nemačka, pričaj nešto o istoriji na zabavan način.
U Barger Compascuum, na primjer, možete vidjeti da su ljudi živjeli i živjeli u kolibama od busena do 60-ih.
Idite u zemlju Heiligerlee, ali prvo ste bili u Munsteru i Njemačkoj. Povežite DOBRU kupovinu u svoje putovanje. Posjetite tajlandske hramove u Evropi, objasnite zašto je izgrađen Afsluitdijk. Popnite se do spomenika i gledajte na nasip i blato.
Pokažite ljudima da postoji više od Amsterdama, Volendama, itd., ali imajte za ispričati dobru priču.
Objasnite to kratko i jasno i povežite sa istorijom Tajlanda.
Reći da prosječan Tajlanđanin nije zainteresiran za holandsku hranu itd. također je netačno.
TAKOĐER jedemo sve vrste gulaša na Tajlandu samo zato što je lako i brzo. I moje svekrve uvijek rado jedu.
So?????
Nema tajlandskog restorana u Parizu ????? Bili smo u Parizu prošlog ljeta i vidjeli nekoliko tajlandskih restorana. Čak smo večerali sami sa našim tajlandskim saputnikom.
@Nicky, vidi moj odgovor za FransAmsterdam 25. decembra u 17.02:XNUMX
Također pričajte Tajlanđanima o božićnom duhu, čineći dobro jedni drugima, razmišljajući i djelujući na bazi mira i dobrohotnosti.
A onda neka pročitaju polemičke reakcije na ovu jedva zapaljivu Gringovu priču, napisanu na Božić.