S druge strane Medaille

Autor Chris de Boer
Objavljeno u Chris de Boer, Kolona, Živim na Tajlandu
Tagovi: ,
17 May 2018
Chris de Boer

Ovaj blog pratim već nekoliko godina. Većina pisaca i komentatora općenito je pozitivno o Tajlandu. (Usput, nije tako čudno, jer da niste tako pozitivni ne biste čitali ovaj blog svaki dan).

Nismo u svemu pozitivni u ovoj zemlji, a mišljenja zapadnih iseljenika o određenim stvarima se ponekad razlikuju (među holandskim iseljenicima ima više birača PVV i VVD nego socijaldemokratski orijentiranih, prema rezultatima izbora: v. www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/Elections/Elections-tweede-kamer-2017/), ali kada se sve uzme u obzir, vaga se kreće u pravom smjeru za sve.

Ako lično doživimo nešto s čime se (od srca) ne slažemo (navodna nepravda, nerazumljivi propisi, neshvatljivo ili diskriminatorno ponašanje običnih Tajlanđana, službenika ili službenika banaka, trgovina i drugih) samo nam je drago da ukažemo na blagodati koje imamo Zapadni iseljenici, pojedinačno ali i kao grupa, donose ovu zemlju i njene stanovnike, posebno u finansijskom i emotivnom smislu.

Ali da li su ti blagoslovi zaista tako veliki i tako nedvosmisleni? Imamo li oko za moguće negativne aspekte povezane s našim postojanjem, našim životom, životom i radom ovdje na Tajlandu? Dozvolite mi da istaknem drugu stranu medalje u ovom postu.

uštrojiti

Naravno, prije svega se radi o novcu. Uz nekoliko izuzetaka, zapadni iseljenici su bogatiji od svojih tajlandskih partnera. I ne malo bogatiji, ali mnogo bogatiji. To se polako mijenja, ali će proći decenije prije nego što tajlandski životni partneri budu imali toliko novca kao zapadni partner. Eure od državne penzije i penzije se troše mjesečno na Tajlandu, a onda i ne govorim o iseljenicima koji su cijelu imovinu prenijeli na Tajland. Od toga se uglavnom kupuju luksuzna dobra poput nekretnina, automobila, odmora, akcija, firmi, namještaja, a novac se ulaže i u budućnost (zajedničke ili zajedničke) djece. Čujem da mislite, ništa loše u tome. Zaista. “Ne treba misliti da se sreća može kupiti samo tako, ali novac čini čuda, a pogotovo ako je mnogo” (“Poen, novac, novac” iz mjuzikla Anatevka)

Ali postoji i loša strana imati i pokazati mnogo novca, posebno ljudima i regionima koji na to nisu navikli. Ili možda bolje rečeno: koji to nisu navikli da vide kod ljudi koje smatraju ravnopravnim seljanima ili članovima porodice. S jedne strane, to je razlog za čuđenje (na osnovu nedovoljnog znanja: kako običan iseljenik sa običnim poslom može imati toliko novca kada ode u penziju) i poštovanje (mora da se za to trudio i/ili je pametan). S druge strane, može biti/postati razlog za iznenadno pretjerano ponašanje, za ljubomoru i zavist. Baš kao neki iseljenici (pročitajte neke priče ovdje na blogu), neki Tajlanđani ne mogu podnijeti luksuz da odjednom imaju puno novca. Ponekad se baca preko šanka (cuće, kocka, droga), ponekad se ulaže u posao bez razmišljanja da li je to pametno (još jedan bar ili restoran, još jedna prodavnica mobilnih telefona, još jedna Facebook stranica sa onlajn kozmetičkim proizvodima) .

Mnogo novca takođe dovodi do zavisti i ljubomore. Od bliske rodbine, komšija i drugih stanovnika sela ili grada. Zašto je ona strani bogataš, a ne ja? Stav se ponekad (malo) promeni kada se pokaže da brak sa strancem nije uvek lak. Ponekad nije bogat kao što se pretvarao da je, ima svakakve troškove u domovini, nije fin kao na svim tim praznicima, prilagođava se manje nego što je Tajlanđanka očekivala i obećavala, misli da tajlandsko selo baš kao i Holanđani na selu i ponekad ima iste odvratne navike kao 'svi muškarci'. Neću o tome detaljnije.

Mnogo novca takođe može dovesti do neočekivanog i nečuvenog ponašanja. Prije mnogo godina imao sam prijatelja iz Isana s kojim nisam živio. Čim je njen brat primijetio da mu starija sestra ima dečka stranca, dao je otkaz (imao je mali posao i zarađivao vrlo malo, ali ipak) i zvao je sedmično da prebaci novac za njegov moped i njegov dnevni Leo. Prilično sam siguran da drugi iseljenici mogu dati slične primjere.

Ideje

Bez obzira kako na to gledate, velika većina zapadnih iseljenika dolazi ovamo s drugačijim načinom razmišljanja od načina razmišljanja Tajlanđana. Ovo očigledno ima veze sa stanjem razvoja zapadnog sveta u svim oblastima (obrazovanje i nauka, tehnologija, logistika, itd.), kao i sa razlikama u normama i vrednostima. Većina nas je odrasla uz kršćanske, socijaldemokratske ili liberalne vrijednosti i sa malo ili nimalo znanja o budizmu i islamu. Osim toga, velika je razlika između demokratskog razvoja zapadnih zemalja s jedne strane (situacija koja je za nas sasvim normalna) i Tajlanda s druge strane (nama čudna situacija).

Kolektivno, to dovodi do razlike u stavovima o ulozi vlasti u društvu, prihvatanju i internalizaciji autoriteta i moći, razlikama u idejama o odgoju (dječaka i djevojčica), o seksualnom ponašanju, razlikama u prihvaćanju seksualnosti. orijentacija (ne uvijek u smjeru koji biste očekivali), u moći zemaljskog i nadzemaljskog i ne manje važno razlika u idejama o tome što je privatno (u zatvorenom prostoru) i javno.

Moje vlastito istraživanje pokazuje da se zapadni iseljenici koji su živjeli na Tajlandu više od 6 godina prilično lako prilagođavaju tajlandskim vrijednostima i standardima, s izuzetkom 1 boda. Ljudi imaju velike poteškoće sa većim značajem koji Tajlanđani pridaju grupi (najužoj porodici i poznanicima) nego interesima pojedinca. Tajlanđani su uglavnom kolektivisti, zapadni iseljenici uglavnom individualisti. I to se sukobljava. To se manifestira mnogo puta iu mnogim situacijama. U gornjem primjeru, trebalo mi je neko vrijeme i uvjeravanje da uvjerim svoju djevojku da neću platiti troškove njenog brata, koji je, pored svega, dao otkaz i sada - po mom iskustvu i riječima - ima koristi od činjenica da smo oboje radili puno radno vrijeme.

Interferencija

Takođe želimo da uradimo nešto sa tim idejama koje imamo kao iseljenici. Možda smo malo stariji i/ili u penziji, ali smo zdravi i puni energije. I ovoj zemlji bi dobro došao neki dobar savjet iskusnih ljudi, zar ne? Postoje svakakva ograničenja za pravi rad (radna dozvola, pogrešna vrsta vize, 'zabranjene' profesije, pogledajte nedavne proteste tajlandskih frizera!!) I tako se petljamo u stvari, svako na svoj način i na svoj način. svijetu. Često mislimo da znamo bolje, ali ponekad nas pretekne praktična inteligencija Tajlanđana, ponekad zasnovana na znanju koje se prenosi s generacije na generaciju. Bilo da se radi o tehničkim ili medicinskim pitanjima. Ali da li Tajlanđani zapravo čekaju naš savjet, ma koliko dobronamjerni? Zar oni sami ne znaju sve bolje? Oni bi mogli biti zapadni iseljenici da nije činjenica da je ovo njihova zemlja. Po mom iskustvu, to zaista zavisi od toga kako to shvatite.

Poštujemo Tajlanđane, ali ne mislimo da se trebamo prilagođavati Tajlanđanima u svemu. Ne nameravamo da postanemo budisti, šaljemo našu decu u međunarodne škole i univerzitete (košta malo više ali onda i dobijete nešto), ne jedemo začinjenu hranu svaki dan (a kamoli pržene skakavce ili bubašvabe), ne Ne dozvolimo im da uzmu pivo iz našeg frižidera a da ih ne pitamo i odbijamo da učestvujemo u svakoj vrsti korupcije.

Tajland je za Tajlanđane. Lijepo, ali komadić Tajlanda pripada i za nas. Uostalom, i mi to plaćamo. Malo čudno rezonovanje kada shvatite da veliki dio holandskih iseljenika glasa za PVV; stranka koja vjeruje da Holandija pripada Holanđanima, a ne muslimanima. Naravno, može biti da je iseljenik pobjegao iz Holandije jer dolazi sve više muslimana, ali ipak. Onda ne bježite u zemlju koja ima mnogo više muslimana od Holandije i gdje sa svojim (hrišćansko-jevrejskim, socijaldemokratskim ili liberalnim) idejama činite veliku manjinu, pa se stoga očekuje da se potpuno prilagodite? Ako su svi ovi muslimani u domovini ekonomske izbjeglice, da li su zapadni iseljenici na Tajlandu sve seksualne izbjeglice?

Da, mešam se u stvari ovde. Kada je u pitanju unapređenje obrazovanja, to je čak jedan od mojih zadataka kao nastavnika. Ne osjećam se kao gost na Tajlandu ili seksualna izbjeglica. Živim, radim i živim ovdje. Kao što Amerikanci, Nijemci i Turci žive i žive u Holandiji. Ostavio sam Holandiju. Tajland je moja nova domovina. Pišem priče ovdje na ovom blogu. Mislim li da će se Tajland i/ili Tajlanđani promijeniti kao rezultat? br. Pišem komentare na internetu, na novinskim blogovima. Da li mislim da je nekome stalo do toga? Ne baš, ali ponekad pomalo. Ne pokreće me toliko miješanje, već stav da mogu malo utjecati na svijet i da moram iskoristiti svoje talente da to postignem. To miješanje u posao ja dozvoljavam; možda bih trebao. Svako to radi na svoj način. Nivo mogućih rezultata vašeg angažmana zavisi od nivoa na kojem radite i angažovani i koliko su dobre i/ili raširene vaše mreže u ovoj zemlji, a da ne spominjemo mreže vašeg životnog partnera.

Ja sam univerzitetski nastavnik u Bangkoku već 10 godina i imao sam oko 1000 do 1200 mladih Tajlanđana u svom razredu za to vrijeme; većina njih iz viših društvenih slojeva (djeca preduzetnika, generala, parlamentaraca). Ne učim ih ŠTO da misle, već DA misle (samostalno i slobodno) kako bi riješili probleme sa kojima se susreću u svom životu (privatnom ili negdje drugdje). Ako ta poruka dostigne 10%, bit ću sretan. I nije bez veze što sam se miješao u budućnost ove zemlje, a malo iu svoju budućnost.

Izvor: CHJ de Boer: Faktori koji utiču na kulturnu integraciju iseljenika na Tajlandu. Rad Međunarodna istraživačka konferencija Silpakorn University. Bangkok, 2015.

30 odgovora na “Druga strana novčića”

  1. Johan kaže gore

    Lepo rezonovanje sa sigurno dosta istine.

  2. John Hillebrand kaže gore

    Kao stranu; pesma pare, pare, pare nije iz Anatevke nego je pesma pre tog vremena. Proslavio ju je Wim Sonneveld i otpjevao u Willem Parelshowu.

    • Lessram kaže gore

      Pesma iz Anatevke je "Da sam bogat čovek" ("Da sam bogat čovek")

  3. l.low size kaže gore

    Novac je često izvor neslaganja, ali nije tipičan za Tajland sa svojim iseljenicima.

    Mnogi iseljenici bi glasali za PVV, molimo navedite izvor.
    Kad bi samo iseljenici glasali!

    Tajlandski kolektivizam više neće postojati za 50 godina, već se može primijetiti promjena.
    Zbog tehničkog razvoja ljudi su manje ovisni jedni o drugima.
    Na primjer u poljoprivredi: skaliranje i mehanizacija.

    • Kris kaže gore

      Izvor izbornih rezultata je U objavi.

    • brabant man kaže gore

      Gospodin de Boer očigledno ima problema sa slobodom izražavanja i političkim izborom svojih sunarodnika.
      Ako ne možemo ni da govorimo o pristrasnosti ovde. Danas su ljudi iz prosvjete često poznati po svojoj političkoj orijentaciji GL ili SP i to naslućujem u njegovoj poslanici. Ništa loše u tome, ali poštujte izbor drugih.
      Moguće je da je iseljenicima na Tajlandu, između ostalih, dosta toga što su njihovi kvartovi u Holandiji i da ih preuzimaju ljudi koji misle drugačije. Da ti ljudi, upravo zato što žive na većoj udaljenosti, bolje vide šta se trenutno dešava u njihovoj domovini, sa svim tim takozvanim 'zbunjenim ljudima'. I izražavaju zabrinutost svojim glasovima tokom izbora.

  4. Jacques kaže gore

    Slažem se s vama da promjena kulture mora doći iznutra i da mi zapadni ljudi možemo samo savjetovati. Međutim, imati mišljenje ne može škoditi, a stajati iza svog mišljenja i držati leđa uspravno su vrline koje bi svi trebali posjedovati. Nije svima dato, moram stalno iznova promatrati. Mi smo ovdje gosti i to primjećujemo po mnogim stvarima koje nisu tuđinske.
    Plaže često prave poređenja i nisu uvijek moguća. Još uvijek ima mnogo razlika i, kao što ste naznačili, proći će mnogo vremena prije nego što dođu u smjeru jednog drugog. Neću to ponovo doživjeti, ali na stranu, ipak se ne radi o meni. Učitelj je svakako primjer i može utjecati, iako mnogi faktori igraju ulogu u duhovnom rastu tajlandskog stanovništva, a posebno drugi faktori (ekološki) imaju veću ulogu. Uvek postoji nada, a inače moramo da se pomirimo sa onim što jeste. Ona nas nadilazi, dajući nam niz osjećaja koji su neraskidivo povezani s nama. Čuđenje, neverica, impotencija, razdraženost, sreća, ljubav, svejedno. Život ukratko i svako radi po svome sa posljedicama.

    • Kris kaže gore

      Kad cemo prestati sa ovim glupostima o 'gosti' na Tajlandu??
      Koji gost dolazi i nikad ne odlazi? Čudan gost.
      Koji gost kupuje stan, kuću, auto, drugu robu u zemlji u kojoj gostuje? Čudan gost.
      Koji gost oženi ženu iz zemlje domaćina bez dugog udvaranja? Čudan gost.
      Koji gost sam plaća sve svoje račune, a ponekad i račune tazbine i prijatelja? Čudan gost.
      Koji gost uopće radi i plaća porez u zemlji domaćinu? Čudan gost.

      Iseljenik koji živi i živi na Tajlandu nije ništa više gost nego Tajlanđanka koja živi i živi sa mužem u Holandiji ili Belgiji.

      • SirCharles kaže gore

        U potpunosti se slazem sa tobom! Koliko često čujete da ljudi kažu kada se iznese mišljenje 'da, ali mi smo ovdje gosti, ova zemlja pripada Tajlanđanima', šta je to što vam nije 'dozvoljeno' da imate mišljenje o detaljima Tajlanda , treba li i Tajlanđanima koji žive u Holandiji zabraniti da imaju mišljenje o Holandiji? Držite jezik za zubima jer ste ovde gost, nikad čuo da je zemljak to rekao...
        Da se stvari u obje zemlje ne mogu promijeniti tek tako, to je nešto drugo, sve u svoje vrijeme.

  5. Mesnica Kampen kaže gore

    Zaista, "kolektivizam" Tajlanđana je nažalost malo više od porodičnog kolektivizma. Ili treba razmišljati o uniformisanim studentima i isticanja zastava. Svakako da bi u poljoprivrednom sektoru neki pravi kolektivizam mogao učiniti čuda. Saradnje npr. Ne kupuje svaka porodica preskup traktor, već zajedno kupuje traktor. Iznajmljivanje svih vrsta alata i alata preko zadruge. Zajednička kupovina sjemena, pesticida itd. Zajednički se mogao kupiti i automobil. Barem nisu mjeseci naprijed jer nema para za plin. Porodični kolektivizam na koji ističe autor je nešto što se može naći u svim zemljama u razvoju. Porodica je bastion protiv neprijateljskog vanjskog svijeta i nepouzdane vlade. Potpuno drugačiji kolektivizam od našeg, koji nas je svojevremeno nagnao da isušimo poldere i da napravimo poldersku konsultativnu strukturu.

  6. janbeute kaže gore

    Mislim da će kulturni pomak, kako ga oni zovu, početi više da liči na kulturološki pomak.
    Ako već vidim sadašnju generaciju mladih ljudi, oni su dugo bili zauzeti da se vesterniziraju.
    Tajland više nije Tajland kakav je nekada bio.
    Samo to što uvijek čitaš da Tajlanđani uvijek brinu o roditeljima kad ostare i da se ne skrivaju po staračkim domovima kao na zapadu.
    Ono što redovno čujem od supružnika je da su i neki stari ljudi ovdje prepušteni sami sebi.
    Mobilni telefoni, motori, automobili, moderna odjeća, frizure i fensi, čvrste sunčane naočale i sav onaj drugi zapadnjački luksuz, koji često uključuje do nebo visok teret duga.
    Ovdje su i više redovni nego izuzetak.
    A to je nekad u prošlosti Tajlanda bilo drugačije.

    Jan Beute.

    • Tino Kuis kaže gore

      janbeute,

      Zaista je mit da svi Tajlanđani tako dobro brinu o svojim roditeljima. Poznajem bezbroj starijih ljudi koji su zanemareni, često jednostavno zato što nema djece ili su djeca također u finansijskim poteškoćama.

      Takođe je mit da su stari ljudi na 'zapadu' smješteni u domove za stare. 85 posto svih ljudi starijih od 80 godina živi kod kuće, polovina bez pomoći, druga polovina uz nešto ili (rijetko) dosta stručne pomoći.

  7. mesar shopvankampen kaže gore

    Može se zapitati i ne razmišlja li autor malo iz zapadnjačkog osjećaja superiornosti. I ja mozda? Pa mi? “Ne ono što treba da misle, već da misle nezavisno i slobodno. Dobro sam s tim. Ali ona? Možda o tome razmišljaju sasvim drugačije. Njihovo pravo, zar ne? Tipične zapadnjačke vrijednosti koje će sve na svijetu odvesti u Valhallu. Moguće, ali Singapuru ide dobro, kao i Kina. Japanski? Da li bi svi
    činiti dobro zahvaljujući tom nezavisnom i slobodnom razmišljanju ili bi možda i bez njega funkcioniralo?

    • Kris kaže gore

      Očigledno, ni oko 90% mojih učenika ne želi da razmišlja samostalno, pišem u objavi u decembru.
      Mislim da navedenim zemljama ide tako dobro jer je sve više ljudi (preduzetnika) koji razmišljaju nezavisno i kojima je to dozvoljeno. Džek Ma bi bio nezamisliv pre 40 godina u Kini...ili bi bio u zatvoru.

  8. Marco kaže gore

    Dragi Chris,

    U komadu "novac" udarate ekser u glavu uz rečenicu da to nisu navikli viđati sa ekvivalentnom porodicom ili seljanima.
    Ta jednakost je veoma važna u vezi bilo da se radi o novcu, godinama ili drugim stvarima u vezi.
    Tako da samo bacim palicu u kokošinjac.
    Možda većina iseljenika nema ravnopravan već kupljen odnos?
    Ostatak vašeg argumenta je zapravo rezultat toga da li su oni ekvivalentni ili ne.

  9. Petar V. kaže gore

    Zapravo vidim samo jednu lošu stranu koja se spominje u priči, negativan uticaj novca na (životnu sredinu) siromašnih Tajlanđana…
    Slijedeći ovu liniju razmišljanja, siromašnim Tajlanđanima također ne bi trebalo dozvoliti da učestvuju u lutriji.
    To izaziva zavist i izaziva mnoge probleme.

    U Holandiji i Belgiji, takođe, nemaju svi iste stavove i takođe se mora postići zajednički dogovor.
    Da su razlike između 'nas' i 'Talanđana' veće, da, to je sigurno.
    Ne mislim da je to loša strana, ali normalno i prilika za rast.

    • Kris kaže gore

      Pišem i o drugim idejama i smetnjama ili vam je to promaklo?

      • Petar V. kaže gore

        Ne izmiče mi mnogo toga, to je pomalo priroda zvijeri 😉
        Na primjer, čitam i: „Ja sam dozvoljeno miješanje u posao; možda moram.”
        Ako mora, drugim riječima potrebno je, onda to nije mana, zar ne?
        Radi se o tome kako, da ne bude nasilan ili arogantan.

        • Kris kaže gore

          Isto važi i za davanje novca i smišljanje ideja. To i ja radim. Samo želim da naglasim da to nema samo dobrih strana, već da bi možda trebalo više voditi računa o manje dobrim stranama.

  10. Nick kaže gore

    Već 15 godina živim na Tajlandu veći dio godine i jako uživam, ali me nervira politička klima koja će za sada ostati diktatura.
    Štaviše, zemlja je prodata multinacionalnim kompanijama i velikim kompanijama, što se jasno zaključuje iz ogromnih bilborda, bilborda, videa svih veličina koji pretenduju i zagađuju javni prostor.
    Na primjer, ako se vozite taksijem od aerodroma Suvanabumi do grada, teško ćete vidjeti išta od zračnog prostora između svih tih monstruozno velikih bilborda i tako je u svim gradovima u zemlji.
    To je i simptom surovog kapitalizma Tajlanda, koji je, uz Rusiju i Indiju, jedna od zemalja u svijetu s najvećim razlikama u prihodima, asocijalan prema starima, invalidima i nezaposlenima, te bezdušan prema ilegalnim imigrantima. i izbjeglice.
    I mnogi tajlandski poslodavci su veoma 'kiniaw', plaćaju čak i manje od minimalne plate.
    I onda za mene ostaje ljubaznost ljudi, šarm i ljepota Tajlanđana, divna klima, tajlandska kuhinja i kao gradska osoba volim Chiangmai i Bangkok i život i pored svih poskupljenja ostaje mnogo jeftiniji od u nizinama.

    • Rob V. kaže gore

      Slažem se Niek. Nejednakost, ograničavanje slobode i demokratije, uskraćivanje pravde; donose mi tugu.

      Mada nisam gradski čovek i gospoda će verovatno imati svoje čari...ali ne obraćam pažnju na to.

  11. Jacob kaže gore

    To je i kultura Tajlanđana koji su, za razliku od drugih azijskih zemalja u kojima su prosperitet i ekonomija napravili jasan skok, prisiljeni od strane sistema da naprave taj skok.
    To počinje sa svim vrstama stvari, ali obrazovanje je srž toga. Iskorijeniti siromaštvo kroz obrazovanje je često korištena izjava, ali ne ovdje... previše sabai sabai

    Ovdje su svi zadovoljni niskim poreznim stopama, ali ljudi ne razumiju da je upravo to osnova nemogućnosti pridruživanja Japanu, Koreji, Maleziji i Singapuru u regionu. I Filipini dolaze (opet). Ako se ne stvaraju fondovi onda nema novca za takve stvari, osim čudnih prioriteta raznih vlada i korumpiranog društva.

    Schrijver je u pravu u svojoj analizi novca. Mi kao 'bogatiji partneri' trebalo bi da neutrališemo svoje bogatstvo, ali da kao čovek ste skloni da pokažete šta imate, ali nije dobra ideja da to radite među siromašnima. Rađa sve vrste stvari, uključujući najveće odbojnost i ljubomoru, a onda često krene po zlu.

    Pomenuti period od 6 godina takođe nije toliko čudan za integraciju, već je prekretnica. Nije uzalud da radni emigranti dobijaju ugovore na 3-5 godina od svojih stranih poslodavaca kada su poslani, to je dio perioda u kojem se ili nastanite ili odaberete drugu lokaciju...

    Sve u svemu, Tajland je zemlja trećeg svijeta, a mi dolazimo iz zemlje prvog svijeta, istorijski ali i po važnijim pitanjima. Ne možete nas porediti sa njima ili obrnuto i baš zato živim ovde, divno je drugačije od zapada…

  12. Patrick kaže gore

    Veliko hvala što ste podijelili svoje iskustvo i nalaze.
    Zaista se isplati sve to pročitati nekoliko puta!
    Hvala još jednom.
    Ono što me pogađa je da ne pominjete eksplicitno veliki značaj znanja jezika.
    Sigurno je to "ključ" za međusobno razumijevanje i integraciju (iako moram da dodam svojoj velikoj frustraciji da ne dobijam puno toga ... tako teško za siromašne početnike u jeziku poput mene!)

  13. Hans Pronk kaže gore

    Dragi Chris,

    Razuman vaš komad, naravno, ali ne mogu a da ne dam neke komentare. Prije svega, vaš komentar da vam je “Uostalom i mi to plaćamo” pomalo čudno obrazloženje. Zato što Holanđani na Tajlandu često ne primaju državne beneficije, dok relativno veliki broj muslimana u Holandiji koristi holandske beneficije. Činjenica da ih ne možete uvijek kriviti za to je zasebna tema (primjerice, prilikom moje posljednje posjete NL-u vidio sam troje mladih Marokana koji vode riblju prodavnicu na kompetentan i prijateljski nastrojen način, a tu su, naravno, još mnogo primjera). Dakle, to ipak nije bilo tako čudno rezonovanje faranga.
    Nadalje, (opet) ste pomalo degutantni prema glasaču PVV-a. Zašto? Štaviše, sada postoji alternativa u vidu Foruma za demokratiju i ta alternativa je već premašila PVV u anketama. Mnogi bivši glasači PVV-a očigledno nisu bili baš zadovoljni Wildersovim tonom, ali su im se svidjele mnoge njegove ideje. A osnova tih ideja nije bila tako loša: prebrzo i previše primanje stranaca koji nisu prilagođeni našim uslovima rada i kulturi stvara probleme. Štaviše, košta mnogo novca, dok je Holandija neposredno pred sledeću recesiju i zahvaljujući veštački niskim kamatama državni dug bio tek nešto ispod 60%. Holandija uopšte nije toliko bogata; to je vidljivo, na primjer, iz izvještaja Deutsche Bank. Oni očekuju da će njemački javni dug porasti na blizu 2050% do 150. godine (prognoze državnog duga prema BDP-u). Ovo neće biti mnogo drugačije za Holandiju. A šta ako sve ne prođe kako se očekivalo, na primjer doplata italijanskih dugova? A sada ćemo – možda i s pravom – ubrzati i zatvaranje slavine za gas u Groningenu. Izbori će se morati napraviti i s ovim izgledima bolje je ne dozvoliti GroenLinksu ili PvdA-u da donose te izbore.

    • Tino Kuis kaže gore

      Dragi Hans,

      Holandija ove godine ima suficit u državnom budžetu od 7.6 milijardi evra. Dakle, državni dug nije tako loš, sada je manji.

      • janbeute kaže gore

        Poštovani gospodine. Tino .
        Nisam ekonomista, ali sam jednom u prošlosti pohađao dvogodišnji kurs večernje škole da bih mogao voditi garažni posao.
        Suficit na godišnjem ili mjesečnom budžetu ne znači da vaš ukupni dug vaše kompanije dobro posluje, ovdje se zove holandska vlada.

        Jan Beute.

        • Ger Korat kaže gore

          Ukupan dug se smanjuje pa se teret smanjuje; smanjuju se i buduće obaveze otplate i troškovi kamata na te dugove. I pored toga, imate inflaciju koja uzrokuje smanjenje vrijednosti neizmirenih dugova, pa tako i efektivno smanjenje. Ovo drugo je omiljeno, zbog čega zemlje južne Evrope preferiraju visoku inflaciju.

      • Hans Pronk kaže gore

        Draga Tina,

        Svestan sam da je prošle godine bilo suficita, ali budućnost ne izgleda baš svetla prema Deutsche Bank, a ni po meni (ali ko sam ja). O ovim sumornim izgledima za budućnost državnih finansija govorilo se i tokom kadrovskih razgovora, ali je ipak odabran kratkoročni rok. Centralne banke u svijetu su također veoma sumorne kada se pogledaju njihove mjere. Zašto inače ECB i dalje ima apsurdno niske kamatne stope i zašto ECB i dalje kupuje državni dug? To svakako nije znak da stvari idu dobro. A činjenica da FED trenutno mijenja politiku je eksperiment koji može izazvati velike probleme u roku od godinu dana. Srećom, Tajland još uvijek ima nizak državni dug i državni dugovi se ne otkupljuju. Ovo dugoročno daje povjerenje u tajlandsku ekonomiju. Loša strana je, naravno, to što bi euro mogao oslabiti u odnosu na baht. Ali i dalje izgleda kao talog kafe.

        • Ger Korat kaže gore

          Državni dug Tajlanda iznosi 42% nacionalnog dohotka, Holandije 57%, tako da je i Tajland visok u odnosu na Holandiju. A objekti koje je implementirala vlada na Tajlandu su vrlo osnovni, dok su oni u Holandiji visoki. Dakle, iz toga možete zaključiti da Tajlandu uopšte ne ide baš najbolje. Osim toga, smanjenje državnog duga u Holandiji je neočekivano, nije moguće ni planirati ni gledati godinu unaprijed. Dakle, tvrditi da će državni dug naglo porasti u budućnosti je isto tako malo vjerovatno kao i tvrditi da će se prepoloviti.

  14. Adam kaže gore

    Samo bih prokomentarisao primjer brata koji je napustio posao jer je sestra zakačila falanga. Zaista ne razumijem kakve bi to veze imalo sa kolektivizmom? Mislim da to ima veze sa mentalitetom dotične porodice, a to je da se što više iskoristi zapadnjak. I ovaj mentalitet se razlikuje od porodice do porodice, prema mom iskustvu.

    Ovdje sam oženjen, živim ovdje, imam nešto novca, ali ga trošim oprezno. Gdje god mogu, pružim ruku. Nikada me nije tražio sotona! (osim ako se pozajmi). Ja sam jedini falang u selu i neki seljani su naravno u početku imali razna pitanja i komentare: zašto on ne gradi veću kuću? zasto ne kupi novi auto? koliko daje porodičnoj 'mamici'. Nikoga od njih nije briga i na duge staze ionako prihvataju situaciju. Ali nikada nije imao problema u samoj porodici.

    Međutim, u ovom istom selu, na korak od kamena, poznat je slučaj eksploatacije mladog falanga, koji je mislio da ovdje ima 'djevojku'... Ne treba mi to detaljnije, mislim...

    Ljudi su svuda isti, imate dobre i manje dobre. Možete čak pronaći obje vrste u zaseoku u Isaanu. Sve ostalo su generalizacije.


Ostavite komentar

Thailandblog.nl koristi kolačiće

Naša web stranica najbolje funkcionira zahvaljujući kolačićima. Na taj način možemo zapamtiti vaša podešavanja, napraviti vam ličnu ponudu i pomoći nam da poboljšamo kvalitetu web stranice. Pročitajte više

Da, želim dobru web stranicu