Ovako IND određuje šta je ljubav
Holandija postavlja niz zahtjeva kako bi omogućila stranom partneru izvan EU da dođe u Holandiju. Jedan od tih uslova je da (ne)bračni par pokaže da postoji iskrena, prava veza. Imigraciona služba (IND) stoga traži da dokaže da postoji 'trajna i ekskluzivna veza'. Ali šta je to tačno? Sami sjednite na stolicu IND.
NOSop3 vam sada omogućava da sami igrate IND-er, šta mislite? Test možete položiti ovdje:
/app.nos.nl/op3/echteliefde/
Kao što čitaoci imigracionog dosijea 'dovođenje tajlandskog partnera u Holandiju' možda znaju, u stvarnosti nije stvar u par klikova mišem. Na primjer, IND standardno postavlja brojna pitanja, kao što su kako i kada su se ljudi upoznali. Osim niza pitanja, IND želi vidjeti i dokumentarne dokaze: zajedničke fotografije, dokaz da ste zajedno na odmoru ovdje ili tamo, dokaz o međusobnom kontaktu. IND još uvijek želi provjeriti da li strani državljanin i sponzor govore istinu i da li zaista postoji odnos umjesto manje privlačnih namjera (krijumčarenje ljudi ili rad na crno, da spomenemo samo neke). Srećom, ne postavljaju se intimna pitanja i obično je dovoljno podnošenje dovoljno dokumenata u proceduru ulaska i boravka (TEV). Ako poziv na intervju sa IND-om padne na strunjaču, onda su signali već jasno crveni.
IND tada očito sumnja ili smatra da su određeni aspekti navodnog odnosa vrlo neuobičajeni. Kako navodi NOS, ovakav dupli intervju sa IND (partner istovremeno vodi razgovor u ambasadi) traje nekoliko sati. Zatim slijede još mnoga pitanja. Uz malo zdravog razuma znate da ni dvoje normalnih ljudi u pravoj vezi ne znaju sve jedno o drugom. Premalo znati je crvena zastava, kao i oprečne izjave oba. Ali znati baš sve o svom partneru (recimo, datume rođenja svih članova porodice) je takođe neobično, što ukazuje na uvježbavanje neke vrste predstave. Sve ovo može ukazivati na pogrešne namjere jedne ili obje uključene strane.
Ja lično ne poznajem nikoga ko je morao da ide na takav simultani intervju. Međutim, na nekim web stranicama (forumima) možete pročitati manje ugodna iskustva ljudi koji su se s tim suočili. Koliko ja iz ovoga zaključujem, IND i ambasada ostaju korektni i pristojni, ali sveukupno iskustvo je i dalje neugodno. Kao da ste neki kriminalac sa podlim planovima (upravo to IND želi da isključi). Da li je neko od čitalaca ikada morao da ide na intervju za vezu? Kakva su iskustva?
A šta su čitaoci mislili, da li je izmišljenim Hasanu i Avesiju dozvoljeno da žive zajedno u Holandiji ili ne?
Izvore i komentare iz NOS vidi:
- nos.nl/op3/artikel/2282115-zo-de-determines-de-ind-wat-liefde-is.html
- ind.nl/Formulieren/7125.pdf
Rad u IND-u mi se čini teškim.
Ako sve pustiš unutra, nije dobro, a ako sve pošalješ, nije dobro.
Onda negdje napraviš ličnu procjenu koja će biti drugačija za svakog zaposlenika IND-a i onda se svi obrušavaju na tebe, jer je i njihova lična procjena negdje drugdje od procjene IND-a uposlenika.
To je uglavnom posao nagađanja, u kojem se prave greške na obje strane.
Ovo osim što postoji i mogućnost da je samo jedan od partnera u dobroj vjeri.
Na primjer, muškarac je do ušiju zaljubljen, a žena traži samo koristi. (Ili obrnuto, da budemo politički korektni.)
Kao zaposlenik IND-a, idite i objasnite to tom zaljubljenom partneru.
Moj partner je ovdje već deset godina, nikada nije radio ni jedan dan. Plaćam svoju državnu penziju. Ne želim da se vratiš u svoju zemlju.
Zašto moj muž nije u obavezi da se prijavi za posao kao što ste vi dužni sa pravom na beneficije. Ind je također pogrešan u ovome. Kad uđete, više ne čuje petao.
IND greška? Sve dok imigrant ne podnese zahtjev za socijalnu pomoć, IND ništa ne čini. Zašto bi se država mešala u to kako domaćinstvo upravlja svojim finansijama sve dok se ta porodica ne drži za ruke? Ako oboje možete i želite da se snađete sa 1 prihodom, to je u redu. Da li se vi ili partner razlikujete da je vrijeme za dobar razgovor. Ako to ne pomogne, možete jasno staviti do znanja na druge načine da finansije nisu pravedno raspoređene. A ako ni to ne dovede oboje do sporazuma, onda je posljednja opcija prekid veze. Ako je imigrant ovdje samo kratko, da li će morati otići, ako on/ona tamo živi godinama, onda će više stvari doći u obzir.
Njemačka ruta radi bez previše problema. Imaju li i pravila EU nešto pozitivno za običnog čovjeka?
Zdravo Rudolfe imate li iskustva u ovome.
Jer bi mi dobro došao neki savjet.
zdravo Rudolph,
Ja sam Holanđanin i živim u Njemačkoj 9 godina. Udata sam za Tajlanđanina više od 8 godina i živimo ovdje već 7 godina sa našim 7-godišnjim sinom.
Ako želite informacije, možete me kontaktirati.
Da budemo jasni, to nije takozvana nemačka ruta. To je mogućnost u evropskom zakonodavstvu koja se odnosi na svakog Evropljanina. Kao Evropljanin koji živi u drugoj evropskoj zemlji nego u svojoj zemlji, on ima slobodu kretanja tamo, kao i njegova supruga.
Nedavno sam čuo za odluku iz 2017. godine koja bi značila da ako 1 partner ima državljanstvo zemlje i djecu, onda će drugom partneru biti dozvoljen ulazak.
Dakle, ako sam dobro razumio, prvo morate živjeti u Njemačkoj i preuzeti njemačko državljanstvo
a zatim pozvati svoju djevojku/ženu tamo?
šta je sa integracijskim testovima i slično
i prije nego što dovedete svog partnera ovdje na Tajland, da li se morate legalno vjenčati ili to nije potrebno
Ne, za EU rutu (Njemačka ruta, Belgija…) zapravo morate živjeti u nekoj zemlji EU koja nije vaša zemlja EU 3+ mjeseca. Holandski državljanin stoga može živjeti u Njemačkoj i na taj način dovesti partnera prema zakonu EU. U tom slučaju, između ostalog, integracija nije potrebna. Vrlo ukratko, svodi se na to da se po pravilima EU traži samo da vi kao porodica sami čuvate svoje pantalone i da niste prijetnja državi.
Ta pravila EU bila su ista godinama, od vremena kada je dovođenje stranog partnera u vlastitu zemlju bilo malo. Ali pravila za građane u svojoj zemlji sa stranim partnerom su postala sve stroža i stroža. Strožiji od pravila EU, što je stvorilo čudnu situaciju da ste kao građanin diskriminisani u svojoj zemlji u odnosu na druge Evropljane koji žive u vašoj zemlji sa stranim partnerom. Neki vide rutu EU kao zloupotrebu ili prečicu.
Za više informacija pogledajte forume inostranih partnera.nl i mixed-couples.nl ili se obratite advokatu. Na primjer, Prawo je bio/jest specijalista u ovoj oblasti, ali nažalost ponekad ga ne vidim dugo aktivnog. Ali naravno postoje i drugi advokati ako ne želite sami da počnete preko foruma sa priručnicima.
Činjenica da je u prošlosti bilo lako dovesti partnera u Holandiju zavisi od toga o kojoj prošlosti govorite, verovatno mislite na 70-e. Već 80-ih, prije skoro 40 godina, u Holandiji je već bila velika pažnja za brakove iz interesa i prisilnu prostituciju nakon dovođenja stranke, posebno sa Tajlanda. I sam sam iskusio procedure IND-a ranih 90-ih i bile su stroge i zaista ste morali sve prijaviti da ispunjavate uslove da pustite svog partnera iz Tajlanda u Holandiju. Čak i nakon dozvole, još uvijek sam imao intervju sa službenikom ambasade da vas lično ocijenim, kao i sesiju pitanja i odgovora, nakon što je viza već bila odobrena. Oni koji su se u istom periodu morali baviti procedurama IND-a znaju koliko je sve tada teklo teško i sporo. Dakle, zaboravite na jabuku i jaje od prije ere EU što se Holandije tiče. Nehumanije rekao bih za onog sa iskrenim namjerama. Pored toga što je u to vrijeme IND bio preopterećen i npr. arhivirao zahtjeve za boravak umjesto obrade VAB-a tako da su mnogi morali ponovo proći kroz proceduru prijave, šest mjeseci kasnije nego što ste pričali o tom trajanju devedesetih.
Holandski državljanin može živjeti u bilo kojoj evropskoj zemlji osim u zemlji čiji je državljanin. Ovo se ne odnosi samo na Njemačku.
Možete živjeti u bilo kojoj drugoj evropskoj zemlji i možete ostati holandski državljanin
Zdravo Peter, želio bih znati više o EU ruti, kako mogu stupiti u kontakt?
[email zaštićen]
Postalo je tako teško zbog brakova iz interesa.
Udajte se uz naknadu za nekoga ko je uz to dobio boravišnu dozvolu, a zatim se nakon nekog vremena ponovo razvedite i oženite sljedeću osobu.
Uradila sam test i na sve sam odgovorila negativno. Sada se pitam: da li bih kao fiktivni službenik IND-a odobrio svoju prijavu od prije nekoliko godina? Vjerovatno ne. A ipak sam bio iskren i iskren sa zahtjevom. Još uvijek hodam okolo s potrebnim predrasudama koje očito ne primjenjujem na sebe. Brzo isključuje mnoge mogućnosti. U isto vrijeme, morate testirati i odabrati kako biste isključili zloupotrebu. Kakav užasan posao! Drago mi je da to ne moram sam.
Odgovorio sam samo negativno na pitanje 1. U ostalo sam vjerovao, ne očekujem da ću postići 100%: živci, jednostavno zaboravljanje stvari ili nepoznavanje. Moguće je i pogrešno zapamtiti, samo Guglajte koliko se često izjave svjedoka razlikuju jedna od druge. Sjećanje na stvari često pođe po zlu. Iznenadio bih se da su nakon 2 sata postavljanja pitanja oba partnera imala iste odgovore na sve. To mi stvara više sumnje nego zamjena sestre/brata.
Tako da im je dozvoljeno da žive zajedno u Holandiji sa mnom. Ali je li to dobro? Ne znaju uvijek ni sami partneri, a kamoli IND.
Puno puta sam išao na Tajland, posebno na Phuket/Patong, posjećujem i prijatelja koji tamo živi u Patongu, bio je sa mnom 10 sedmica prošle godine, poznajem ga nekoliko godina. Ove godine idem ponovo u Patong, da ponovo posetim svog prijatelja. Htjeli bismo se vjenčati, on je išao na integracijski kurs u Tajland iz Holandije kada je bio ovdje i uči holandski. Želio bi da dođe sa mnom u Holandiju. Finansijski se mogu dobro pobrinuti za njega, on želi da napusti svoj dobar posao na Tajlandu da bi došao živjeti sa mnom i vjenčati se ovdje. Takođe ne znam kakva su pravila, odavde u Holandiji. Otkrili smo da je Holandija prilično pooštrila sve što se tiče pravila za dovođenje partnera. Šta drugo da radim. Moj prijatelj će, koliko sam shvatio, morati da polaže ispit u Bangkoku da bi mu bio dozvoljen ulazak u Holandiju.
William L. van Scheijndel
Dragi Williame, vidi fajl u meniju sa leve strane: 'imigracioni tajlandski partner'. Osim toga, naravno, čitanje IND stranice i slično, ali vladine stranice i jasan jezik su ponekad stvar...
Pa, ako ste Yussuf iz Sirije ili Lumumba iz Somalije, možete samo ući u Holandiju i također ćete dobiti džeparac, besplatnu hranu i besplatan život! Ali ako ste godinama u braku sa Tajlanđaninom i sa njom imate dvoje dece, onda je deci dozvoljeno da dođu, ali ženi NE!
Ovo se dešava jednom mom poznaniku i jednostavno je smešno.
Ako IND vidi Jusufa kao pravog tražioca azila, on će zaista dobiti novac (socijalna pomoć, sa takvim prihodima je više preživljavanje nego život). Ideja je da izbjeglice ovdje nisu uvijek dolazile spremne sa novcem ili garancijama za posao. Ne ostaju svi pošteni i nemaju veze s novcem. Tražiteljima azila nije dozvoljeno da rade, pa šta bi Jusuf trebao učiniti ako IND-u treba godinu dana da donese odluku? Prositi na ulici? On sam mora platiti hranu i smještaj, ili mora ostati u centru za tražioce azila do odluke IND-a. Ako mu je dozvoljeno da ostane u Holandiji, može mu se dati prednost (hitno) u socijalnom domu za iznajmljivanje u mnogim opštinama. Neke općine također daju frižider i kao poklon ili gwld da sami kupe namještaj. Opet, ideja je da izbjeglica nije imala vremena da se pravilno pripremi za migraciju i da je možda morala da ode na let.
Kod običnih migranata kao što je Holanđanin s Tajlandskim partnerom, ideja je da mogu odvojiti vrijeme da pravilno organiziraju migraciju (ili da Holanđanin može živjeti na Tajlandu, ali ako Tajland također razmišlja tako, zaglavljeni ste između dvije stolice ). Zahvaljujući PvdA (Job Cohen), zahtjevi za migracijom uvedeni su na prijelazu stoljeća tako da letenje sa vašom ženom/mužu više nije opcija. Zatim, od 2004. godine, VVD sa PVV u vratu je dodao cijeli cirkus zahtjeva kao što je ispit za građansku integraciju u ambasadi. Strožije, strože, javnost već godinama poziva. Zato je od 2004. do danas nametnuto sve više ograničenja uz sve veće troškove. Tajlanđanin je stoga 'dobro došao' pod uslovom da Holanđanin zarađuje dovoljno (100% minimalna plata, neko vrijeme je bila 120%), Tajlanđanin polaže kurs građanske integracije u Tajlandu (ispit u ambasadi), još neke zahtjeve (pokaži vezu, itd.), a zatim u Holandiji od strane drugog koji skače iz obruča (TBC test, integracija, izjava o učešću, itd.). Puno papirologije, iziskuje mnogo troškova i novca, ali to je očigledno volja ljudi koji i dalje smatraju da su migracije samo komad torte. I sam sumnjam da većina Holanđana nema pojma o imigracijskim i integracijskim zakonima, ali imaju osjećaj da svi jednostavno dolaze ovamo. Sve te marame na ulici i ostalo! Mislim da zaboravljaju da su većina njih (unuci) gastarbajtera koje su doveli VVD i CDA 60-ih i 70-ih.
Ali možda je ruta EU opcija za vašeg prijatelja ako on ili ona ne ispuni holandske zahtjeve.
Jusuf ostaje u centru za azilante sve dok nema status.Kada ima status, može živjeti samostalno koliko ja razumijem.
Ta žena je pala na ispitu (holandsko pisanje) nekoliko puta!
Taj čovjek je sada sa to dvoje djece u Holandiji, mora da zarađuje
i brini za decu.
Zašto ne može da polaže taj ispit u Holandiji,
onda joj muž može pomoći da nauči!
Ali da, u međuvremenu je otišao u Španiju sa tom decom
i toj ženi je bilo dozvoljeno da ode tamo.
To, međutim, ne uspijeva.
I Jusuf se može vratiti u Siriju,
jer je rat tu završio - ali hoće li se vratiti?
Usput, dragi Chris, Yusuf potpada pod normalne zahtjeve za migraciju u ovom NOS primjeru. On mora ispunjavati iste uslove kao i vaš poznanik. Jeste li priznali njegov Awesi?
Potražite samo presudu iz 2017. godine, kada jedan partner ima holandsko državljanstvo i djeca, onda bi drugi partner mogao bez problema ući u Holandiju.
Potražite samo presudu iz 2017. godine, kada jedan partner ima holandsko državljanstvo, a i djeca, onda drugom partneru treba dozvoliti da bez problema uđe u Holandiju.
Zato što je to postao model prihoda. Samo izračunajte sve od učenja NL do boravka.
Nakon ulaska, DUO fondacija pruža daljnju obuku. Ako i nakon 5 godina ne govori holandski, možete očekivati kaznu od 5000 €.
Ono što me boli je to što ovdje šetaju beskrajni ljudi na čudnim jezicima, vraćaju se figure Isis-a i još ovakvih službenih gluposti.
I oni/ja moraju ispuniti sve uslove.
Nije baš jednostavno…