Holandski državni penzioneri na Tajlandu
Banka socijalnog osiguranja (SVB) je početkom ovog mjeseca u svom godišnjem izvještaju za 2018. objavila da 290.909 njihovih klijenata trenutno živi u inostranstvu. To je otprilike 8% od ukupnog broja ljudi koji primaju AOW penziju od SVB-a.
Gdje žive ti "stranci"?
Većina primalaca AOW-a u inostranstvu živi u našim susjednim zemljama, Belgiji i Njemačkoj. Ostale zemlje u kojima živi mnogo ljudi koji imaju pravo na državnu penziju su Španija, Turska i Sjedinjene Američke Države.
Top 15 zemalja sa državnim penzijama
Lista 15 najboljih zemalja u kojima žive holandski državni penzioneri je sljedeća:
- Belgija: 65.594
- Njemačka: 47.211
- Španija: 44.905
- Turska: 23.232
- Sjedinjene Američke Države: 16.134
- Kanada: 14.237
- Francuska: 13.993
- Australija: 12.817
- Maroko: 12.748
- Velika Britanija: 11.945
- Italija: 7.185
- Švicarska: 5.509
- Portugal: 5.374
- Curacao: 5.038
- Novi Zeland: 4.627
Državni penzioneri na Tajlandu i okolnim zemljama
Možda me je, kao i vas, zanimalo koliko državnih penzionera živi na Tajlandu. Da bih dobio informacije o tome, kontaktirao sam SVB. Ubrzo je stigao odgovor i mogu dodati na listu zemalja. Lisa Simons iz SVB mi je dala podatke ne samo iz Tajlanda, već i iz susjednih zemalja. Poslala mi je poruku:
“Na Tajlandu ima 1607 osoba koje imaju pravo na državnu penziju, u Vijetnamu 63, u Kambodži 15, a u Maleziji 209. Malo ljudi koji imaju pravo na penziju živi u Burmi i Laosu. U svakom slučaju, ovi brojevi su toliko mali da ih ne mogu podijeliti iz razloga privatnosti.”
Dakle, znamo to ponovo. Ne mogu vam reći gdje je Tajland na ljestvici nakon prvih 15 zemalja, ali neće biti mnogo visoko.
Brojni posao
Uradio sam malo matematike. Ako je broj korisnika AOW-a u inostranstvu skoro 300.000 i osim toga iznosi 8% od ukupnog broja korisnika AOW-a, onda taj ukupan broj iznosi oko 3.600.000, odnosno više od 20% holandske populacije od 17 miliona ljudi ima pravo na AOW.
Ako sada primenim istu računicu na onih 1607 državnih penzionera na Tajlandu, mogli biste zaključiti da je holandsko stanovništvo na Tajlandu preko 8.000. Naravno da nije u redu, ili jeste? Pa, samo pretpostavite, jer podaci za bolji proračun ne postoje!
Lijepo je ovo pročitati i hvala na ovoj listi. Tu je, naravno, i određeni broj ljudi pred penzijom i iseljenika i drugih emigranata koji borave na Tajlandu. Ali činjenica da na Tajlandu ima tako malo korisnika AOW-a ne iznenađuje s obzirom na trenutne kurseve. Više se ne može živjeti samo od starosne penzije, jer je imigracija neumoljiva. Morate donijeti skoro 65.000 eura za 2000 bahta mjesečno. Očigledno je slučaj da se svi državni penzioneri na Tajlandu provjeravaju na nezakonitu kohabitaciju, jer se od toga još može zaraditi, mislim. Ili ovo nije tako loše i može li se ovaj oblik kontrole zapravo nazvati nesrazmjernim. Porezni novac onih manje sretnih svakako je bitan i za to se te provjere mogu opravdati, reći će uzvanici. Ne, radi mira, nekima je bolje da ostanu u Evropi. Također tople zemlje i plaže i također možete održavati zdravstvene troškove i druge porezne mjere.
Nesumnjivo će me premlatiti neki mangupi, ali kada vidim da ukupno oko 36.000 Turaka i Marokanaca prima AOW, od kojih su mnogi uplatili vrlo male doprinose jer im je plata bila mala, a primaju punu funtu ili beneficiju preko cca. 30 godina, zašto je onda SVB-u stalo da juri onih nekoliko starih Holanđana po Tajlandu da vidi imaju li ili nemaju partnera (koji obično zarađuju manje od 200 eura mjesečno, ako već imaju posao) sa praksama Gestapoa i zastrašivanjem . Ili bi nas trebalo smjestiti u starački dom, gdje ne želim da me nađu mrtva, uz ogromne troškove i tuširanje i čiste gaće ili pelene jednom sedmično?
Ostao sam 1x nekoliko dana nakon operacije u starom hotelu koji je angažovao WVZ ili kako se to već zove i pobjegao sam. Uzeo sam taksi i sam platio hotelsku sobu u kojoj osoblje nije pušilo teški duvan i bilo je zainteresovano za svog "mušterija", a ne za "sestre ljubavi" vlade. Moja odjeća je i dalje mirisala na dim nakon nedelju dana.
Koliko nekorumpiranih inspektora se svake godine pošalje u te zemlje da prebroje četkice za zube?
I nemojte se vraćati sa onom patetičnom pričom da su pomogli u izgradnji naše zemlje. Holandija se obogatila zbog prirodnog gasa koji je prodavao ekonomista iz Buitenvelderta po fiksnoj ceni od 1,5 ct/m3 na neograničeno vreme u ugovoru sa Italijom. Da smo imali prave ekonomiste, kao što je stari Winsemius, imali bismo tako veliki tampon, baš kao Norveška, da ne bismo morali da brinemo o ovom prigovaranju i da šaljemo muškarce i žene širom sveta da nas špijuniraju.
Citat:
“Nesumnjivo će me prebiti neki mangupi pristojnosti, ali kada vidim da ukupno oko 36.000 Turaka i Marokanaca prima državnu penziju, od kojih su mnogi uplaćivali vrlo male doprinose jer im je plata bila mala, a primaju punu funtu ili beneficiju preko oko 30 godina…..',
1 velika većina ne prima punu cijenu, već u odnosu na broj godina koliko su živjeli u Holandiji. Dakle većina njih 50-60%. Dobijam 80%.
2 Turaka i Marokanaca koji sada žive i rade u Holandiji trenutno plaćaju premije za sve državne penzionere. Biti zahvalan.
3 zakon se odnosi na sve. Neću da te spuštam, ali šteta što dovodiš Turke i Marokance u ovu temu. Zašto ne Belgijanci i Nemci koji su godinama živeli u Holandiji?
a) tada su sva fosilna goriva bila mnogo jeftinija. Nafta nije porasla iznad 1974 dolara po barelu sve do NAKON Yom Kippour rata, 10.
b) Holandska vlada je tada bila uvjerena da će u roku od 20-30 godina sva energija biti isporučena iz nuklearnih reaktora, tako da se prirodni plin mora što prije prodati prije nego što postane gotovo bezvrijedan. vidi https://www.fluxenergie.nl/pvda-joop-uyl-hield-nationalisatie-gronings-gas/?gdpr=accept
Da smo bar tada imali... sada je bio mnogo manji problem sa CO2, šeici i ajatolasi su bili siromašni kao pustinjski zečevi, a Putin + Maduro nisu imali šta da kažu.
Dragi Dick41, pravite veliku zabludu u vezi s plaćanjem premija drugim ljudima sa nižim primanjima.
Ima i Holanđana i stranaca, koji su godinama sa malim zaslugama svojim radom bili korisni zajednici.
Kohabitacija, koliko god to zvučalo nerazumno, ne zavisi od partnerovih prihoda, bilo u Holandiji ili bilo gde u svetu, već od činjenice da je vanbračna zajednica.
Ukratko, AOW je socijalno osiguranje, koje se, osim osobama koje to ne mogu iz zdravstvenih razloga, plaćaju i osobama koje su odbijale da rade polovinu ili cijeli život.
Samo zemlja prebivališta, Holandija, daje zaposlenom pravo na 2% državne penzije koja se na kraju mora prikupiti od radne zajednice svake godine.
Stoga ne čudi one koji malo dalje razmišljaju da S:VB svuda pokušava kontrolirati ovu potrošnju zajednice.
Ako bi se to drugačije održavalo, vrijedni u Holandiji bi na kraju morali platiti još više i igrati za svojevrsno socijalno osiguranje za svijet.
Prije nego što još više iskočite iz kože: Oni koji su se vratili u svoje matične zemlje u Tursku i Maroko naravno NEĆE dobiti punu državnu penziju – uživat će penziju od 2% godišnje koju su stekli u svom znoju u Holandiji.
To znači da će, ako su radili u Holandiji 25 godina, dobiti samo 50% AOW-a, često smanjenog za 20% jer supruga još nema 66 godina.
Ti si jedini phatoen bitanga ovdje.
Dragi Dick
Vaše pitanje je zašto su ljudi toliko zabrinuti za aow Holanđane u inostranstvu, a ne za sve aow Turke i Marokance u Holandiji, jer ljudi u ovoj Rutte vladi imaju više šarma za naše "nove Holanđane" nego za Holanđane koji su uvijek naporno radili da ova zemlja bude velika i prosperitetna.
Koji Holanđanin je oduvek naporno radio da bi njegova zemlja bila velika i prosperitetna? Mislim da je skoro svako radio veoma naporno da obezbedi dovoljan prihod za sebe i svoju porodicu. Niko nije krenuo na posao misleći da ojača svoju domovinu...
Vjerovatno je bilo nekoliko ljudi koji su uvidjeli tu vezu i osigurali da Nizozemska ima veze s određenim ekonomskim i političkim odlukama, ali i to je uglavnom zbog profita, a ne zbog patriotizma.
Mislite li da ste to uradili, pitam se zašto živite na Tajlandu i tamo trošite većinu svog novca, a ne u Holandiji da bi zemlja ostala sjajna?
Udariš ekser pravo u glavu, a onda ta prevara sa sopstvenom imovinom u zemlji porekla, koju treba prijaviti i nije se desila, ta provera je preglomazna i preteška, tvrde, ali mogu da provere 10.000 km daleko. Usudite se reći da niko nema pravo s kim iseljenik ili farang živi na beneficije ili slično, ali očigledno ih to u Holandiji brine, ali ne i prevarante.
Odgovaram Dick41 izvini
ILI položite THB 800k kao garanciju
Uzgred, smatram da je argument „zdravstvenih troškova“ mnogo validniji. 100 milijardi eura za 17,2 miliona Holanđana (cifre iz 2018.) = 5814 eura po glavi godišnje, od beba do umirućih staraca.
Kao prva aproksimacija, vaša procjena je korisna.
Svakako mogu napraviti dva dodatka.
1 Maloljetnici se javljaju u holandskoj populaciji, ali malo među Holanđanima na Tajlandu.
2 Mnogo je Holanđana koji ostaju na Tajlandu duže od šest mjeseci, ali iz određenih razloga ostaju prijavljeni u Holandiji.
Što se Kanade, SAD-a, Australije i Novog Zelanda tiče, mogu dati objašnjenje za relativno veliki broj državnih penzionera. Tokom 50-ih i 60-ih došlo je do velikog egzodusa Holanđana u potrazi za boljom budućnošću u ovim zemljama. Pošto je državna penzija počela 1956. godine, čini mi se da mnogi tamo žive sa samo nekoliko godina obračuna i to se sada isplaćuje. Dakle, pregled se odnosi na brojeve, ali nema ništa o visini; čak i 1 godina u Holandiji daje vam pravo na AOW beneficiju.
Zapravo sam uvjeren da populacija Holanđana na Tajlandu nije podijeljena po godinama kao populacija Holanđana u matičnoj zemlji. Ovdje je nesumnjivo relativno više penzionera koji ovdje stalno žive, a onda izostavljam 'snježne ptice'.
Mislim da je tih 8000 na visokoj strani. Držim ga na 5.000-6.000. Broj holandske djece koja pohađaju časove holandskog ovdje u Bangkoku može se izbrojati na prste dvije ruke……….
Čini mi se da većina Holanđana živi izvan Bangkoka. A ja sam u pedesetim godinama na Tajlandu sa dvoje male djece koja također imaju holandsko državljanstvo i žive izvan Bangkoka, tako da imate bolju sliku. Što se tiče nastave holandskog, za njih su potpuno nepotrebne jer su engleski i tajlandski na prvom mjestu. I onda po mogućnosti japanski i kineski što se mene tiče. Ovo su jezici koje možete koristiti na međunarodnom nivou, ali i na Tajlandu.
Postoji li još nešto kao što je veza sa Holandijom ako nikada niste tamo živjeli i ne govorite jezik?
Imao sam učenika u mom razredu prije nekoliko godina koji je bio Tajlanđanin, ali nije mogao dobro razgovarati na tajlandskom sa svojim kolegama studentima jer je cijeli život živio u SAD-u. Nije znao pisati ni čitati tajlandski. Sa 20 godina je počeo da uči tajlandski.
Zašto onda holandska nacionalnost? Šta je holandsko o TEBI (ne o tvom ocu)?
I: Ne znam da li većina Holanđana živi izvan Bangkoka? Intuitivno bih rekao da većina penzionera živi izvan Bangkoka, a mlađi Holanđani (koji rade ili studiraju) često žive u gradovima, posebno u Bangkoku. Ali nikada nisam vidio brojke, već ih baziraju na reakciji Holanđana na internetu i populacije članova holandskih iseljeničkih udruženja. Na fotografijama vidite gotovo isključivo starije osobe u Hua Hinu i Pattayi, u Bangkoku porodice sa djecom i mlade. Za sta vrijedi.
Nisu provjereni svi državni penzioneri. Samo oni koji su registrovani kao samci. Ima i ljudi koji su u braku i žive ovdje i stoga ih ne treba provjeravati.
nije tačno, oženjen sam i takođe sam na kontroli u SVB-u, već dva puta
griješite u svakom slučaju, oženjeni moraju dokazati da su još živi legalizacijom potvrde o životu. Tako i oblik kontrole.
Mislio sam da je očigledno da odgovaram na Jacquesov komentar o nezakonitom zajedničkom životu. Čini mi se neproduktivnim provjeravati oženjene osobe da li pogrešno primaju beneficiju za samcu. Podrazumeva se da svaki AOW penzioner koji je živ mora imati svoju izjavu legalizovanu. Ali to je sasvim druga vrsta kontrole. Morate se sami prijaviti svojoj SSO kancelariji. I mislim da je ovo vrlo logična provjera koja služi za sprječavanje prijevara i stoga nije nešto što bi moglo pasti sa stolice.
Moj otac Holanđanin je preminuo prije 3 godine.
Živim na Tajlandu sa majkom Tajlanđaninom
a mi još primamo državnu penziju mog oca.
Kako to ide?
Moja majka radi u SSO!
Ovo olakšava popunjavanje takvog formulara.
Holandija je jedna od najbogatijih zemalja na svijetu.
Onda mogu podići par centi za nas.
Toto@Ljudi kojima je preuveličano da SVB tu i tamo vrši provjere mogu, koliko vaša priča govori istinu, zahvaliti kriminalnoj instituciji vaše majke i vašem krajnje neodobranom mišljenju da je holandska država toliko bogata da mogu nastaviti da plaćate pogrešno.
Između redova pročitao sam ponos na vaš odgovor, gdje bi duboka sramota bila prikladnija.
Pa, zaista nešto na šta treba biti ponosan. U svakom slučaju, odmah svima jasno dajete do znanja zašto su provjere potrebne.
Sada moramo čekati da SVB bude obaviješten o zlostavljanju od strane službenika RZS-a ili će možda ljudi pročitati uz ovo. Sljedeći korak će biti da će zbog toga svi ubuduće morati ići u ambasadu zahvaljujući korumpiranom službeniku RZS-a.
Također možete dobiti potvrdu o životu od javnog bilježnika za 3000 bahta.
Onda ne morate ići u ambasadu.
Da li je svaki notar pošten i ne korumpiran je druga priča.
@Toto
Ako je to zaista slučaj, onda vaš odgovor nije pametan.
Da li se radi o prijevari u Holandiji ili Tajlandu nije bitno ako mogu filtrirati vašu majku. I SVB i RZS su u nepovoljnom položaju ovakvim postupkom i to ne raduje obe vlasti.
Ali budite sretni, vaša majka i vi niste jedini na Tajlandu sa tako naivnim mentalitetom.
Zgrabio sam naočare za čitanje i zaista, poruka tog Tota nije od 1. aprila...
Ni ja ne verujem u to. Potvrdu o životu mora potpisati sama osoba i dovoljan je JEDAN stručnjak za pisanje u SVB-u da se sazna za prevaru. I onda neko dođe da vidi kako Toto i njegova mama i njegova mama mogu otići u zatvor zbog prevare i sve vratiti i uživati u sramoti zajednice....
Pa da pređemo na posao...
Erik, misliš li da stručnjak za pisanje gleda na sve te forme?
Koliko SSO imate na Tajlandu i koliko žena tamo radi?
Ne počinješ mnogo sa imenom Toto,
kada je slomio pseudonim a ne njegov pravi pozivni znak .
Prepisala sam i mamin potpis za školu
i niko nije primetio!
Ova priča samo pokazuje da su SVB provjere veoma korisne
u zemlji poput Tajlanda u kojoj je korupcija rasprostranjena .
Možete i podmititi inspektora.
O priči o Totu je istina – to sve Toto zna!
Oženjene i vanbračne Holanđane u mom kraju proveravao je SVB prošle godine.
Moji prijatelji Nemački su pali sa stolica kada sam im pričao o ovom fenomenu
Pet godina kao samac sa državnom penzijom
živio u pataji na 3 različita
adrese nikada nisu bile van kontrole
čuo ili vidio.
Pa svake godine na sso to po svb
poslao dokaz o životu
legalizovati i ponovo putem interneta
vrati to je to
Uposlenik ambasade u Bangkoku je na ovom blogu krajem 2016. naveo da je broj registrovanih holandskih državljana na Tajlandu između 20 i 25 hiljada ljudi. A to nisu turisti.
Sa tako malim brojem AOW penzionera, to znači veliki broj ljudi mlađih od AOW koji imaju penziju ili su sami, plus oni koji su upućeni u vladu i industriju, plus ljudi sa radnom ili studijskom dozvolom, i njihov NL partnera i/ili djece.
Evo ga: https://www.thailandblog.nl/van-de-redactie/volgens-ambassade-25000-nederlanders-thailand/
Ima ih oko 25.000……….
Možda je taj broj preuveličan od strane ambasade da bi mogla tražiti više kadrovskih kapaciteta od Ministarstva vanjskih poslova u Hagu?
Ambasador ima mjesečni razgovor ovdje pa zašto ne pitati?
pa,
Nakon poplave 2011. godine, ambasada je zatražila od svakog Holanđana da se registruje putem interneta koji se nalazi na Tajlandu, kako bi se ljudi mogli brže ući u trag.
Mnogi su odavno otišli, ali nisu odustali. Pa onda imate mnogo, mnogo Holanđana na Tajlandu.
Prvo, ne razumem računicu od 8000 Holanđana. A zašto ću ti objasniti. Tada bi u Turskoj živjelo 5 x 23.232 Holanđana. Ja tako ne mislim. Mislim da morate prosuditi po zemlji kakvi Holanđani tamo žive. Na Curacaou tamo žive gotovo samo penzioneri. A šta mislite o 25.000 Holanđana na Tajlandu. Previše? Uklonio sam ga sa ove stranice radi pogodnosti.
https://www.thailandblog.nl/van-de-redactie/volgens-ambassade-25000-nederlanders-thailand/
Među 1607 AOW penzionera na Tajlandu ima i stotinak sa tajlandskim državljanstvom, jer su jednostavno radili u Holandiji.
Ukupan broj od 15 zemalja je 290.549, a ako dodate još 3 zemlje, dobićete 292.234. Onda ima nekoliko ljudi u Laosu i Burmi koji se ne mogu spomenuti zbog privatnosti ??? Brojevi nemaju nikakve veze s privatnošću, jer da je to slučaj, nikakvi brojevi ovdje uopće ne bi bili dozvoljeni.
Kako da dobijem ovo, samo koristite kalkulator tako da je broj u članku već pogrešan.
Šta je razlog tome, netačno saopšteno od SVB-a? Greška u tipu?
Ako ste u posljednje vrijeme čitali izvještaje o poreznim vlastima i UWV-u, naravno da ćete shvatiti da mnogo toga ide po zlu s vladom, pa zašto ne i sa ovim brojkama.
Možda biste trebali provjeriti sa SVB-om o tačnim brojevima?
@Tom Bang: brojevi koje pominjete odnose se dakle na 15 + 3 zemlje.
Imate li pojma koliko država ima u svijetu i možete li zamisliti da ljudi koji imaju pravo na državnu penziju žive iu svim tim drugim zemljama?