Plaćati manje od minimalne plate? Uraditi ili ne uraditi?
Nedavno je na tajlandskom blogu bila rasprava o tome da li treba ili ne plaćati (barem) minimalnu platu. Zbog toga što je ispao izvan aktuelne teme, diskusija nije skrenula s puta i to je malo šteta jer postoji nekoliko strana te teme. Pa hajde da pokušamo da udubimo u ovo malo dalje.
Razlog je bila reakcija Tooskea da je prije 6 godina nadničar za sadnju riže dobio 150 bahta dnevno plus ručak. Prema njenim riječima, više se nije isplatilo zbog (tada) niske cijene riže od 8 bahta po kilogramu. Kao odgovor, TheoB je spomenuo da je prije 6 godina minimalna plata bila 300 bahta i da je osim toga mislio da je to očigledna nepravda.
Većina čitalaca (uključujući i mene) će se složiti sa TheoB-om, ali treba napomenuti nekoliko upozorenja:
U svakom slučaju, u Tooskeu je za svaku pohvalu što zemlju čini produktivnom (ponekad postoji i obaveza da to učini) i što ostvaruje prihod za nadničare. A da ona ne želi da gubi novac je razumljivo, iako je naravno protivzakonito plaćati manje od minimalne plate i da to ne treba raditi iz socijalnih razloga, pod uslovom da to naravno možete priuštiti. Johnny BG je stoga predložio da se zemljište učini produktivnim na drugačiji način kako bi Tooske mogao plaćati nadničaru minimalnu platu. Međutim, u godinama koje su uslijedile, Tooske se odlučio za sjetvu, a ne za sadnju, kako bi se najveći dio posla – obrade i žetve zemlje – mogao obaviti mehanički. Isplata manje od minimalne plate tada vjerovatno više nije bila problem.
Nadalje, ponekad je mudro ne odstupati previše od uobičajenog. Na primjer, mogu zamisliti da su nadničari u velikim dijelovima Tajlanda uglavnom plaćeni u naturi: na primjer, farmer A radi 5 dana sa farmerom B, a farmer B 7 dana sa farmerom A. Tih 5 dana se međusobno kompenzuju i 2 dodatna dana farmera B nadoknađuje farmer A po niskoj dnevnoj stopi od 150 bahta. Ne vidim ništa loše u tome. Ako Tooske isplati minimalnu platu ili više, poljoprivrednik A može se osjećati obaveznim da plati i minimalnu platu, a on to možda neće moći priuštiti. To je naravno argument, ali meni se lično ne čini dovoljno jak da plaćam manje od minimalne plate.
Nadalje, moramo paziti da ne budemo licemjerni (TheoB, to nije za tebe). Primjer:
Neposredno izvan grada Ubona imamo veliki, ali vrlo jednostavan restoran u kojem više od 100 ljudi ruča svaki dan. Tamo ne vidite farange, ali izgleda da većina posetilaca zarađuje očigledno više od minimalne plate jer svi tamo dolaze kolima i zato što većina donosi i malo piva. Hrana je dobra, ali uglavnom jeftina. To jeftino. Istraživanja pokazuju da (nešto starije) osoblje zarađuje manje od minimalne plaće dok radi više od 8 sati dnevno. Žalba ne pomaže jer im šef kaže da odu.
Ko nije u pravu? Šef možda neće moći priuštiti da plati više ili podigne cijene. Kupac bi mogao dati neku (dodatnu) napojnicu, ali to nije baš uobičajeno u takvom restoranu (ali ipak može biti razuman dodatak na platu). Po mom mišljenju, najveća greška je u izvršiocu zakona, koji očigledno ne interveniše. Većina kupaca tamo si može priuštiti sve veće cijene, a inače mogu popiti nešto jeftinije od piva. Ali šta bi farang trebao učiniti u takvom slučaju? Davanje malo ili nimalo napojnice zapravo znači da ste u redu s tim što ste plaćeni manje od minimalne plate i da ste sretni da to iskoristite...
Ali šta da radite u slučaju jednostavnog štanda s hranom, jer ga možete naći na selu. Naravno, nemaju osoblje i u mnogim slučajevima će zarađivati manje od minimalne plate. I tu je potpuno neobično da dajete napojnicu. Na primjer, često dolazim na štand s hranom da popijem ledenu kafu kada se vratim sa treninga. Samo deset bahta. I to je ono što ja plaćam. Ali ako je tamo njena 6-godišnja ćerka, a nema nikoga, daću toj ćerki nešto novca. Prvi put sam tražio dozvolu i nakon nekog oklijevanja sam je dobio. Idući put će ledena kafa biti besplatna, ali samo ako je niko ne vidi. Tračeve je najbolje izbjegavati.
Još jedan primjer. Ovaj put od mog zeta od 76 godina. Imao je vlastitu garažu koju je prije nekoliko godina prenio na svog najstarijeg sina. Sada je udovac i svu imovinu - kuću i neke komade zemlje u okolini Ubona - već je predao svojoj djeci, osim jednog komada zemlje na kojem se sada bavi poljoprivredom. Puno posla, ali je donedavno imao pomoć žene kojoj je plaćao minimalnu platu. Ali samo ako je imao novca, a često nije imao novca jer on sam dobije samo 700 bahta mjesečno, a ni njegova djeca ne mogu puno dati jer svi imaju djecu koja studiraju. Ta žena je ostala s njim više od godinu dana - vjerovatno iz dobrote - ali je nedavno napustila to.
Želim da kažem da mnogi ljudi na Tajlandu zarađuju manje od minimalne plate – ništa novo, naravno, za čitaoce tajlandskog bloga – ali da mi kao farang moramo paziti da to ne koristimo/zloupotrebljavamo.
Dobro je što nam ukazujete da ne treba da zlostavljamo Tajlanđane koji rade za nas. Pa, moje iskustvo je da Tajlanđanin/žena jako dobro zna kakvu platu treba pitati ako može raditi na "farangu". Ako koristite minimalnu platu koju ste naveli, niko neće doći. Ovdje u selu svi žele doći i raditi, ali manje od 500 Bath za radni dan nikome ne daje dom. Živimo u provinciji tako da nema gradskih plata.
Zaista Willem, za manje od 400 – 500 bahta nećete nikoga natjerati da radi. Da ne spominjemo samozaposlene majstore koji neće izaći za manje od 2 - 3000 bahta dnevno, pogotovo ako su vidjeli farang
Tooske je ovog mjeseca napisao sljedeće:
“Uzgred, ovdje još uvijek ima dosta ljudi koji rade za manje od minimalne plate, po mogućnosti čak i na ovim prostorima. Mislim da je to i pitanje ponude za posao.”
Možda zavisi od pokrajine. Ali možete lako dobiti nadničare za minimalnu platu u Ubonu. I farang to može. A možda i za manje.
U svom posljednjem primjeru naveo sam da je žena vjerovatno iz ljubaznosti pomogla mom djeveru za manje od minimalne plate. Tako nešto može igrati ulogu i kod Tooskea. Možda je poznata u svom komšiluku i tada su ljudi spremniji da pristanu na manje i u svakom slučaju ne iskoriste činjenicu da je farang. Ne bi me iznenadilo.
Nikada ne osjećam da su me iskorištavali.
ovdje na ulici jedan Holanđanin je ponovo otvorio svoj pab. Poslao je svoje staro žensko osoblje kući. Sada poziva novo osoblje. Ponuda 5000 Bath mjesečno. Mogu ga dopuniti dodatnim uslugama. On sam ih koristi, ali ih ne plaća.
Minimalna plata nije ista u tajlandskim provincijama. Pitam se i koliko dugo moraš da radiš za minimalnu platu. 8 sati ili 10 ili više?
Svake nedjelje dolazi baštovan da nam održava baštu u Sisaket od 2400 m2, orezuje, kosi travnjak itd. Plaćamo ga 500 Bath, doplaćujemo benzin za kosilicu. Zadovoljan je time, radi to tako godinama.pomaže i supruga a onda dajemo 200 Bath dodatno.Ima ključ od baštenske kapije ali ne i od kuće.U garaži može sam da nabavi baštenski alat.Sve se radi u međusobnom poverenju. Ako je nesto pokvareno,salje sliku nama u Holandiju.Ponekad moze i sam da popravi.Svake nedelje preko banke prebacimo novac na njegov racun. Ukratko, na puno zadovoljstvo!
To što poslodavac ne može da isplati minimalnu platu može biti istina ili laž.
Činjenica da zaposleni prihvata 150 Bath dnevno mora da ima veze sa činjenicom da nema mnogo izbora:
Prihvatite 150 Bath, ili teži/neugodan posao za više od 150 Bath. Ili bez prihoda.
Ako radite 8 sati dnevno i ispod ste granice siromaštva onda ovo nije posao, već ropski rad. Ovi ljudi ne mogu podići svoj životni standard i ostaju strukturno siromašni. Takvi poslovi nemaju pravo na postojanje! Ekonomija mora služiti ljudima a ne obrnuto! Danas vidimo kako bogati postaju sve bogatiji i sve više i više ljudi koji napuštaju srednju klasu i nikada više neće moći da se popnu. To dovodi do socijalnih nemira.
U teoriji ste u pravu za prvu stvar da minimalac ili manje ne doprinosi poboljšanju života, ali onda morate uzeti u obzir da svi iznad ove plate sarađuju u održavanju ovog sistema. Isti problem je širom svijeta i da su ljudi na dnu proizvodnog lanca robovi za ljude iznad i potrošač je taj koji to održava.
Hrana i odjeća su mnogo jeftiniji nego što bi trebali biti u poštenom lancu. A potrošač će obično biti veoma uznemiren zbog surove stvarnosti, jer želimo da uradimo što je više moguće sa novcem koji zaradimo.
Osim toga, vlast (izabrana i odraz istog potrošača) ne boji se pomjeriti granice u pogledu naplate poreza i onda ih potrošiti na način da većina birača ostane manje-više zadovoljna. I tako je krug zaokružen da ne preuzimate nikakvu ličnu odgovornost.
Pronalaženje rješenja u velikim razmjerima je problem, jer ako tajlandska riža poskupi za 20 posto, ali se kao rezultat toga može isplaćivati normalna plata i manje košta vladu u mjerama pomoći, onda zemlje uvoznice zaista neće pljeskati. ruke i korist, na primjer. Vijetnam od toga.
Lako je objasniti zašto bogati postaju sve bogatiji. Ko pozajmi novac sponzorira onoga ko ga pozajmljuje i na kraju te piramide su pravi bogataši. Ukratko, ako želite to probiti, nemojte posuđivati novac i kupujte hranu i odjeću po fer cijeni.
Plaćanje ispod minimalne plate ne dešava se samo na Tajlandu, već i u Holandiji. Moja majka je davno htjela raditi za uzgajivača gljiva u selu. Međutim, uzgajivač je smatrao da je minimalna plata previsoka i dao je prijedlog da moju majku na papiru zaposli na 6 sati dnevno uz minimalnu platu, ali je za to morala raditi 8 sati dnevno. Na sreću, moja majka je mogla da radi u fabrici negdje gdje su se isplaćivale plaće po kolektivnom ugovoru. Mislim da se ove prakse još uvijek dešavaju u Holandiji.
Kao što ni sam Tooske ne može posjedovati ili raditi na farmi (da li je profesija zabranjena strancima: https://thailand.acclime.com/labour/restricted-jobs-for-foreigners/) minimalna plata je zakonom propisana minimalna plata. Osim toga da li se provjerava ili ne i da li drugi plaćaju (ili mogu platiti), zakon propisuje visinu minimalne plate.
Oni koji se ne pridržavaju zakona u principu su prekršeni. Stranci tada rizikuju da budu protjerani iz zemlje i da budu smatrani 'personom non grata'. Ti stranci ne samo da ne moraju da računaju na snishodljivost (naravno ne od premlaćivača), već strancima daju loš glas. (pored 'loše karme', jer Buda zna gdje da te nađe)
Hans,
lijep komad, napravio još jedan krug kroz selo u subotu gdje je akcija sadnje pirinča ponovo buknula punom snagom. Očigledno očekujemo kišu.
I zaista, na upit se ispostavlja da dnevnica za plantažere, uglavnom žene, i dalje iznosi 150 THB po danu, a ne zakonska minimalna plata.
Razlog, zaista ljudi vide kao društvenu obavezu da pomažemo jedni drugima u poslu, danas sam ja sa tobom a sutra si ti sa mnom, skoro cijelo selo je negdje u srodstvu, pa za prijateljsku cijenu.
Međutim, bogat ručak osigurava vlasnik zemljišta.
Tako to može ići u malom selu jer očigledno tako to ide godinama.
I zaista, ako tražim nekoga da radi neke čudne poslove oko farang posla, moram doći do 500 thb, na kraju krajeva, svi su profesionalci.
Naš interes leži u Tajlandu, ali moramo shvatiti da je ovdje Valhalla u poređenju sa većinom svijeta. Barem još uvijek prava Valhalla. Takođe za Tajlanđane.
Sada sam završio neke hortikulturne projekte na Tajlandu, sa različitim stepenom uspeha. Ljudi nisu angažovani, ali plan je predstavljen i ako ljudi kažu da idemo na to, postavljamo testnu postavku ili testno polje. Ja tražim pa to plaćam a na meni je da prodam u inostranstvu.
Organski uzgojeno tajlandsko bilje imalo je kamen spoticanja da je dodatnih 20 centi previše. To je bilo prije 10 godina i nije opstalo.
Prethodni projekat je prošao tako dobro da su izvršitelji odlučili da je prihod od 20.000 bahta mjesečno kao poljoprivrednik više nego dovoljan i da će uložiti minimum kako bi zaradili iznos koji žele.
Sa ovim znanjem sam iznova i iznova išao na posao polazeći od toga da su oni odgovorni da zarade dovoljno prihoda na razuman način.
Ovog puta da se polja pirinča koja izdrže previše vode tokom kiše pretvore u vodene farme cvijeća, što je posljednjih godina omogućilo učesnicima dobar mjesečni prihod od 10.000 bahta po raiu za 80 sati rada.
Moj posao je da uvijek iznova ispričam iskrenu priču našim kupcima da ako kažu da ih želi bolji svijet, onda ne bi trebali tražiti popust. Sretno i očigledno je promjena u toku i moja nada u čovječanstvo nije izgubljena.
Moral priče je da su mudri ljudi od male koristi i da rade sve više. Ljudima nije potrebna pomoć, već ruka pomoći u pravom smjeru i samopouzdanje da možete ići naprijed kao tim.
Jedan automobil je skuplji od drugog, a ipak postoji tržište za skuplji segment. Traži i naći ćeš bez uskraćivanja drugog osim ako se opet ne kaže da je to samo za bogate....
Dobri projekti, Johnny BG. I svi jasno iznad minimalne plate.
Thailand Tabacco Monopoly ima nešto zabavno u svom imenu. Ovdje monopol nije prljava riječ i igrajte se da svima bude bolje.
Potrošači to ne rade, pa mora biti obrnuto. Objašnjenje da rad treba barem normalno platiti je briga prodavca, a ako kupac to ne želi, neka bude.
Svijet će postati pravedniji, ali to će ići polako, ali uz poštenu priču ili lijep plan pirinač se može prodavati i direktno u inostranstvo.
http://www.ricedirect.com ili tako. Forum koji omogućava poljoprivrednicima da prodaju svoju proizvodnju bez posrednika.
Upravo imamo majstora iz Mjanmara koji radi za nas od 1 sedmice. Samo nadničar. Apsolutno ne može samostalno raditi i zapravo je dobar samo za teže i jednostavnije poslove, koje moj muž ne može sam. Dobija 300 bahta dnevno plus ručak. Međutim, zbog ćerke može da radi samo 5 dana u nedelji. To je naravno njegov izbor, što se nas tiče on je imao pravo da radi 6 dana u nedelji. Mora da radi samo 7 sati dnevno. Mislimo da je ovo dovoljno za nekoga ko zaista ne može ništa. Inače, nagradu je odredio Tajlanđanin.
O tome da zemljište bude produktivno:
Ne postoji (koliko ja znam) nikakva obaveza korištenja zemljišta.
Ali postoji finansijski podsticaj. Porez na zemljište na kojem se grade kuće je dosta nizak (najniža stopa). Poslovni objekti podliježu višoj stopi, poljoprivredno zemljište još više, ali zemljište sa kojim se "ništa" (imamo dva komada zemlje kao parking za posetioce) su veoma cenjeni. Čak i ako imate zemlju sa kojom pravite mreže, kao što je džungla, veoma ste cijenjeni.
Arjen.
Često pitam ovdje hoće li mi pokositi baštu, sat rada daje 200 bht, do sada nisam imao interesa, pa sad radim sam, sad sam prestao sa svakom pomoći, novčanom ili šta god da je .