Integracija se (opet) revidira.
Političari su došli do zaključka da sadašnji sistem 'nezavisne integracije', koji je na snazi od 2013. godine, ne funkcioniše. Do kraja 2012. godine, ljudi koji se integrišu morali su da počnu svoju integraciju preko opštine, sada izgleda da će Hag vratiti sat unazad. Kako i šta tačno još se ne zna, sledećeg ponedeljka ministar za socijalna pitanja Wouter Koolmees će predstaviti svoje nove planove, ali to se već radi po hodnicima.
Prema RTL-u, sistem kredita je bačen u smeće: osoba koja se integriše više ne mora posuđivati novac (pri čemu je kredit poklon za tražitelje azila ako se integrišu na vrijeme). U praksi se činilo da mnogi ljudi koji se integrišu imaju poteškoća da samostalno traže odgovarajući kurs, a mnogi takođe nisu bili u mogućnosti da otplate zajam. Ukratko, zaključak istrage bio je da je politika koja je bila na snazi od 2013. godine užasno propala. Istraživanje je također pokazalo da su se integratori opredijelili za niži nivo – sa kraćim, jeftinijim kursom – iz straha da ne prođu na vrijeme i da će ostati s visokim troškovima. To je bilo u suprotnosti s ciljem vlade da pomogne imigrantima da nauče jezik što je brže moguće i što je moguće bolje kako bi mogli samostalno upravljati holandskim tržištem rada i društvom.
Kako bi se ljudima dalo puno mjesto u društvu što je prije moguće, općine bi ponovo trebale voditi intervjue za prijem, usmjeravati integratora i snositi troškove obuke. Zahtjevi za jezik bi također trebali ići od A2 do B1. Na nivou jezika A2 (15% holandske populacije) neko razumije kratke i jednostavne tekstove o stvarima koje su mu poznate. Na nivou B1 (40% populacije) ljudi razumiju većinu najčešće korištenih riječi, ali i neke teške riječi, odnosno nivo jezika svakodnevnog razgovora.
Resursi i više:
www.rtlnieuws.nl/nederland/politi/nieuwkomer-hoeft-inburgering-niet-meer-zelf-te-betalen
nos.nl/nieuwsuur/artikelen/2239045-nieuwkomers-op-eigen-houtje-laten-inburgeren-werkt-niet.html
Morao sam da platim hiljade evra da bi se moja žena integrisala i ona je prošla. Sada sve postaje besplatno. Mislim da je nepravedno. Nikada ni na šta nije imala pravo niti je imala besplatnu školarinu. Ljudi koji se pridržavaju pravila i prođu integraciju su stoga kažnjeni.
Da, ovo je zaista jasan dokaz da ljudi ne znaju šta ova vlast treba/može učiniti.
Ili je ovo da bi se spriječilo vraćanje 90% novog priliva???
I ja tako mislim. Stoga moramo protestirati kod Ind. Morali smo da platimo hiljade evra za smešno lošu obuku, sa nemotivisanim nastavnicima, samo zato što im je DUO dao monopol. Zajmovi su isplaćeni direktno, na primjer, Scaldi. Nismo smjeli dirati novac, ali smo naravno morali da ga vratimo. Pišite dopise DUO-u i tražite odgodu plaćanja dok se zakon ne provede. Ne treba da trpimo sva ta luda pravila i dozvolimo im da nas još više pljačkaju. Za tražioce azila
Sve je to besplatno i oni spavaju u razredu nemotivisani, znajući da ne moraju napustiti zemlju i da mi moramo platiti punu cijenu. Insane !!
Da Sok Lek, mogu da zamislim da smatrate da je to nepravedno. Društveni značaj što brže integracije je ogroman. Ali sadašnji sistem sa privatnim provajderima ne funkcioniše dobro, pa je promena neophodna. U prvom slučaju, naravno da je u interesu integratora da opstane i učestvuje u holandskom društvu i iz te perspektive nije iznenađujuće da su troškovi za njegov ili njen račun. U vašem slučaju to je sasvim jednostavno, ne plaća osoba koja integriše preskupe kurseve koji koštaju hiljade evra, već vi kao partner koji možete nešto da dobijete, sa ili bez pozajmljenog novca. Međutim, veliki tok imigranata čine izbjeglice, koji često nemaju sredstava da sami plate troškove sada ili kasnije i stoga na ovaj ili onaj način zapravo ne plaćaju ništa. Vlada jednostavno mora ponovo preuzeti kontrolu u svoje ruke tako što će sama obezbijediti kurseve i ne praviti razliku između toga ko plaća, a ko ne mora. Jednostavno besplatno za sve, eventualno uz razuman lični doprinos, koji se može, ali i ne mora vratiti po dobijanju diplome. Mislim da nije dobar plan da se zahtjevi za jezikom budu stroži. Integracija se odvija učešćem u društvu i to se najbrže dešava (volonterskim) radom. Nema boljeg poligona od treninga. Za razliku od državnih službenika, mislim da se radi prvenstveno o osnovnom poznavanju holandskog jezika i naravno podučavanju naših normi, poput slobode vjeroispovijesti, izražavanja i seksualnih preferencija. Izostavljanjem puno nepotrebnog teorijskog znanja kursevi mogu biti znatno jeftiniji i kraće po trajanju. Rezultat je brža integracija na tržište rada. Svako ko želi da proširi svoje znanje holandskog jezika, što može dovesti do bolje plaćenih poslova, tada može učestvovati na kursevima o svom trošku i trošku. Inače, sve češće doživljavam da stanovnici moje stambene zgrade u Holandiji ili prilikom posjete ugostiteljskom objektu zaposleni govore engleski. Nemaju svi integracijske obaveze i na prvi pogled se čini da mogu dobro proći bez znanja holandskog jezika. Baš kao što se mogu dobro snaći na Tajlandu, a da ne mogu pročitati ni jednu riječ na tajlandskom.
Moja žena je učila kao luda i sve je položila. Njeni prijatelji u tome nisu uspjeli i dobili su holandsko državljanstvo zbog njihove "predanosti" da to urade. Rijetko sam čuo takve gluposti jer znam tačno kako je izgledalo to "raspoređivanje". Samo baci šešir na to. Ali ovdašnja opština ima one tipove čarapa od kozje vune koji padaju na to. Bila je, jeste i ostala potpuna sprdnja. I mi smo morali sve da platimo, a onda nismo pa opet.
Prijatelji vaše supruge su vjerovatno koristili 'opcionu šemu' da dobiju holandsko državljanstvo. Međutim, tu su i uvjeti vezani uz ovo, naime u vrijeme podnošenja zahtjeva bili ste u braku najmanje 3 godine i bili ste pravno valjani u Holandiji najmanje 15 godina bez prekida. Službenici u vašoj gradskoj vijećnici, dakle, ne mogu pasti ni na što, bez obzira da li nose čarape od kozje vune ili ne. Oni jednostavno moraju poštovati zakon.
Mogao si da doneseš pametnije izbore za mnogo manje novca 🙂 Moj sada bivši je otišao na MBO 6 i MBO 1 nakon 2 meseci učenja jezika. To košta samo 1000 eura godišnje i dobijate profesionalnu diplomu i MBO 2 je dovoljan da se prijavite za holandsko državljanstvo. Poslije je čak dobila i studentsku stipendiju na osnovu prihoda njenog oca na Tajlandu (skoro nula prihoda) kao poklon. Zatim je studirala još 4 godine, kako se to danas zove na MBO 🙂 i dobila MBO 3 i MBO 4 i dobar posao u Bijenkorfu. Dakle naplata…. Tvoja zena uopste nije morala da se integrise kroz nastavu jezika, mogla je i da ode na MBO i da dobije strucnu diplomu koja vredi mnogo vise od te krpice za integraciju.Mnogi ljudi sa tom integracionom diplomom nemaju ni A2 nivo ako polažu pravi TOA test.Utvrdio sam da se obrazovanje na tržištu rada može napraviti iz ICE-a. Dajem testove osobama koje traže posao svake sedmice. Ako postane besplatno, ljudi koji su platili će se žaliti. Mnogi ljudi svuda plaćaju previše jer nisu dobro informisani i lako biraju. Nema šanse da dozvolim svom novom filipinskom partneru da godinama drži časove jezika. Pomogao sam joj da dostigne A3 nivo za 2 mjeseca bez plaćenih časova jezika za čitanje i slušanje, ali ne još za pisanje, ali će uskoro krenuti na MBO 1. Koji poslodavac čeka taj integracijski papir? Ne znam nijednog i cesto posjecujem poslodavce... Učenje osnova zanata MBO i nakon godinu dana prelazak na MBO 2, što se može uraditi i za godinu dana, je ulaganje u vašu budućnost. Samo morate biti spremni da uradite nešto više kao partner...
Potpuno se slazem sa prethodnim piscem
Hocemo li vratiti pare od preskupe skole, i moja cura je polozila prvi put, izgubio sam 7000 eura plus putni novac mozes provjeriti da li ne poloze prvi put,
Možda mogu da vrate novac
Vlada je od toga napravila veliku zbrku.
integracija od januara 2013, a takodje i A1 u inostranstvu je velika prevara od strane vlade, u tome sam ucestvovao i sa devojkom, posle 2 godine u inostranstvu samo sam prestao, stvari su se desile na DUO u Holandiji sa ispitima crne stvari, kada zvali ste, nisu smjeli ništa prenijeti, ideja je bila da niko ne može proći, ili morate biti super učenjak, ali ljudima sa Tajlanda je bilo jako teško proći, pa je to postala situacija koja je zahtijevala novac .
Žalosno je da su mnogi ljudi od tada pa nadalje izgubili mnogo novca i nakon dugo vremena ili nisu uspjeli, kao na primjer, evo Roba koji je izgubio puno novca i mora sam dati žiranta ako stvari ne budu ne ide dobro.
Jedina konstanta je promjena i sa tim ćemo se morati pomiriti. Nekad nepravedno, a nekad ispravno. To je i ostaje osoba koja uspijeva ili ne uspijeva i sav trud je nagrađen, čak i ako je za vas.
Da li će stvari krenuti na bolje, po mom mišljenju, ne zavisi toliko od planova koji su osmišljeni, već više od pojedinca i njegovog znanja i sposobnosti. Finansijski srećna osoba uvek ima prednost.
Dobro je da ima više kontrole i nadzora i finansijske podrške. Svakako je šteta što drugi to nisu mogli iskoristiti. To je kao novouspostavljeni zakon. Ponekad vam to koristi.
Dragi Sock Leak,
Potpuno se slažem s tobom, suludo je da za naše žene vrijede ista pravila kao i za tražioce azila, jer ako pozajme novac i uspiju, ne moraju ga vratiti.
Ako naše žene uspiju, moramo vratiti svaki pozajmljeni novac, a mi, s pravom, ne možemo ni na koji način tražiti nikakve beneficije.
Našim ženama pružamo najbolju moguću podršku, ali one moraju nastaviti da ispunjavaju sve integracijske zahtjeve koji se odnose i na tražioce azila.
Naravno da moraju da nauče holandski, razumem to, ali moja žena je sada u Holandiji 14 meseci i radi ovde 13 meseci, tako da mislim da treba praviti razliku između tražilaca azila i imigranata koji dolaze ovde da bi ostaju sa svojim najmilijima i nemaju pravo na socijalna davanja.
A tu je i smiješan fenomen da se Turcima uopće ne nameću integracijski zahtjevi, jer to piše u ugovorima od prije deset godina.
Zapravo, ovo se odnosi i na sve ostale Evropljane koji se nastanjuju u Holandiji... Zanimljivo je da to često nije potrebno, jer ovdje dolaze raditi i stoga brže uče jezik i običaje.
Pa dobro, gde ima volje postoji i nacin...
Upečatljiv je fenomen da je u zemlji poput Sjedinjenih Država integracija i učenje jezika mnogo manje problematični. Samo 2% imigranata je tamo nezaposleno. Može li to imati neke veze sa činjenicom da tamo ne postoji mreža socijalne zaštite?
Jasno je da zapravo nema poticaja za blagovremeno integraciju ili traženje posla.Osim što NEMA penala, teško je naplatiti troškove od gole kokoške.
Poznajem dva nastavnika NT2, najniži nivo, i kada čujete njihove priče bliži ste plakanju nego smijehu, posebno u smislu motivacije azilanata, muškaraca koji zabranjuju svojim ženama da idu na časove, novca za integraciju koji je već bio koristi se za druga pitanja (dugovi u matičnoj zemlji) itd. itd.
Besplatna integracija je samo za nosioce statusa (tražitelje azila)
Nije za mvv, porodično okupljanje sa vašom ženom ili djevojkom iz Tajlanda. To se samo plaća.
Ljudi iz zemalja van Holandije/Belgije takođe ne znaju holandski i dozvoljeno im je da se tamo nastanjuju. Razmislite o Poljskoj, Bugarima itd. bez potrebe za integracijom.
Također se nejasno sjećam da je integracija zapravo namijenjena smanjenju naručivanja nevjesta iz Turske i Maroka posebno. Ali mislim da su izuzeci već napravljeni za Tursku i da čak mogu izbjeći integraciju.
Ako je namjera da svi građani moraju dovoljno naučiti holandski, onda se sve nacionalnosti također moraju pridržavati ovoga.
Također uvoz iz zemalja unutar EU!
Štaviše, užasno je nepravedno da se početni test mora obaviti u zemlji porijekla da bi se čak kvalifikovalo za boravišnu dozvolu koja nije viza za odmor od 90 dana.
Moja bivša supruga došla je u Holandiju sa Tajlanda 2002. godine i ispoštovala je obavezu integracije koja je tada važila.
Žena ima dobar posao, svi smo zadovoljni.
Nakon toga, minimalni nivo je podignut na NT2 (Verdonk) i ona je mogla da se vrati u školu, ali smo svi morali sami da platimo. Čak je ostala i bez posla jer je bila prisiljena da se vrati u školu.
Nakon 12 godina brak je propao i sada već 4 godine imam novu ženu iz Tajlanda.
Voleo bih i ja da je dovedem u Holandiju, ali cemo sad sacekati i videti sva sranja koja se trenutno desavaju sa ucenjem jezika na Tajlandu pa polaganjem ispita u Bangkoku itd.
Nadam se da će biti boljeg rješenja, ali za sada sam za:
1 integracija, na pristojnom nivou B1.
Neka 2 troška plati opština sa uslovom za prolaz. Ako nije uspješan, vratite x% općini.
3 svi zahtjevi za integraciju koji nisu holandski
4 prestanite sa besmislenim testovima u zemlji porijekla.
Srdačan pozdrav, Maikel
Bolje je potpuno ukinuti cijeli proces integracije.
A znaš li zašto.
Integraciju ne učiš na kursu, već integraciju radiš srcem i dušom.
Pogledajte koliko su se brzo vijetnamski brodari naselili i našli posao u Holandiji.
Ali ima mnogo iz drugih zemalja koje radije ne bih spominjao ovdje, koji godinama žive u Holandiji i nikada ili nikada neće htjeti da se integrišu.
Jan Beute.
Slažem se, kod kuće imamo mladog Sirijca koji samo želi postati holandski državljanin. Posao od 40 sati, radi volonterski i živi sa Holanđanima. To je integracija
Integracioni kurs se revidira!
Veoma se slazem sa ovim!
Imam iskustvo da ljudi moraju da plaćaju visoke kazne.
Nema ambicija za rad.
Prikupljanje materijala za učenje kroz obavezu, o čemu čak ni Holanđani ne znaju ništa i ne moraju ih koristiti.
Skandalozan sistem!
Dajte priliku ljudima koji žele da rade. Dalja obuka od strane kompanija i/ili opština.
Ozbiljno pogledajte kakva je njihova pozadina.
Pomoć za pojedinca. Mnogo je znanja među ljudima.
Da, materijal za kurs sadrži previše nepotrebnog znanja kojih mnogi građani koji generacijama žive u Holandiji nisu svjesni. Aranžmani oko rađanja, nezaposlenosti, itd., sve su stvari u koje počinjete da ulazite tek ako ste uključeni. Poznavajući državnu himnu, većina nas zna samo prva 2 stiha, ali CDA, između ostalih, želi da imigranti nauče tekst napamet. Jedno od pitanja na ispitu bilo je šta se slavi 5. decembra. Tajlandski imigranti su masovno napravili grešku; rođendan sada pokojnog kralja Bhumipola bio je njihov odgovor umjesto proslave Sinterklaasa, koja se danas, čini se, suočava sa sve većim otporom. Kao i kod Maikela, certifikat o integraciji mog partnera više nije vrijedio ništa zbog uvođenja Verdonk zakona. Od mene se tražilo i da ponovo pohađam kurs, koji je za vladu bio važniji od funkcionisanja u društvu kroz posao sa punim radnim vremenom. Onda manje raditi, rekli su, a da li je poslodavac htio na to pristati ili ne, bilo je potpuno nebitno, kao što nisu bitne ni finansijske posljedice. Tokom sledećeg ispita, zastareli računari su se pokvarili, što znači da ste jednostavno pali. U svakom slučaju, ostaviću to na ovome, bolje zbog mog mira.