'Sve više i više beskućnika zapadnih stranaca na Tajlandu'
Broj zapadnih beskućnika na Tajlandu raste. Tajlandska vlada nije spremna za ovaj socijalni problem, upozoravaju humanitarne organizacije na Tajlandu, piše Bangkok Post.
“Vidimo mnogo stranaca beskućnika koji su odvojeni od svojih Tajlanđanskih žena i ostali su bez novca”, rekla je Natee Saravari, generalna sekretarka Fondacije Issarachon.
Strancima je dozvoljeno da poseduju stanove, ali kuće i druga imovina se obično registruju na ime supružnika ili devojke, što znači da nemaju prava i mogu biti deložirani.
Tajlandsko dobrotvorno društvo, koje već 10 godina pomaže uglavnom beskućnicima Tajlanđanima u Chiang Maiju, Chon Buriju i Phuketu, nedavno je počelo brinuti i o strancima beskućnicima.
“U Pattayi ih vidimo kako sortiraju smeće ispred McDonald'sa kako bi mogli kupiti nešto za jelo. I na izlazu iz restorana mole za novac”, kaže Natee. On procjenjuje da na Tajlandu živi više od 200 stranaca beskućnika. Ima oko 30.000 Tajlanđana beskućnika. "Čak 40 posto tajlandskih beskućnika pati od mentalnih bolesti, ali većina stranih beskućnika su alkoholičari."
Fondacija je pozvala State Department da se pozabavi ovim rastućim problemom. Prijedlog je da se upozore strane ambasade i zamole da vode računa o svojim državljanima. Mnogi zapadni beskućnici žive na Tajlandu bez pasoša ili pasoša koji je istekao.
Sve više zapadnih penzionera naseljava se na Tajlandu. Ova grupa je naglo rasla posljednjih godina i to za sobom povlači specifične probleme.
“Mnogi zakoni na Tajlandu koji ciljaju na strance su zastarjeli i treba ih revidirati”, rekao je Buaphan Promphakping, vanredni profesor društvenih studija na Univerzitetu Khon Kaen. „Prema sadašnjem zakonu, prava stranaca nisu pravilno zaštićena“, kaže on. Buaphan je istraživao sve veći broj stranaca koji se vjenčaju sa Tajlanđankama sa sjeveroistoka Tajlanda i sve veći broj zapadnih penzionera.
200 stranaca beskućnika širom Tajlanda nije toliko, ali svaki (strani) BESKUĆNIK je 1 previše.
Zaista mislim da bi strane ambasade trebale pomoći u tome, bez obzira na razlog da je neko postao beskućnik ili pije, bilo bi mi nečuveno da im nije stalo do svojih državljana.
Smiješno, svi su uvijek tako društveno angažovani, ali odmah ukažu na nekog drugog kada su akcije u pitanju. Mislim da to nije posao za ambasadu. Oni tamo nisu socijalni radnici. Osim toga, mora se platiti iz holandskog poreza. Možda bi iseljenici na Tajlandu trebali zasukati rukave kako bi pomogli svojim 'izgubljenim' sunarodnicima?
Pretpostavimo da su ovi ljudi jednom platili porez i možda su radili cijeli život, ne bih imao problem da se novac od poreza koristi za to, umjesto da nestane u Brisel i nije bitno ko ambasada/socijalni radnici ili iseljenici im pomažu, to su ljudi koji ne daju da truneš.
Slažete se da ne biste trebali dozvoliti da ljudi trunu. Ali šta vi sami radite po tom pitanju? Ili biste to prepustili nekom drugom? Svako za sebe i Bog za sve nas?
potpuno se slazem sa khun peterom. Zašto bi poreski obveznici to plaćali? Obično su ti beskućnici sami krivi za svoju situaciju (moja je drugačija i samo ubacujem novac u nju) i stoga se ne treba trošiti novac od poreza na to. Video sam ih u Pattayi i nisu učinili ništa, apsolutno ništa, da stanu na kraj njihovoj situaciji. Rješenje: pozvati porodicu i vratiti se u NL
Jednom sam vidio Faranga kako spava u kutiji od valovitog kartona na Sukumvitu. Crn i prljav kao Morian. Bilo mi je teško prići mu jer je vjerovatno bio pijan s obzirom da je njegova boca bila pored njega. Da ga probudim i pitam za nacionalnost? Verovatno ćete dobiti udarac u lice. Prije nego što nekome pomognete, trebate znati uzrok. Šta ako si sama kriva, debeljko? Veoma sam društvena, ali ne neko vreme.
Voleo bih da doprinesem ovome, nema problema, uradiću to ako se, kako kažeš, i moj novac od poreza koristi za ovo, samo davanjem novca nećeš doći do toga. Ako je neko postao beskućnik u drugoj državi, nema pasoš i pije, postaje običan farmer.. ako mi je jako teško pomoći takvoj osobi, mislim da je ovo nešto za politiku, pare se uvijek svuda se poklanja pa zašto ne pomoći toj šačici sunarodnika koji su skrenuli iz kolosijeka.
Pitanje je i da li ovi ljudi žele da im se pomogne ili da se pronađu?O ovoj temi se dosta diskutovalo na raznim blogovima i tajlandskim forumima, a u nekim slučajevima se pokazalo da neki od tih klošara čak dobijaju beneficije iz zemlje porijekla.
Sjećam se priče na blogu Andrewa Drummonda o Britancu koji je bio okovan u svojim starim krpama i vlastitim fekalijama u ćeliji u Pattayi. Čovjek je očigledno bio šizofreničan i prestao je uzimati lijekove. Nekoliko Britanaca je da je taj čovjek pritekao u pomoć i ispostavilo se da je čovjek očigledno vrlo dobrog porijekla i dobrog novca, a sada živi u Engleskoj i ponovo je dobrog zdravlja.
Vjerujem da ako ljudi dignu u zrak svoje mostove u zemlji porijekla kako bi tamo započeli novi život i sve krene po zlu, onda su oni sami odgovorni za svoje postupke, a ne ambasada a ne poreski obveznici.
Mislim da se uz malo zdravog razuma i malo planiranja ovakve situacije mogu izbjeći.Ja i ostali moji sunarodnici nismo odgovorni što se ljudi ponašaju kao prestarjeli tinejdžeri u inostranstvu.
Kakve predrasude, zna se samo ako neko želi da mu se pomogne ako prvi ne pokušaš.
Vi ćete biti samo ta osoba od dvije stotine beskućnika i apsolutno ne možete pomoći, mislim na situaciju u kojoj se nalazi.
Jer uzrok nije poznat, može se desiti i nama, nikad se ne zna.
Sami pišete na primjeru Britanca, šizofreničara i koji je prestao uzimati lijekove, da li je ovo prestarjeli tinejdžer? ne ovo je bila bolesna osoba!
Ne, označavati te ljude kao tinejdžere preko godine je zaista otišlo predaleko, da li je istina da se dižu mostovi u zemlji porijekla i da su odgovorni za to, ovi ljudi su možda pogrešno procijenili svoje snove, ali to nije ipak razlog da im ne pomognemo da obnove srušene mostove i vrate svoje živote na pravi put.
I ako je ovo na račun našeg novca od poreza, onda neka bude, šta je novac kada su ljudi u pitanju, ako je novac od poreza najveći problem, onda kada ova osoba vrati svoj život na pravi put, vi biste mogli imati nastali troškovi nadoknađeni putem, na primjer, aranžmana plaćanja.
Ti beskućnici i dalje mogu otići u svoju ambasadu i tražiti pomoć! Podrazumeva se da im je potrebna pomoć. Svakome se može dogoditi da se nađe u takvoj situaciji, čak i ako ne mislite tako. Život je živ!!
Naravno da ovdje apsolutno nije lijepo biti beskućnik, u bilo kom obliku i o uzroku toga se ne govori. Stranim beskućnicima nije mjesto ovdje.
Tajlandska vlada bi trebala jednostavno skloniti ove ljude s ulice i vratiti ih u jednom pravcu u zemlju porijekla. Tamo će ponovo biti zbrinuti, a možda i ući u trag porodici.
Ko bi sad to trebao da plati, svi mi plaćamo godišnju vizu, pa iz tog lonca novca beskućnici mogu da se vrate nazad, ili ako treba ja želim da platim 500 bahta godišnje za vizu pa da se ovaj problem reši.
Bolje je i za strance koji ovdje mogu dobro živjeti.Ako bude previše beskućnika, prije ili kasnije ćemo se suočiti sa tajlandskom vladom.
Uhm čudan život u Holandiji gdje imamo (mnogo) veći problem što se tiče broja sa beskućnicima svih vrsta. Ovdje se poduzimaju razne mjere koje se plaćaju iz 'našeg' poreskog novca i na koje različite očeve/majke zemlje tih osoba ne plaćaju ni peni. Sada na Tajlandu ima i (holandskih) beskućnika i mi im moramo pomoći novcem od poreza. Mislim da je najbolja zamjena da ćemo pomoći beskućnicima 'sugrađanima' Holanđanima u inostranstvu i da će sve ostale zemlje pomoći svojim 'državljanima' kojima se pomaže u Holandiji našim novcem od poreza. Da li nam se budžetski deficit ponovo smanjuje?
Veliki problem je što tajlandski zakon nema zemljište i kuće na ime falanga
dozvoljava.
Pa neka ga falang stavi u ime svoje dame.
Ako se veza završi, falangova prava su ništavna.
Tako nastaju problemi, društveno na terenu, nema kuće više, malo novca i oni počinju da piju.
Tajland mora promijeniti zakon i 90 posto problema se više ne pojavljuje
Ovaj fenomen je odavno poznat, tako da moj komentar o neophodnom planiranju i disciplini prilikom preseljenja u zemlju kao što je Tajland.Pripremite se za neuspeh je priprema za neuspeh.
Zašto ja i drugi ljudi moramo da se umešamo finansijski za momke koji žele da ulože svoj novac u posao u kome nemaju većinski udeo, a zatim ga prepuste ženi ili devojci koja je išla u školu do njene 10 ili 12 i koji ne zna ni trunke svega što je vezano za vođenje biznisa.
Zašto bi mi bilo žao tipova koji kupe kuću ili vilu na ime djevojke ili žene i onda završe na ulici.
Ovi pojedinci znaju ili mislim da su vrlo dobro znali da su sve karte na stolu pri ulasku u ove vrste trgovina bile protiv njih.
Više ne razbijam glavu zašto takozvani odrasli zapadnjaci koji su ponekad mnogo stariji od mene i dalje padaju na ovakve priče.
Moderator: Vi ćaskate.
Dragi Tone, okreneš to i kriviš tajlandsku vladu za navedene probleme. Na taj način viljuška nije na stabljici, na vašu nesreću. Osnovni uzrok beskućništva i/ili beskućništva često je alkohol. Kao rezultat toga, na druge probleme se više ne reaguje adekvatno ili se problemi pogoršavaju. Ograda brane, itd. Farang na Tajlandu zna sve stvari kada se ukrca sa svojom Thailady. Ne gunđajte poslije. Pobrinite se da imate u redu svoje poslove, a ne samo svoje tjelesne.
Ako je falang izbačen iz svog doma, on nije dobro uradio domaći zadatak prije nego što je emigrirao na Tajland.
Vaše pravo boravka u kući i na terenu možete upisati.
Onda te niko ne može izbaciti.
Zaista je ovo moguće Ruud.
Ali zamislite da stranac ima kuću na njeno ime u svom selu negdje u Isaanu gdje živi i cijela njena porodica, ti ljudi također mogu izvući tog stranca odatle pod "blagom" silom, pa čak i ako je to sporno pred sudom na Tajlandu da li bi ta osoba i dalje želela da živi tamo u tom selu gde bi mogao postojati vrlo neprijateljski odnos prema Zapadnjaku.
Ne morate ništa sporiti na sudu, to je evidentirano na zemljišnoj kancelariji.
Koliko sam čuo za protjerivanje stranca, Tajlanđani o tome govore samo kao o sramoti.
I da, naravno uvijek je teško sa porodicom, ženom i eventualno djecom.
Na primjer, hoćeš li izbaciti djecu iz kuće?
Međutim, govorim o pravnom dijelu.
Nemogućnost kupnje zemlje od strane stranaca na Tajlandu je obavezana zakonom.
To ne znači da se ništa ne može kupiti, postoji mnogo načina. Ako ljudi završe bez para na ulici, sami su krivi.Za neke je ljubav slijepa i to je upravo ono na što morate paziti.
Ako ta Tajlanđanka zaista želi kuću na svoje ime, odmah joj dajte hipoteku, veću od iznosa kupovine. U hipotekarnom listu možete postaviti određene uslove. Neka se hipotekarni list upiše u zemljišnu kancelariju.
Dakle, ako ljudi postanu beskućnici, lišeni svog zarađenog novca, to je i krivica osobe.
Poznajem veliki broj ljudi koji nemaju ništa i žive od darežljivosti drugih, rekao bih ljudi kojima ništa nije ostalo, dajte im kartu i pošaljite ih nazad u Holandiju, tamo im je bolje sklonište.
Ja lično smatram da je sramota za ostale strance da vide da ljudi moraju da jedu iz đubreta, a kamoli stranci.
Moderator: nemojte komentarisati isključivo jedni druge, već članak.
Problem je vrlo lako riješiti.
Pokupite se sa ulice, idite do IDC-a (imigracioni pritvorski centar) u Bangkoku.
Uspostavite kontakt sa ambasadama i to je kraj Tajlanda.
Beskućnici su s ulice. Ambasade znaju gdje borave njihovi državljani.
Oni mogu ponuditi pomoć (osim iz holandske ambasade, koja dolazi jednom mjesečno sa 1 eura i čeka pomoć (novac) od porodice iz Holandije) i poslati ih nazad u zemlju porijekla.
Stvara se problem koji nije problem.
Ako imate problema kao holandski državljanin (bez novca/karte), holandska ambasada će vas proslijediti IDC-u.
A onda čekaju dalji razvoj događaja.
Osim ako nemate krivog dilera droge sa novinarima na vašoj strani,
onda ti trče brže od Bolta.
Pozdrav Owan
Ne radi se o sažaljenju, već o saosećanju!
Predrasude, stereotipi, razmišljanje u kutijama, u Holandiji smo uvek jako dobri u tome, a i ovde na ovom blogu... sudite o svom bližnjem onakvom kakav jeste, a ne kako ga vidite.
Radi se o pomaganju ljudima iz našeg društva, bez obzira na razlog da su završili u takvim okolnostima, krivnjom ili ne.
Radi se o nekolicini ljudi i prvo što im padne na pamet je novac, koliko će to biti novca? … A onda moramo da brinemo za ono malo novca od poreza, kojim pokušavamo da pomognemo našim sunarodnicima koji su ostali bez krova nad glavom.
Moderator: Nebitan tekst je uklonjen.
Ljudima u nevolji treba pomoći, čak i ako su „sopstveni krivi“. To nije posao ambasade.
Ja sam volonter u Lanna Care Net (http://www.lannacarenet.org) u Chiang Mai-u pomaže strancima u nevolji. Radim holandske i medicinske 'slučajeve'. Mnogo je (skrivenog) siromaštva i bijede među strancima na Tajlandu. To se često manifestira kada se razbole jer mnogi nemaju zdravstveno osiguranje. Mnogi su takođe otuđeni od svojih porodica u Holandiji. Prošao sam kroz srceparajuće situacije u kojima svaki izbor boli.
Bilo bi dobro da organizacija poput Lanna Care Net postoji iu Pattaya-Bangkok-Hua Hinu i Isaanu. Da li neko zna da li je to već slučaj? Voleo bih da znam.
Živim u Ubon Ratchataniju i imam utisak da možete očekivati potrebnu pomoć turističke policije koja je možda zauzeta ovdje, ima raznih volontera različitih nacionalnosti, uključujući i Holanđane.
Naravno da ovdje ima relativno malo iseljenika, imamo uglavnom bezalkoholne sastanke ponedjeljkom ujutro i mislim da bi se to sigurno pojavilo ako je bilo spominjanja stranca lutalice.
Ono što se ne desi danas može biti drugačije sutra, i ovdje se broj stranaca ubrzano povećava. Po mom mišljenju, svaki problematičan slučaj, koji je spreman prihvatiti pomoć, ne mora ovdje propasti i može čak računati na finansijsku podršku "bogatijih" društveno angažiranih iseljenika.
Poznajete i strance, koji mogu biti primorani ili svjesno izabrati da ne sklope zdravstveno osiguranje, što bi dugoročno moglo dovesti do tegobnog slučaja.
Dragi Tino, slažem se sa tobom da ljudima u nevolji treba pomoći (prvo). Nakon toga se mogu ispitati uzroci i uzroci ovih problema. (Iako se uvijek pitam kako su odrasli ljudi sa odraslim odlukama dopustili da dođe do ove tačke?) U tom smislu, učite iz događaja umjesto da osuđujete ljude koji stoje iza njih. Postoji li takva mreža ovdje u Isanu kao kod vas u Chiang Maiu, meni je nepoznato. Možda će biti više reakcija od/o lokalnih inicijativa. Da li obim problema/problema postaje jasniji? Mrsgr. R .
Moderator: nemojte komentarisati isključivo jedni druge, već članak.
@,
Sigurno ima organa za piće među beskućnicima, ali mislim da bismo se šokirali kada čujete broj onih koji su izbačeni iz vlastitih domova.
To je nešto što, po mom mišljenju, tajlandska vlada treba da promeni.
Kuća i zemljište ne mogu biti na Farangovo ime.
Razlog za to je, kako sam čuo, taj što tajlandska vlada želi spriječiti trgovinu farangima u kući/zemlji.
Zašto ne uključiti odredbu da farang mora posjedovati kuću najmanje 5 8 – ili 10 godina za mene.
Onda odmah uskratite municiju svim tim "razbijačima bankomata" da se bogate preko tuđih leđa.
Ne treba razmišljati o novcu za koji je ta osoba odradila svoje dupe, samo da bi vam ga u trenu oteo.
A takva dama i dalje insistira da to dobije na svoje ime.
Pucanje u dupe i gospodo, vaša opasnost tog trenutka je prošla.
Louise
Sve to zvuči jako lijepo kao vaša argumentacija, ali isto tako znate da nema smisla. Ako neko više ne ulazi u njihov dom, za to nije kriva tajlandska vlada. To je zbog postupaka samog Faranga i načina na koji su on i njegov partner oblikovali svoj zajednički odnos. Događaje koji se dešavaju ljudima u ovakvim vezama, molimo da ih stavite u kontekst. Šta god da se desi sa farangom, nećete postići ništa ako ga nastavite prikazivati kao žrtvu. Prepustiti odgovornost onima koji su uključeni je moj moto.
I nikome nije postalo bolje od pića!
@louise,
Potražite prevedenu verziju tajlandske državne himne, tada ćete možda shvatiti da Tajland nikada neće dozvoliti strancima da posjeduju zemlju na Tajlandu.
Mislim da je problem i u tajlandskim ambasadama i konzulatima koji suviše lako izdaju vize Piet Janu i Pol.
Trebalo bi da pooštre uslove, kao što je obavezno zdravstveno osiguranje za život i da podnosioci zahteva detaljnije proveravaju svoju finansijsku sposobnost.Ljudi koji moraju da sastavljaju kraj s krajem od isplate penzije do isplate penzije i nemaju drugih finansijskih sredstava na raspolaganju. nemaju posla tamo.
Prije nekoliko dana čitatelj je ovdje pitao kako produžiti svoju godišnju vizu za Tajland, pogledajte odgovore od 2 člana ovdje: Čitalac 1: Nema problema, stavite nekoliko hiljada bahta između pasoša i gotovi ste.
Čitalac 2: Mogu vam poslati e-poruku na adresu kompanije za izdavanje vize u Pattayi koja može urediti papirologiju za vas po cijeni koja dokazuje da ste finansijski sposobni da se prijavite za produženje boravka na osnovu odlaska u penziju.
Znam da su tajlandska policija i imigracija već zatvorile mnoge od ovih kompanija za izdavanje vize zbog vrste ilegalne prakse, što je čitatelj 2 uspio reći ispitivaču ovdje.
Nacionalna himna Tajlanda je naravno i na tajlandskom blogu:
https://www.thailandblog.nl/maatschappij/het-thaise-volkslied/
Odmah na vrhu moje glave: 'svaki inč zemlje pripada Tajlanđanima...'
Svako ima svoje mišljenje o ovim ljudima. Veliki dio ovih ljudi (namjerno ih ne nazivam beskućnicima) ima ozbiljnu psihičku bolest u korijenu svog problema. Žao mi je samo ovih ljudi, i zato se ne plašim da im stavim u ruke njihovih 1000 kupki, a koliko me briga lao kao će mi biti najgore. Čini mi se da se mnogi ljudi uvijek hvale budizmom, većina njih ne razumije ni riječi.
O da, znam i ljude koji kupuju "ona koja je drugačija" zlatom pune sreće i stavljaju kuće u ime one koja je drugačija, a nakon nekog vremena izgube sve, to me opet nasmije!!!
Lorde Peter,
Ponovo naglašavam da se možete smijati kada se drugi ljudi potpuno prizemlje, koji se prvo “napune zlata i kupe Fortunere” nalazim ispod vrijednosti.
Čak i miriše na ljubomoru.
Jako je tužno kada neko izgubi sve, a vlastitu kuću izbace.
Iako je za to dijelom kriv i sam i nije dobio dovoljno informacija, to nije razlog za smijeh.
Mislim da je u odgovoru negdje gore da je ta hipoteka svjetsko rješenje, pod uslovom da je i propisno evidentirana.
Skoro da biste postavili velike bilborde na aerodromu, uštedeli bi mnogo jada.
Louise
AKO stranci beskućnici uopšte piju organe, prvo se mora odgovoriti na pitanje: da li je pijenje UZROK problema beskućnika, ili POSLEDICA problema beskućnika...
Ljudi su često upadali u nevolje zbog tajlandskog zakona. Kao rezultat toga, oni su bili primorani da svoje imanje stave na ime Tajlanđana i kasnije su ih oni „izabrali“. Vrijeme je da tajlandska vlada malo bolje zaštiti stručnjake kroz zakon. Mnogo problema - i "biranje" sa osmehom bi se tada moglo izbeći. Tajland uopće nije toliko prijateljski nastrojen za Expet. Oni žele novac, ali sigurno ne žele ništa da daju za njega.
Ovo samo želim reći da opovrgnem ideju da je Tajland antisocijalna zemlja. Stranac beskućnik koji ne ugrize satanga, po potrebi će ipak dobiti pomoć u državnoj bolnici. Bolnici Suan Dok u Čijang Maju se još uvijek duguje 5.000.000 bahta od stranaca koji nisu mogli priuštiti njegu.