Пытанне тыдня: Meldpunt Kinderporno, паляванне на ведзьмаў ці не?
На гэтым тыдні рэдакцыя атрымала па электроннай пошце запыт ад Meldpunt Kinderporno з просьбай размясціць у Thailandblog банер, каб прыцягнуць увагу да акцыі «Не адрывайся».
Пасля ўнутраных кансультацый рэдакцыя вырашыла адмовіцца ад гэтага, бо падобна на некантраляванае паляванне на ведзьмаў, якое можа паставіць у непрыемныя сітуацыі зусім невінаватых людзей.
Ніжэй прыводзім тэкст запыту:
Шаноўная рэдакцыя,
Я працую ў Meldpunt Kinderporno, дзе таксама знаходзіцца сайт Meldkindersekstoerisme.nl. Падарожнікі могуць паведаміць пра падазрэнні ў дзіцячым секс-турызме тут.
З пачатку гэтага года мы каардынуем кампанію "Не адрывайся", супрацоўнічаючы паміж Міністэрствам бяспекі і юстыцыі, паліцыяй, Каралеўскім Нідэрландскім Марэкаўсэе, рознымі турыстычнымі арганізацыямі і арганізацыямі па абароне правоў дзяцей. Галоўнай мэтай гэтай кампаніі з'яўляецца стварэнне больш якасных паведамленняў аб (падазраваных) дзіцячым секс-турызме, іншымі словамі, паведамленнях з дастатковай колькасцю падказак для крымінальнага расследавання. Другая мэта - прыцягнуць увагу да феномену дзіцячага секс-турызму, гэта значыць структурнай дасведчанасці, сярод падарожнікаў. Для атрымання дадатковай інфармацыі глядзіце: www.meldkindersekstoerisme.nl/ campagne-dont-look-away
Зараз мы шукаем турыстычныя сайты і форумы, якія хацелі б размясціць наш банер для прасоўвання кампаніі "Не адрывайся". У прыватнасці, мы шукаем сайты, звязаныя з краінамі, дзе дзіцячы сэкс-турызм распаўсюджаны, Тайланд, безумоўна, адна з іх.
Мне сказалі, што Thailandblog - гэта вельмі заняты форум, і таму я хацеў бы спытаць вас, ці хочаце вы размясціць наш банер або прыцягнуць увагу да кампаніі іншым спосабам.
Рэдакцыя Thailandblog адказала наступным чынам:
Паважаная місіс,
У адказ на ваш электронны ліст мы, на жаль, вымушаныя паведаміць, што мы не будзем размяшчаць на нашым сайце банер кампаніі «Не адрывайся».
Кожны разумны чалавек, як і мы, не ставіцца да педафіліі, і таму добра, што ёсць гарачая лінія, каб у некаторых выпадках педафіліі можна было прыняць неабходныя меры. Аднак, на наш погляд, вы прамахнуліся з акцыяй «Не адрывайся».
Гэта выглядае як некантраляванае паляванне на ведзьмаў, дзе невінаватыя людзі могуць трапіць у непрыемныя сітуацыі. У канцы жніўня мы звярнулі ўвагу на педафілію ў нашым блогу з артыкулам Gringo, які мы рэкамендуем прачытаць: www.thailandblog.nl/column/herkent-een-pedofiel
Артыкул і шматлікія рэакцыі ўтрымліваюць прыклады таго, як звычайныя заходнія грамадзяне ў кампаніі маладога тайскага выгляду (дзяўчыны ці хлопца) хутка ўспрымаюцца як педафілы. Звычайна няправільна, таму што маленькія дзеці ў іх кампаніі часта з'яўляюцца альбо іх уласнымі дзецьмі, альбо дзецьмі іх тайскага партнёра.
Так, педафілія сустракаецца ў Тайландзе, але вы таксама ведаеце, што педафілы ніколі не паказваюць сябе такімі на публіцы. Некалькі тысяч галандцаў і фламандцаў жывуць або пражываюць у Тайландзе, раскіданыя па ўсёй краіне, што ўскладняе пошук галандскіх і фламандскіх педафілаў.
Паколькі мы падтрымліваем ідэю цэнтра паведамленняў аб дзіцячай парнаграфіі, мы ў бліжэйшы час звернем увагу на вашу арганізацыю, пры гэтым мы падкрэслім, што трэба быць вельмі асцярожнымі з магчымасцю паведамленняў.
Мы разлічваем на ваша разуменне нашай пазіцыі.
З павагай,
Рэдакцыя Thailandblog
Як было сказана, з дзіцячай парнаграфіяй і педафіліяй трэба змагацца, але гэта не павінна перарасці ў выбух падазрэнняў. Як мы ведаем з папярэдняй гісторыі на Thailandblog, магчымасць зарэгістраваць кагосьці не можа быць апрацавана з дастатковай асцярожнасцю.
Рэдакцыя хацела б пачуць ад чытачоў, ці правільна яны лічаць гэта зроблена. Якое ваша меркаванне з гэтай нагоды?
Лічу, што рэдактары добра папрацавалі. Не адводзьце позірк ад з'явы, але, вядома, не развязвайце і не падтрымлівайце паляванне на ведзьмаў. Нюансаваны падыход, на мой сціплы погляд.
Рэдакцыя дзейнічала добра, у мяне былі праблемы з галандскімі адпачывальнікамі, таму што я пайшоў у парк забаў на Пхукет са сваёй (тайскай) дачкой 15 гадоў і двума яе сябрамі, на мяне напалі, але трое збілі, у мяне апух твар. Паліцыя прыбыла і арыштавала галандцаў, дваіх прыйшлося адправіць у бальніцу, а адтуль праз 2 тыдні ў паліцэйскі ўчастак Чалонг, яны хацелі заключыць пагадненне. Мне пашанцавала, што я магу сустрэцца з усімі ў офісе ў Чалонгу, яны хацелі вымавіць мяне 3 2 бат, я сказаў паліцыі, што 10.000 10.000 бат на чалавека складаюць 50.000 2 бат у агульнай складанасці, гэта было арганізавана на працягу XNUMX гадзін. трэба заплаціць паліцыі , кратнае таму, што яны мне заплацілі.
Я хацеў бы, каб банер. Чаму не? Я не думаю, што (міжнародныя) ўлады займаюцца вышукам людзей. Я таксама не заўважыў, што тут і там у турыстычных месцах людзей памылкова арыштоўваюць, указваюць на іх ці дрэнна абыходзяцца з-за памылковых падазрэнняў. Наадварот. Час ад часу вы чытаеце ў TH СМІ, што педафіл, які фактычна напаў на дзіця, быў арыштаваны. Праца міліцыі з гэтай мэтай была праведзена акуратна. Што гэтых падазраваных затым шырока паказваюць па тайскім тэлебачанні, і калі будзе даказана, што яны прысуджаныя да сур'ёзных прысудаў, добра! Людзі ведаюць пра рызыку, калі яны здзяйсняюць тут педафільскія практыкі. Год таму на BE-TV быў рэпартаж пра тое, як паліцыя і арганізацыі дапамогі дзейнічаюць у Камбоджы з невялікімі сіламі і рэсурсамі. Тут таксама без эксцэсаў, без палявання на ведзьмаў і людзей.
У артыкуле Грынга няма ні слова пра эксцэс, ні пра істэрыку. Аднак можна казаць пра няспелыя і неабдуманыя рэакцыі, заснаваныя на забабонах. Акрамя таго: з некаторымі выпраўленнямі малюнак быў зноўку выпраўлены, і людзі ўбачылі, якое глупства яны занялі.
Але майце на ўвазе: краіны гэтага рэгіёну, ад Інданэзіі да Філіпінаў, проста маюць сумнеўны гонар, што ўсё магчыма за грошы, і што мараль і прыстойнасьць могуць быць падробленыя. І ўсе краіны АСЕАН вінаватыя ў тым, што заплюшчваюць вочы на злоўжыванні. У гэтым сэнсе нядзіўна, што рэакцыя грунтуецца на прадузятасці і адсутнасці нюансаў. Згадайце Тайланд, і злыя вусны сустрэнуць вас.
Я думаю, што рэдактары Thailandblog павінны адрозніваць сур'ёзную працу паліцыі ад арганізацый па аказанні дапамогі і не павінны адпускаць вушы ад страху перад тымі людзьмі, якія проста крычаць вакол. Тады лепш звярнуцца да гэтых людзей і паказаць ім магчымасць паведаміць, калі вы так упэўнены, а не наносіць ім шкоду.
Я не разумею сувязі паміж вывешваннем банера і пачаткам палявання на ведзьмаў. Ці часам мы запытваем імя і адрас ™падазроных™ асоб, а потым памылкова паведамляем пра іх. Я сам аднойчы быў сведкам таго, як вядомы галандзец арганізоўваў сэксуальны кантакт з дванаццацігадовай дзяўчынкай. Гэта ён бачна і чутна спрабаваў зладзіць грашыма. Указанне на гэта можа мець прафілактычны эфект, але пакуль не можа быць прадастаўлена доказ таго, што кантакт меў месца, больш нічога не адбудзецца. Бацьку, на якога напалі на вуліцы з непаўналетняй дачкой, няма чаго баяцца гэтай расцяжкі. Гэта зусім іншая праблема.
@Soi, здарылася некалькі гадоў таму ў Lotus Pattaya, што былы падарожнік, які жыў тут, сустрэў свайго хлопчыка-тайца па суседстве і прапанаваў падвезці яго дадому, што хлопчык прыняў. Выпадковыя мінакі, якія ўбачылі, як гэты хлопчык садзіцца ў машыну, паведамілі ў паліцыю, і гэты экс-пат быў арыштаваны. Я ішоў з дачкой у той жа Tesco, і яе спыніла прадавачка і спытала, ці я яе бацька. Сапраўднае паляванне на ведзьмаў. Ёсць незлічоная колькасць прыкладаў невінаватых людзей, якія сталі ахвярамі гэтага.
Я думаю, што ваш адказ на гэты запыт адзіны добры.
Зараз гэта ператвараецца ў паляванне на ведзьмаў, асабліва тут, у Нідэрландах.
Апошні раз, калі я ехаў праз Схіпхол (цяпер 3 гады таму), мне ўжо далі папку і спыталі, што я думаю пра дзіцячую парнаграфію ў Тайландзе. Калі я не каментаваў гэта і адмовіўся ад брашуры, мая сумка, тэлефон і ноўтбук былі цалкам адсканаваныя. У мяне адразу ўзнікла падазрэнне.
На шчасце, на тых прыладах не ўдалося знайсці фота дзяцей розных сяброў і знаёмых разам са мной.
Рэгулярна праводжу заняткі па плаванні з дзецьмі ўсіх узростаў. Уявіце сабе, што вы кажаце… 44-гадовы мужчына з дзецьмі ў купальніках… і таксама дакранаецеся да іх.
Дзецям і іх бацькам гэта вельмі падабаецца. Сярэднестатыстычны еўрапеец, а ў прыватнасці галандец, звычайна адразу глядзяць на гэта з падазрэннем.
Гэта паляванне на ведзьмаў у Нідэрландах - адна з прычын, чаму я лячу з Бельгіі ці Германіі ў гэтыя дні. Там да вас усё роўна будуць ставіцца добразычліва, калі вы ляціце толькі ў Азію.
Хацелася б банер, чым больш уважлівасці да гэтай з'явы, тым лепш! бяры гэтую падонку!
Добра з вашага боку. Я таксама прачытаў каментарый у Фэйсбуку пра тое, што тут, у Тайландзе, існуе дзіцячая прастытуцыя, што азначае, што педагагі займаюцца тут сэкс-турызмам. Гэта сапраўды здаралася ў мінулым, але гэта працягвае быць у навінах. Калі вы будзеце на гэтым акцэнтаваць увагу, то Тайланд застанецца краінай дзіцячай парнаграфіі. Гэта таксама адбываецца ў Нідэрландах, і іх таксама караюць за гэта, як і тут, у Тайландзе. Нас, эмігрантаў, таксама кляймуюць гэтым, і я асабіста лічу, што гэта неістотна, таму што мая тайская жонка і сям'я ведаюць лепш. Так трымаць, і я не за дзіцячае порна, калі людзі так думаюць, але хай прыйдуць педасы, і яны будуць жыць, каб даведацца тут у турме.
Цалкам згодны з рашэннем рэдакцыі.
Тайланд мае рэпутацыю раю для педафілаў і любіць, каб яго такім прадстаўлялі ў СМІ. Некаторыя з вас памятаюць (старэйшую) трансляцыю SBS, у якой быў зняты дакументальны фільм пра Патпонг, Уокінг-стрыт і Бангкок. Складалася ўражанне, што была адна плынь педафілаў. Вельмі абагульняючая перадача...
Мы самі на працягу многіх гадоў рэгулярна наведваем Бангкок, Паттайю і Пхукет, і за ўсе гэтыя гады ў мяне толькі аднойчы ўзнікла падазронае пачуццё. Часцей вы бачыце мужчын з дзецьмі, калі па ўсёй сітуацыі і зносінах ужо бачыце, што ёсць адносіны, акрамя сэксуальна-арыентаваных.
Дзіцячая парнаграфія - гэта вельмі няправільна, але ператвараць яе ў паляванне на ведзьмаў і выстаўляць у дрэнным святле кожнага бацьку, дзядзьку ці сябра сям'і! Педафіл добра ведае, што паступае няправільна, і не стане адкрыта выстаўляць напаказ свайго «хлопца» / «дзяўчыну».
Прывітанне Інгрыд
Я памятаю трансляцыю SBS, але гэта было ў Паціі, цяпер я ў Тайландзе 14 гадоў.
і нас усіх катаюць СМІ, нават маленькім дзецям плацяць толькі за рэйтынгі, няхай ідуць паглядзець гэта ў Камбоджу ці В'етнам, я ніколі не адчуваў гэтага ў Бангкоку Пацья Джомцьен Ча на Пхукеце ці там, дзе захочуць, там выпраўлены, але кантроль у разы больш жорсткі, чым у Нідэрландах.
Але папярэджанне ўсё роўна добра.
Лічу, што рэдакцыя паступіла правільна, што не размясціла банер. «Усе» ведаюць, што жорсткае абыходжанне з дзецьмі існуе, асабліва ў гэтых краінах. Паляванне на ведзьмаў здаецца мне лішнім, улічваючы мноства сучасных міжнародных сем'яў. Было б занадта вар'яцтвам для слоў, калі б мы паведамлялі пра кагосьці, хто вядзе сваё дзіця ў школу або ідзе купляць адзенне на мясцовым рынку. Мы ўсе ў здаровым розуме і АБЕЎНАЧНА павінны прыняць меры, калі бачым нешта, што не адпавядае чалавечым стандартам і каштоўнасцям. Для гэтага ў нас міліцыя. І яны ведаюць, што з такімі людзьмі рабіць.
Так, я таксама выявіў, што многія тайцы па меншай меры на 25% старэйшыя за маю еўрапейскую ацэнку. Да таго ж памер кубка паненак у TH і так невялікі, таму дзяўчына гадоў 19-22 у вачах галандцаў выглядае як дзяўчына гадоў 14. Аднойчы я ведаў дзяўчыну ў Нідэрландах, якая сказала, што ёй 19, я думаў, што 16-17, на 1-2 гады маладзейшая за мяне ў той час. На самой справе…. 13!
Так, многія пажылыя фаранг таксама зноў стварылі сям'ю з тайцам, таму ходзяць з маленькімі дзецьмі на руках, з якімі таксама абдымаюцца. Як некалі з дзецьмі, так і цяпер з унукамі.
Так, я таксама лічу, што трэба максімальна жорстка змагацца з дзіцячай парнаграфіяй.
Так, у Нідэрландах ёсць даволі шмат абвінавачванняў у сэксуальным гвалце, асабліва ў адносінах да дзяцей, свядома ці несвядома сфальсіфікаваных сацыяльнымі работнікамі. Кампенсацыя шкоды тым, хто пазней апынуўся невінаватым пасля вялікіх намаганняў, звычайна зацягваецца.
Такім чынам, я падышоў да 50,0001% на карысць гэтага банера, але з некалькімі папярэджаннямі кшталту: «сцеражыцеся беспадстаўных абвінавачванняў. Падумайце пра сваю сітуацыю» (падумайце толькі пра гэтага дзеда і яго ўнукаў)
Папярэджанне: педафілія - гэта дрэнна, і з гэтымі хлопцамі трэба змагацца.
Але ў мяне такі ж досвед, як у вас.
Дзяўчына працавала ў краме адзення сябра маёй жонкі ў Кампхаенг-Пхеце. Я ацаніў яе ў 12 гадоў. Я спытаўся ў сяброўкі: а хіба той дзяўчынцы не хадзіць у школу?
Дастала копію пасведчання, ёй было 19 гадоў.
Азіяткі выглядаюць молада, а яна была вельмі мініяцюрнай.
Калі такая дзяўчына пойдзе на працу ў Патпонг, што было б цалкам законна, яе галандскага хлопца могуць абвінаваціць у педагагічных паводзінах добранамераныя назіральныя турысты.
Яны пачулі, што вы галандец, зрабіце фота ці відэа і адпраўце ім. Вас просяць правесці расследаванне, і вы не можаце даказаць у NL, што дзяўчына была паўналетняй. Але вы адразу ж вядомы ўсім як Педо.
Маю такі ж досвед, як і ты, Джош,
Сяброўцы майго былога тайца было 23 гады, у яе была дачка 3 гады.
Яна выглядала як мінімум гадоў на 8-10 маладзей.
Ні на адну дыскатэку з мужам-бельгійцам яна не заходзіла без пашпарта.
Гіпакратыя….забабон у Нідэрландах здаецца мне цьмяна знаёмым !!!
Пітэр
Шаноўная рэдакцыя,
Паважаныя супрацоўнікі Meldpunt Kinderporno,
Падобна на тое, што рэакцыя да гэтага часу падзялілася, асабіста я лічу, што рэдактары Thailandblog паступілі правільна.
Дзіцячую парнаграфію і звязаныя з ёй злачынствы можна выявіць па-іншаму. У прапанаваным спосабе нявінныя заходне-тайскія бацькі тайскіх дзяцей рызыкуюць быць незразуметымі.
Я спадзяюся, што супрацоўнікі Meldpunt Kinderprono прачытаюць гэта: альтэрнатывай можа быць, напрыклад, патрабаванне ад уладаў Тайланда быць асабліва пільнымі ў аэрапортах і некаторых начных клубах, дзе адбываецца дзіцячая прастытуцыя. Некаторы час (магчыма, год таму) я прачытаў тут, у Thailandblog, паведамленне галандскага або бельгійскага падарожніка аб тым, што яго і яго дачку ці сына вывезлі на допыт у аэрапорце Бенгкока. Ці было дзіця ягоным, і іншыя пытанні задавалі. Так што ўжо ёсць ініцыятывы, напрыклад, у аэрапорце, і я думаю, што мы можам працягваць працу адтуль.
Я таксама лічу, што павінны быць ініцыятывы супраць дзіцячай парнаграфіі і жорсткага абыходжання, і я спадзяюся, што гэта забяспечыла падыход для магчымага курса дзеянняў для супрацоўнікаў Meldpunt Kinderporno. Давайце толькі сачыць за тым, каб сумленныя грамадзяне не трапілі на паляванне на ведзьмаў.
З павагай,
Бруна
Калі я прачытаў уступны тэкст, у якім вы кажаце не згадваць пра банэр у гэтым блогу, я быў крыху здзіўлены і раззлаваны…
Калі я прачытаў ваш адказ з выразным тлумачэннем на гарачую лінію, я лічу, што гэта апраўданае і смелае рашэнне.
Шчыра кажучы, артыкул «Ці пазнаеце вы педафіла» я ўжо забыўся, і сапраўды аказалася (да майго вялікага здзіўлення), што нямала мужчын разглядалі і звярталіся няправільна.
Гэта нядобра!!
Я таксама ненавіджу педафілію без абмеркавання і нават падтрымліваю інтэнсіўнае паляванне, але патрэбных вычварэнцаў трэба злавіць і змагацца з імі радыкальна, а не з невінаватымі людзьмі.
Таму паліцэйскія службы, якія бяруць на сябе гэтую задачу, павінны загадзя зрабіць хатняе заданне...
Як вы правільна зазначылі, педафілы не будуць паказвацца на людзях са сваімі ахвярамі, таму не шукайце занадта імпульсіўна, я б сказаў, на гарачай лініі дзіцячай парнаграфіі.
Разумныя і ўраўнаважаныя людзі ў Thailandblog.
З улікам ужо апублікаваных рэакцый шырокі адказ больш не патрэбны. Я магу толькі пагадзіцца з нюансаваным адказам Soi 4 кастрычніка. На мой погляд, ні пра якое паляванне на ведзьмаў гаворкі не ідзе. Найлепшыя інтарэсы дзяцей павінны заставацца вышэйшымі, абапіраючыся пры гэтым на ДУХОВЫ здаровы сэнс дарослых.
Перыяд, на працягу якога заяўкі на субсідыі або. пашырэнне выхаду за дзверы адбываецца прыкладна ў гэты час. У сродках масавай інфармацыі вы бачыце, што з'яўляюцца паведамленні пра ўсе пакуты, якія толькі можна сабе ўявіць.
Прыйшоў час НДА і іх арміі лабістаў пачаць дарогу, каб зарабіць як мага больш грошай з маральным правам на іх баку і пакутамі, за якія яны выступаюць.
Некалькі месяцаў таму я паспрабаваў выказаць свае праблемы і нюансы розным арганізацыям, якія ўдзельнічаюць у кампаніі «Не адрывайся».
Толькі Defense For Children адказала з каментарыем: «Яна шкадуе, што існуе стыгма, паводле якой ахвярамі становяцца невінаватыя». г. зн. «Разабрацца з гэтым».
Спасылка на справаздачу аб ходзе дзіцячай парнаграфіі і дзіцячага сэкс-турызму за красавік 2015 г.
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2015/06/02/tk-voortgangsrapportage-kinderpornografie-en-kindersekstoerisme-april-2015
Не азіраючыся назад і не правяраючы справаздачу яшчэ раз, я, здаецца, нагадаю, што ў 2014 годзе было зарэгістравана 4 справы, з якіх 2 справы можна было накіраваць у пракуратуру. Пакуль незразумела, ці можна гэтыя вынікі аднесці да кампаніі і якія краіны ўдзельнічалі.
Як звычайна, у справаздачы вельмі коратка разглядаюцца грашовыя патокі, фінансаванне і выдаткі. Але ясна адно, што гэта звязана з вялікімі грашыма. На мой погляд, ігнаруецца тое, што ўжо робяць самі зацікаўленыя краіны, і культура, у якой гэта адбываецца.
Традыцыйна захоўваецца туманнасць і непразрыстасць такіх кампаній, НДА і іх армія лабістаў
Цалкам згодны з адказам блога Тайланда
Цалкам згодны з вашым пунктам гледжання
Адказ і аргументацыя Thailandblog цалкам апраўданыя. Развязванне палявання на ведзьмаў, у якім падазраванымі таксама становяцца бацькі/бабулі тайска-еўрапейскіх вельмі маленькіх дзяцей, на мой погляд, непажадана.
Шаноўная рэдакцыя,
Рэакцыя на ваша рашэнне была выключна станоўчай. Я хацеў бы далучыцца да гэтага. Але я таксама прыслухоўваюся да аргументаў больш-менш негатыўнай рэакцыі. Таму прыемна чытаць, што неўзабаве рэдакцыя зверне ўвагу на справаздачны цэнтр дзіцячай парнаграфіі.
На мой погляд, ахвярамі дзіцячай парнаграфіі з'яўляюцца дзве групы. Дзеці і памылкова апазнаныя «злачынцы». Шкода, нанесеная памылкова апазнаным «злачынцам», значная. Менавіта таму добра, што вы звярнулі ўвагу на гарачую лінію дзіцячай парнаграфіі.
Я думаю, што рэдакцыя паступіла добра, я зноў еду ў Тайланд з жонкай у лістападзе і буду атрымліваць асалоду ад сонца на пляжы і ўнукаў там, мне не хочацца там працаваць у якасці паліцыі,
Хто я такі, каб абвінавачваць іншых людзей, ды яшчэ і падчас майго заслужанага адпачынку
Лічу, што рэдакцыя паступіла правільна! Тайланд, дзе я сам пражыў шмат гадоў, столькі разоў дыскрэдытавалі ў СМІ, як краіну, дзе адзіным баўленнем часу з'яўляецца толькі сэкс! Вядома, ёсць, калі пашукаць, але гэта ва ўсім свеце.
І, вядома, мы ўсе згодныя з тым, што педафілія і жорсткае абыходжанне з дзецьмі з'яўляюцца жахлівымі злачынствамі і з імі трэба змагацца! Але шматлікія рэакцыі іншых чытачоў відавочна паказваюць і на іншыя недахопы.
На мой погляд, расцяжку трэба было размясціць. Я мяркую, што большасць людзей разумее, што калі пажылы чалавек ходзіць у Тайландзе з маленькім дзіцем, гэта, верагодна, сямейныя / знаёмыя адносіны. (Я думаю, што «няправільныя» мужчыны з такім не выходзяць на публіку). Я думаю, што расцяжка можа дапамагчы выявіць установы, дзе спрыяюць дзіцячай прастытуцыі, каб супраць гэтага прыняць адпаведныя меры. Гэта, вядома, вельмі добра!
Выдатны адказ ад рэдактара. Я цалкам згодны з вашым пунктам гледжання
Я згодны з вашым выбарам і таксама баюся, што калі вы адразу будзеце хадзіць з дзіцем, то вас назавуць педафілам. Таму, вядома, звярніце ўвагу на дзіцячую парнаграфію, але таксама заклікайце людзей быць асцярожнымі ў сваіх меркаваннях.
Цалкам згодны з рэдакцыяй. Усе мы таксама ненавідзім гвалт, махлярства або паскудныя паводзіны ў дарожным руху. Гэтым у Тайландзе таксама грашаць замежнікі. Навошта толькі прыцягваць увагу грамадства да гвалту над дзецьмі? Паліцыя цалкам здольная справіцца з гэтым у выпадку неабходнасці. Такое паляванне на ведзьмаў нікому не патрэбна.
Я цалкам згодны з адказам Соя ад 4 кастрычніка. Як афіцэр галандскай паліцыі, які рэгулярна наведвае Тайланд, я бачу ўпушчаную магчымасць Thailandblog тут. Мне таксама вельмі цікава меркаванне нашага новага амбасадара ў Бангкоку.
На жаль, я не згодны з вамі, таму што і ў гэтым блогу было так шмат рэакцый ад людзей, якія не могуць правільна судзіць аб рэчах, у выніку чаго невінаватым людзям давялося перажыць вельмі непрыемныя перажыванні. Было б добра, каб у месцах, дзе гэта вядома, прысутнічалі прафесійныя людзі. Я сам лічу, што было б добра, калі б Нідэрланды маглі праявіць ініцыятыву зрабіць гэта ў еўрапейскім кантэксце. Я таксама лічу, што ў Камбоджы нашмат горш, чым у Тайландзе, дзе я сам ніколі не сутыкаўся ў начным жыцці з непаўналетнімі, якія гулялі з заходнімі мужчынамі.
Выдатнае рашэнне прадухіліць падобнае паляванне на ведзьмаў.
Нідэрландскія стваральнікі тэлесенсацый ужо выклікалі дастаткова непатрэбнага шуму сваімі фальшывымі рэпартажамі, як апошні раз пра Zembla ў 2012 годзе.
У Тайландзе педафіл можа быць асуджаны не менш чым на 54 гады ў сярэднявечнай камеры без асабістага жыцця з мноствам злачынцаў у 1 камеры.
Для мужчын ва ўзросце ад 40 да 70 гадоў гэта прыраўноўваецца да смяротнага пакарання.
Напэўна, ты быдла, калі так трымаеш сваё жыццё!!!
Такое пакаранне ў спалучэнні з чаканым асаблівым педафільскім абыходжаннем з іншымі зняволенымі само па сабе павінна быць больш чым дастатковым папярэджаннем для тых, хто імкнецца да хітрасці.
У Нідэрландах да гэтых дзяцей-гвалтаўнікоў ставяцца з усёй належнай павагай, пасля адбыцця (занадта кароткага) прысуду яны могуць хавацца ананімна ў залежнасці ад сваіх пераваг.
Як сумнавядомы галандскі настаўнік плавання, які працягвае "жыць" у Германіі сярод школ і іншых месцаў, багатых на дзяцей.
У параўнанні з Тайландам, Нідэрланды з'яўляюцца раем для педафілаў………….пакуль.
Выдатны пункт гледжання, і я згодны з многімі з папярэдніх каментарыяў.
Я ніколі не чуў пра педафілію за 16 гадоў у Тайландзе, і гэта забаронена там.
Што паклёпнікі цэнтра справаздачнасці зробяць нешта разумнае, калі вербуюць падступных клікераў з усімі наступствамі ілжывых абвінавачванняў.
Педафілы тут, у Нідэрландах, і ў асноўным з нашымі добрымі хрысціянамі каталіцкай царквы!
Добра зроблены блог Тайланда!
Правільна, цалкам згодны!
алё
Я згодны з рэдакцыяй не згадваць пра гэта.
Усім вядома, што жорсткае абыходжанне з дзецьмі караецца па законе, хто адважыцца на гэта, ведае наступствы, без літасці.
Прывітанне
Я. Бейенса
Я цалкам згодны з пунктам гледжання рэдактара. Вялікі адказ на ваш ліст!
Цалкам падтрымліваю рэдакцыю.Каму лепш вядома пра непаразуменні, якія ўзнікаюць
як людзі, якія распавядаюць свае гісторыі ў блогу і шпацыруюць па Тайландзе ці Патаі са сваімі дзецьмі ці ўнукамі. Пра гэта ў блогу напісана дастаткова.
На блогу гэтаму ўжо было дастаткова ўвагі. Я сам напісаў прыклад.
Кор ван Кампен,
Неўзабаве гэтыя групы будуць мець поўныя рукі з педафіліяй тут, у (крывадушных) Нідэрландах, з нявестамі ва ўзросце 12-16 гадоў, якія выйшлі замуж за мужчын на 30-50 гадоў старэйшых і прыехалі з Блізкага Усходу.
Я таксама цалкам падтрымліваю вашу пазіцыю.
Марк Гэйдэман
І зноў Тайланд трапіў у негатыўныя навіны. і я цалкам згодны з Пітэрам дэ Брэнам і рэдактарамі.
Я не згодны з пазіцыяй рэдактара.
Чаму паляванне на ведзьмаў? Удзельнікі гэтай акцыі маюць такое імя і вядомасць, што гэта, вядома, не варта меркаваць у першую чаргу.
Сайт, які прэтэндуе на ахоп больш за чвэрць мільёна чытачоў, не можа адвесці погляд ад дзіцячай прастытуцыі ў краіне, дзе змест сайта сканцэнтраваны на 100%. Нават не таму, што нехта можа аднойчы несправядліва апынуцца на лаве падсудных. Такое непаразуменне досыць хутка высвятляецца, і зацікаўленая асоба, напэўна, таксама зможа гэта зразумець, ведаючы, што так шмат іншых удзельнікаў справядліва знікаюць за драцяной сеткай з-за таго, што дзеянне не адводзіць вачэй.
Калі я чытаю газету, я рэгулярна бачу паведамленні аб жорсткім абыходжанні з дзецьмі ў Нідэрландах.
Магчыма, таму было б добрай ідэяй таксама звярнуцца да VVV і раздаць улёткі мужчынам, якія падарожнічаюць у адзіночку і наведваюць Нідэрланды.
Тайланд і госці Тайланда часта, здаецца, прызнаюцца вінаватымі загадзя.
Віншуем рэдактараў з гэтым добра ўзважаным рашэннем і дадзенай матывацыяй, рашэннем, вартым рэдактара.
Калі ўсе будуць сачыць за такімі злоўжываннямі і прымаць меры ў выпадку сур'ёзных, абгрунтаваных падазрэнняў, то гэтай тэме будзе нададзена дастатковая ўвага.
НікаБ
Згодны з рэдакцыяй. Абгрунтаванае рашэнне!
Ну, добра, такі банэр, пры ўмове, што ён забяспечаны прыкметнай адмовай ад адказнасці, што паведамленні, заснаваныя на падазрэннях, якія застаюцца недаказальнымі, узнагароджваюцца публікацыяй імя заяўніка. была б мая згода. Аднак педафілія ёсць і будзе заўсёды, прыхавана і ўтоена. Прыцягненне ўвагі да гэтага праз банер не зменіць гэта, многія справядліва адзначаюць, што гэта прывядзе да мноства ілжывых паведамленняў (з непатрэбнымі пакутамі ў выніку). Гэтую праблему можна вырашыць толькі ў вытоку, барацьба з беднасцю і карупцыяй дае большы вынік, чым спроба прымусіць злачынцу змяніць свае звычкі.
Нічога сабе. Існаванне дзіцячай парнаграфіі выклікае вялікі ажыятаж сярод чытачоў Thailandblog, улічваючы мноства рэакцый. Лічу, што ў гэтым пытанні рэдактары Thailandblog паступілі правільна.
Рэдактары Thailandblog дастаткова мужныя, каб адказна даводзіць да ўвагі чытачоў абгрунтаваныя праблемы, такія як дзіцячая парнаграфія і іншыя пытанні.
Я заўсёды змагаўся з пытаннем, які ўзрост дзіцячай парнаграфіі, а які ўжо не. Я думаю, мяжа ўстаноўлена ў 18 гадоў. Усе асобы, якія не дасягнулі 18 гадоў, з'яўляюцца крымінальным злачынствам, няхай гэта будзе сексуальныя дзеянні або распаўсюджванне матэрыялаў сэксуальнага характару хлопцам ці дзяўчынай ва ўзросце да 18 гадоў. На мой погляд, узрост не павінен быць крытэрам для асуджэння кагосьці як «педафіла» ». Заканадаўства ў гэтай сферы павінна быць сфармулявана больш дэталёва і не выкарыстоўваць узрост у якасці адзінага крытэрыю асуджэння. Я сам быў «педафілам» у маладыя гады. Мне тады было 18 гадоў, а маёй дзяўчыне — 16,5 гадоў. І так, мы тады здзяйснялі сексуальна афарбаваныя дзеянні. Я тады педафіл? Ці падлягаю я тады пакаранню ў сэнсе закону? Адказ так. Колькі дзяўчат і юнакоў ва ўзросце ад 14 да 18 гадоў займаліся сексуальнымі актамі? Я думаю, што іх даволі шмат. Прывяду іншы прыклад. Па законе 70-гадовы мужчына займаецца сэксам з 18-гадовай. Але ці сапраўды гэта нармальна? Выпадкова гэтая дзяўчынка толькі што скончыла школу, і бацькі больш-менш прымусілі яе зарабляць у Патайі з дапамогай фарангаў пасля другога няўдалага ўраджаю рысу. Эмацыйна і сэксуальна яна не нашмат больш сталая, чым 2-13-гадовая. Ці не нашмат большы «педафіл» гэты чалавек, чым 14-гадовы фаранг, які закахаўся ў 20-гадовую тайскую прыгажуню? Згодна з законам, ён караецца і можа быць асуджаны на доўгі турэмнае зняволенне ў Тайландзе. 17-гадовы мужчына выходзіць на волю, бо ёй ужо споўнілася 70 гадоў.
Іншы прыклад: у Амерыцы асудзілі 21-гадовага хлопца за сэкс з 16-гадовай дзяўчынай. Ён асуджаны на 2 гады пазбаўлення волі. Пасля гэтых двух гадоў зняволення яго чакала дзяўчына (цяпер ёй 2 гадоў), і яны адразу пажаніліся. Цяпер яны 18 дзяцей багацей пасля 2 гадоў і шчаслівыя ў шлюбе.
Іншы прыклад: аднойчы я падышоў да мужчыны ў Тайландзе, якому было каля 50 гадоў, які ішоў рука аб руку па пляжы з дзяўчынай прыкладна 14 гадоў.
Я спытаў яго, ці ведае ён пра завоблачныя турэмныя прысуды ў Тайландзе за сэкс з непаўналетнімі. Так, ён ведаў пра гэта, але ёй 18 гадоў; Я бачыў яе пасведчанне. Для мяне гэта быў проста педафіл, таму што яна эмацыйна паводзіла сябе як 14-гадовая школьніца, скачучы на пляжы.
Ці дае гэта вам падставу задумацца аб узроставых крытэрыях, на якіх грунтуецца ўся прававая сістэма?
Гэта таксама быў мой намер.
Вітаю Ганса
Я думаю, што гэтыя кампаніі даюць толькі абмежаваныя вынікі. Кропля на свеціцца талерцы. Павінны быць значна лепшыя міжнародныя партнёрскія адносіны, каб высачыць і прыцягнуць такіх людзей да адказнасці. Інтэрпол, Еўрапол і аператыўныя групы з Нідэрландаў і іншых краін ЕС, якія працуюць разам з паліцыяй Тайланда. Падумайце аб рэальна арганізаваных таемных акцыях. Такім чынам можна прасачыць шмат месцаў, куды рухаюцца гэтыя тыпы. Пытанне расстаноўкі прыярытэтаў, і адразу ўзнікае пытанне, ці мае гэта прыярытэт. Спавядаецца вуснамі. Але так, гэта каштуе грошай, і, як мы ведаем, для некаторых гэта становіцца ўсё больш дэфіцытным у свеце!!!!!.
Я думаю, вы добра зрабілі! На здароўе!
Сапраўды, у яго два бакі, я яшчэ памятаю, як гадоў 6 таму я ўбачыў побач са сваёй кватэрай каля 3 сям'і, якія жылі там пад профнасціл і з юрмай дзяцей.
Аднойчы я дала ўсім гэтым дзецям марозіва карнэта, і, ох, як жа шчаслівыя былі гэтыя дзеці, якія кожную раніцу стаялі ля плота кватэры, а потым думалі нешта накшталт гэтага? што хто-небудзь яшчэ можа падумаць?
Цяпер з большым ціскам нешта падобнае будзе толькі горш, з іншага боку, калі я чую або бачу гэта, добра, тады гэта трапляе ў кропку і выклікаю паліцыю/урад, гэта цяпер больш важна ў сувязі з трансляцыяй Р. Стэгеман некалькі гадоў таму, таму я думаю, што ціск і акцэнт павінны быць зроблены праз тайскія СМІ і ўрад.
Я цалкам згодны з рэдакцыяй не размяшчаць банер. Прыбіральшчыца бачыць бруд паўсюль. Паўсюль мастацтва мастака. І ўсюды міліцыянт падазрае. Асабіста я не хачу ісці па жыцці з міліцэйскімі думкамі ў галаве.
Мадэратар: калі ласка, не балбатайце.
Цалкам падтрымліваю вашу пазіцыю
рэдакцыя
Выдатны адказ і адказ…таму што я прыязджаю ў Тайланд на працягу многіх гадоў, ён усё яшчэ там, але вам прыйдзецца шукаць яго, калі вы хочаце знайсці дзяцей за нешта такое нахабнае.Ты не разумееш гэтага.
Ведаю ад сябра, што 16-гадовыя дзяўчаты часам ходзяць па начных клубах з а
ілжывы пас ... добра вырашана так
Тэнар рэакцыі заключаецца ў тым, што размяшчэнне банера, пра які ідзе гаворка, эквівалентна запуску кампаніі адшуку на людзей, палявання на ведзьмаў або паклёпніцкай кампаніі, і ў асноўным накіравана супраць пажылых людзей з маленькімі дзецьмі, якія жывуць у TH. З чым не пагодзіцца любы разумны чалавек. Ва ўсякім разе: гаворка ідзе пра імідж, і, відаць, ён вельмі адчувальны. Затым аргументацыя падсілкоўваецца страхам быць звязаным са згубнай, але звычайнай з'явай у TH. Ці сапраўдны гэты страх, яшчэ трэба высветліць.
Большасць рэакцый ідзе па ідэі: банер азначае, што ўсе нічога не робяць, акрамя таго, што бесперапынна бамбяць інцыдэнтамі цэнтр справаздачнасці. Ідэя тады не пацвярджаецца лічбамі, фактамі або прыкладамі некарэктных сітуацый.
На самай справе ў адказах не прапісана ніводнай некарэктнай сітуацыі. Некаторыя спасылкі зроблены на тэлерэпартажы, напрыклад, пэўнага шукальніка сенсацый Стэгемана, або на тэлерэпартаж шматгадовай даўніны ў Камбоджы. Але на самой справе ніхто не прыходзіць з справаздачай аб тым, што камусьці былі нанесеныя фальшывыя абвінавачванні.
Той факт, што можа быць ілжывае абвінавачванне, павінен стаць відавочным, напрыклад, у рэакцыі @theoS, які кажа, што: яго дачка ў TescoLotus прадавачка пытаецца, ці ён бацька. Гэта мазок ці гэта асцярожнасць ад тайца, які таксама ведае, што адбываецца ў яе краіне? Кожны думае, што хоча, але як параўнаць рэакцыю нейкага Джоса, які думае, што бачыць дзіця ў краме адзення сяброўкі сваёй жонкі, пытаецца ў гэтай дзяўчыны і пераконваецца, калі паказваюць пасведчанне. Ці будзем мы цяпер казаць, што Жос зрабіў правільна, а прадавачка занялася мазком? Або абодва былі проста ўважлівымі, што варта пахваліць у абодвух!
Давайце паглядзім праўдзе ў вочы: Тайланд сапраўды не такая добрая краіна, і многія людзі прыязджаюць сюды з маслам на галаве. Яны забываюць, што TH - гэта горача. Карацей кажучы: у перспектыве яны абавязкова з'явяцца з расплаўленымі тварамі. Банэр гэтага не мяняе. Так што апублікуйце гэта, хаця б каб паказаць, што чытачы і рэдактары Thailandblog надзвычай дыстанцуюцца ад такіх паводзін.
Паважаны Сой, з заявай,
«Такім чынам, апублікуйце гэтую рэч, хаця б каб паказаць, што чытачы і рэдактары Thailandblog надзвычай далёкія ад такога роду паводзінаў».
Калі вы прапусціце сутнасць, кожны непедагог, натуральна, дыстанцуецца ад гэтага, гэта не тое, для чаго Банер. Асабліва Педа не клапоціцца пра такі банер. Акрамя палявання на ведзьмаў, існуе вельмі малая верагоднасць таго, што вы паведаміце пра дзядзьку, сябра або іншага блізкага знаёмага, пра якога вы сапраўды ведаеце, што ён педафіл. Але менавіта таму, што гэта людзі, якія нам вельмі блізкія, на гэтага чалавека людзі звычайна заплюшчваюць вочы. Такім чынам, публікацыя або непублікацыя не мае ніякага ўплыву на паводзіны педафілаў.
Мы ўсе ведаем, што педафілія ў Тайландзе значна скарацілася за апошнія 20 гадоў.Шкада, што яна распаўсюдзілася на навакольныя краіны, але гэта адбылося.
Thailandblog, упушчаная магчымасць! Я сам, жывучы ў Камбоджы, быў затрыманы ў ПП каля дзесяці гадоў таму супрацоўнікамі амбасады ЗША, апранутымі як турысты, па падазрэнні ў педафіліі. У той час я ўтрымліваў вулічную сям'ю. У нейкі момант я падумала, што старэйшай дачцэ, якую я назвала Прынцэсай, трэба схадзіць да стаматолага: у яе ўжо некаторы час балелі зубы. Я прыняў усе магчымыя меры засцярогі, каб мяне не прынялі за педа, але гэта ўсё роўна здарылася. Я здзівіўся, а не абурыўся. Пасля прыкладна 30-хвіліннага інтэрв'ю, у якім таксама прысутнічала Прынцэса, эфір быў ачышчаны, маючы на ўвазе, што мяне папярэдзілі, што мае дадзеныя будуць захаваны. Больш я пра гэта нічога не чуў. У той жа час я таксама чуў шмат гісторый у PP пра дзяцей, якія назаўжды зніклі пасля выкарыстання. Да сённяшняга дня ўся Паўднёва-Паўднёвая Азія - педа-рай. У барацьбе з педафіліяй кіруючым прынцыпам павінен быць не страх перад несправядлівым абвінавачваннем, а неймаверная шкода для ахвяр.
(Эмацыйная) шкода для людзей, памылкова падазраваных/абвінавачаных у педафіліі, таксама неймаверная. Гэта можа атрымацца добра, але і вельмі дрэнна. Таму пры выяўленні педафіліі рэкамендуецца быць асцярожным. Пра паляванне на ведзьмаў не можа быць і гаворкі. Таму рэдакцыя прыняла правільнае рашэнне, якое я падтрымліваю ўсім сэрцам. Улічваючы вельмі разнастайныя рэакцыі, не выключана, што «сярод нас» ёсць людзі, якія могуць бяздумна рабіць ілжывыя даносы.