ABN AMRO больш не хоча абслугоўваць 15.000 XNUMX чалавек, якія жывуць за межамі Еўропы. Шырока распаўсюджанае меркаванне, калісьці выказанае VVD у другой палаце, а таксама падстава, на якой Кіфід вынес рашэнне супраць мяне, заключаецца ў тым, што ABN AMRO не мае ліцэнзій на банкаўскую дзейнасць за межамі Еўропы.
Я вёў дыскусіі з ABN AMRO аб скасаванні майго ўліковага запісу на працягу 2 гадоў. Як ні дзіўна, ва ўсёй перапісцы ABN AMRO ні разу літаральна не сказана, што ў яго няма ліцэнзій. Такія сказы, як: … калі банк не мае на гэта ліцэнзіі, ён не мае права прапаноўваць банкаўскія паслугі. Аднак гэта адрозніваецца ад таго, каб сказаць, што ў вас няма дазволу.
Адзіны раз, калі банк паказаў, што банк не мае ніякіх ліцэнзій, гэта адбылося, калі мне даслалі заяву з Kifid, у якой сцвярджаецца, што банк не мае ніякіх ліцэнзій на ажыццяўленне банкаўскай дзейнасці за межамі Еўропы (здаецца, гэта сур'ёзная памылка ABN AMRO мне, калі высветліцца, што ў яе ёсць дазволы, таму што яна здзейсніла махлярства).
Звярніце ўвагу, і тут банк не кажа, што ў яго няма дазволаў, а спасылаецца на Кіфід, які пра гэта рашуча гаворыць. Праўда, не паказваючы гэтага.
Ёсць таксама сур'ёзныя прыкметы таго, што банк САПРАЎДЫ мае ліцэнзіі на банкаўскую дзейнасць за межамі Еўропы і што банк і Kifid змаўляюцца, каб схаваць гэта.
Я раблю выснову аб змове з таго факту, што Кіфід цалкам ігнаруе мае аргументы аб тым, што ABN AMRO сапраўды мае дазволы. Акрамя таго, мае пытанні да ABN AMRO, якія праходзілі праз Kifid, пастаянна аслабляліся падчас працэдуры разгляду скаргаў. Затым запыт на мой файл ператварыўся ў запыт у ABN AMRO аб перадачы важных момантаў з майго файла, у выніку чаго ABN AMRO, вядома, можа самастойна вырашыць, што важна. Запыт на тэлефонныя нататкі не быў задаволены, але Кіфід таксама нічога не зрабіў.
Акрамя таго, у матэрыялах справы праводзіўся выбарачны пошук прысуду.
У Кіфіда былі добрыя развагі:
ABN AMRO не мае ліцэнзіі - ABN AMRO Mees Pierson - гэта гандлёвая назва ABN AMRO, таму проста ABN AMRO - ABN AMRO Mees Pierson не мае ліцэнзіі на банкаўскую дзейнасць за межамі Еўропы.
Kifid не пракаментаваў, як ABN AMRO Mees Pierson - без дазволаў - можа прапанаваць банкаўскія паслугі па ўсім свеце (калі ў вас ёсць мінімум адзін мільён еўра на вашым рахунку).
У пастанове таксама не згадваецца, як ABN AMRO можа працягваць банкінг для экспатаў часова - на працягу некалькіх гадоў - нават без дазволаў.———————————————————————— —————————————————
Скапіруйце тэкст ABN AMRO 3-01-2019.
Рознічны гандаль міжнародным кліентам
Свет мяняецца. Межы сціраюцца, а рэгулятары ўсталёўваюць больш жорсткія патрабаванні. Хвалявацца
расце фінансавае махлярства, адмыванне грошай і фінансаванне тэрарызму. Розныя напрацоўкі
запытаць карэкціроўку нашай палітыкі для прыняцця і працы нашых міжнародных
кліенты (міжнародныя кліенты). Каб мы маглі абмежаваць рызыкі і сілы
працягваць добра абслугоўваць нашых міжнародных кліентаў такім чынам, які ім падыходзіць.
Такім чынам, усе кліенты, якія з'яўляюцца нерэзідэнтамі (фізічныя асобы з а
афіцыйны адрас за мяжой.) кіруецца з аддзела рознічнага гандлю міжнароднымі кліентамі. Таксама
кліенцкія рахункі да моманту спынення. Банк даў кліенту адтэрміноўку
не пазней за 1 красавіка 2019 г. банкаўскія справы могуць быць пераведзены ў іншае месца.
эмігранты
Банк можа зрабіць выключэнне для кліентаў, якія падпадаюць пад вызначэнне Expat.
Кліент падпадае пад вызначэнне Expat, калі выконваюцца наступныя характарыстыкі:
• Можна далучыцца да заявы ад наймальніка, грамадскай арганізацыі, дабра
мэты, універсітэт, царква ці іншая арганізацыя, якая паказвае, што эмігрант часова знаходзіцца
пражывае за мяжой ад імя (юрыдычнай) асобы, якая выдае выпіску.
• Асоба не мае месца жыхарства або прапіскі ў адной з санкцыйных краін
Эмігранты заўсёды маюць часовы характар. Эмігранты вяртаюцца ў Нідэрланды або
часова знаходзяцца ў іншай краіне ў Еўропе або за яе межамі. Эмігранты звычайна маюць
таксама дом і адрас у Нідэрландах. Часта для экспатаў вельмі важна мець галандскую мову
прыняць да ўвагі. Затым на аснове ўзважвання інтарэсаў вырашаецца, ці будзе a
зрабіць выключэнне для адпаведнага экспат.
Як банк можа зрабіць выключэнне, калі ён не мае ліцэнзіі на банкаўскую дзейнасць за межамі Еўропы?
———————————————————————————————————————-
Мая просьба ў ABN AMRO на пачатку працэдуры была дапамагчы мне перайсці ў іншы галандскі банк. Але ABN AMRO не было да гэтага настрою. Мне проста прыйшлося самастойна скасаваць свой уліковы запіс і разабрацца ў гэтым самастойна. Намер самастойна скасаваць кантракт, несумненна, заключаўся ў тым, што той, хто сам скасуе дагавор, не быў бы выселены банкам. Толькі вы не можаце атрымаць новы банкаўскі рахунак з-за мяжы, для гэтага вам спачатку трэба паехаць у Нідэрланды.
Мяркуючы, што мая выснова аб тым, што ABN AMRO сапраўды мае ліцэнзіі, апраўданая, ёсць яшчэ 3 важныя высновы:
- Другая палата была няправільна праінфармаваная ВВД аб наяўнасці дазволаў.
- 15.000 XNUMX кліентаў ABN AMRO былі звольненыя на падставе хлусні.
- Здаецца, што ABN AMRO і Kifid працуюць разам і што Kifid не з'яўляецца незалежным, але працуе ў інтарэсах банка(-аў).
Я прызнаю, што я так бачу гэтае пытанне, і пасля двух гадоў абмеркавання з банкам мой погляд, несумненна, некалькі змяніўся.
Прадстаўлена Руудам
На мой погляд, хоць я ніколі не быў кліентам ABN-AMRO, гэта заўсёды быў банк для галандцаў, якія жадалі весці бізнес за мяжой і за мяжой……….
Так, але бізнес-кліенты могуць на гэтым зарабіць. Прыватныя акаўнты значна менш цікавыя.
https://www.abnamro.nl/nl/privatebanking/over-private-banking/voor-wie/international-private-banking.html
https://www.abnamro.com/nl/carriere/internationaal/index.html
https://www.abnamro.com/en/about-abnamro/products-and-services/international/index.html
https://www.bankenvergelijking.nl/blog/kun-je-een-nederlandse-bankrekening-openen-als-je-in-het-buitenland-woont/
У паказаных URL-адрасах правілы клікаў нідзе не згадваюць «звычайнага прыватнага кліента». У асноўным бізнес-кліенты, у тым ліку брыльянты і г.д. Адзіны дадатак - «прыватны банк». Гэта першы рэпартаж. Але гэта людзі, якія зарабляюць шмат грошай, таму што яны кіруюць большымі актывамі за іх, дзе яны зарабляюць шмат грошай.
Проста прытрымлівайцеся правіла, што банк - гэта проста бізнес, у якім выдаткі павінны аплачваць тыя, хто іх нясе. Такім чынам, кліенты. Звычайныя замежныя рахункі з некаторымі дэбетамі і крэдытамі проста не даюць дастаткова, каб пакрыць дадатковую працу, выкліканую дзеючым заканадаўствам. Проста просты прынцып, ніякіх размоў пра сацыяльныя задачы ці падобнае. Выдаткі вышэй, чым выгады, чым адсутнасць банкаўскага рахунку.
Недастатковы заробак, несумненна, стане прычынай таго, што кліенты павінны сысці з менш чым мільёнам еўра на рахунку.
Але тады банк павінен проста сказаць, а не дасылаць заяву з кіфіда аб адсутнасці ў банка ліцэнзіі.
А потым ёй даводзіцца выпраўляць прадстаўніка ВВД у Палаце прадстаўнікоў, калі ён кажа, што ў банка няма дазволу, таму што банк ведае, што і тое, і іншае няпраўда.
Цікавым тут, вядома, з'яўляецца пытанне аб тым, хто прымусіў ВВД і кіфід паверыць - калі яны самі ў гэта вераць - што ў банка няма ліцэнзіі.
Напэўна, гэтая інфармацыя аднекуль узялася.
Калі кіфід ведае, што ёсць ліцэнзія - і той факт, што яны цалкам ігнаруюць мае аргументы аб тым, што банк сапраўды мае ліцэнзіі ў пастанове, пераканаўча паказвае на гэта - ён здзяйсняе падман у дачыненні да заяўніка, і кіфід павінен быць выгнаны.
Калі кіфід сапраўды гэтага не ведае, то, напэўна, нехта сказаў ім, што дазволаў няма.
Самы відавочны кандыдат на гэта — АБНАМРА.
Гэта азначае, што АБНАМРА здзейсніла махлярства ў працэдурах разгляду скаргаў.
Насамрэч, я не разумею, чаму АБНАМРА наклікала на сябе гэткую бяду.
Вы кажаце пра 15.000 XNUMX кліентаў; проста змясціў іх у прыватны банкінг як паміраючую групу, дзе яны маглі б сказаць новым эмігрантам шукаць іншы банк, пакуль яны ўсё яшчэ знаходзяцца ў Нідэрландах.
Вось ужо два гады гэта прыносіць ім пакуты і кепскую рэкламу.
Напэўна, пасля гэтага паспрабую падысці да палітыкі і да газет.
І я магу размясціць поўны файл у інтэрнэце, хоць я пакуль не ведаю, як гэта зрабіць.
Працягваючы гэты пост.
Калі ABNAMRObank паведаміў мне, што яны хочуць пазбавіцца ад мяне як ад кліента, пасля 50 гадоў, з якіх 25 за межамі Еўропы, я заўважыў, што эмігранты могуць застацца і што мяне папрасілі закрыць свой рахунак самастойна.
Я зразумеў, што банк не можа ці не хоча гэтага рабіць сам. Не — усё-такі ніхто сабе магілу не капае. Я нязменна «атрымліваю асалоду» ад банкаўскіх паслуг. Я чакаю больш хітрага падыходу, каб пазбавіцца ад мяне і многіх іншых у свой час.
Ні разу не зачыніў рахунак, адправіў ліст, што хачу ануляваць рахунак, калі вернуць маю долю ў выратаванні банка.
гр. Ян.
Я працяглы час пастаянна жыву ў Тайландзе. Мой інтэрнэт-рахунак ABN па-ранейшаму працуе выдатна..
Гэта таму, што мой уліковы запіс у якасці хатняга адраса мае адрас майго брата ў Галандыі.
Але ніякай карэспандэнцыі з АБН для мяне ён не атрымлівае, бо ўсё ідзе праз інтэрнэт-акаўнт..
Не здаецца, што ABN AMRO лічыць, што мае абавязак спрыяць грамадзянам, чые падатковыя грошы выратавалі гэты банк. На гэта таксама выкарыстоўваліся падатковыя грошы ўладальнікаў замежных рахункаў. Пакора ўжо саступіла месца звычайнай фанабэрыі.
ABN Amro проста не хоча прыватных кліентаў за межамі Нідэрландаў. Зашмат валакіты. Гэта стратэгічны выбар і не мае нічога агульнага з дазволамі.
Акрамя таго, банк можа ў любы момант спыніць адносіны з кліентам.
Што сапраўды важна, дык гэта падман з боку АБНАМРА і бачнасьць таго, што кіфід несамастойны, а працуе ў інтарэсах банку.
Гэта само па сабе, вядома, не дзіўна для арганізацыі, заснаванай і аплачанай банкамі, без удзелу спажывецкіх арганізацый.
Урад павінен гэта змяніць.
Больш за тое, банк сапраўды можа закрыць мой рахунак, але ён ніколі афіцыйна не пачынаў працэдуру па артыкуле 35.
У першым лісце гаворыцца, што я павінен самастойна скасаваць свой уліковы запіс, таму яна не актывавала артыкул 35, каб самастойна скасаваць мой уліковы запіс.
Спасылка на артыкул 35 была зроблена толькі далёка ў працэсе, спачатку ўскосна, а потым усё больш рашуча.
Але, на маю думку, яна дагэтуль афіцыйна не распачата (гэта афіцыйная працэдура з тлумачэннем, чаму ўліковы запіс закрываецца. Той факт, што ўся гэтая інфармацыя ўжо знаходзіцца ў працэдуры разгляду скаргаў, не мае значэння), хаця там напісана, што АБНАМРО можа зачыніць мой рахунак.
Кіфід павінен быў сказаць, што АБНАМРА можа ануляваць мой рахунак, з артыкулам 35.
У мяне ўжо ёсць іншы ўліковы запіс, так што само па сабе гэта не праблема.
На жаль, гэта павінна быць за межамі Еўропы.
Я думаю, што тут задаецца няправільнае пытанне. Пытанне не ў тым, ці мае ABN Amro ліцэнзію на банкаўскую дзейнасць за межамі Еўропы, а ў тым, ці распаўсюджваецца (да гэтага часу) банкаўская ліцэнзія, якую мае ABN Amro, на аказанне паслуг кліентам за мяжой.
Банкаўская ліцэнзія звязана з прыцягненнем сродкаў ад насельніцтва. ABN Amro робіць гэта ў Нідэрландах – і на аснове еўрапейскага дазволу «пашпарта», ABN Amro таксама мае права падаць заяўку на дазвол у іншых краінах ЕС. Наколькі я ведаю, ABN Amro не мае банкаўскай ліцэнзіі ў Тайландзе і таму не прыцягвае сродкі ад тайскіх кліентаў.
Значна больш строгія патрабаванні "Ведай свайго кліента" цяпер прымяняюцца да прыцягнення сродкаў у Нідэрландах для барацьбы з адмываннем грошай і фінансаваннем тэрарызму, замацаваныя ў новых правілах. Я думаю, што гэта аргументацыя, якую выкарыстоўвае ABN Amro, а не столькі тое, ці ёсць у яе ліцэнзія.
Я разумею, што з гэтым вы не вернеце свой рахунак. Асабліва пасля справы ING рэгулятар прымушае банкі лепш планаваць сваіх кліентаў (копія пашпарта больш не дастаткова), і гэта адбываецца за кошт галандцаў за мяжой.
Калі банк - напрыклад, у Тайландзе - можа аказваць банкаўскія паслугі за мяжой, ён павінен мець ліцэнзію на аказанне банкаўскіх паслуг у Тайландзе.
Без гэтага дазволу яна не можа прапанаваць гэтыя паслугі.
Эмігранты таксама абслугоўваюцца на падставе галандскай банкаўскай ліцэнзіі ABN Amro. Мабыць, рызыка KYC для ABN Amro меншая, чым для іншых кліентаў за мяжой. Такім чынам, гэта залежыць ад меркаванай рызыкі, а не ад таго, ці мае ABN Amro банкаўскую ліцэнзію.
Група ABN AMRO мае абмежаваную прысутнасць у некалькіх еўрапейскіх краінах і за іх межамі ў Аўстраліі, Бразіліі і Кітаі. Звычайна гэта звязана з некалькімі буйнымі праектамі ў гэтых краінах.
Раней банк меў банкаўскую ліцэнзію ў Тайландзе, але гэтая ліцэнзія была перададзена тайскаму банку
ABNAMRO ніколі не кажа, што не мае ліцэнзіі на банкаўскую дзейнасць у Тайландзе.
Фактычна, яна распавядае пра жыццё за мяжой (не жыве ў Еўропе, і ў Еўропе вам не патрэбны мільён еўра для рахунку) і глабальныя банкаўскія справы.
Чаму б банку за двухгадовую працэдуру не сказаць адзін раз: «Што вы прыдзіраецеся, у нас НЯМА ліцэнзіі».
Адзінае, што зрабілі аднойчы, — даслалі з кіфіда заяву аб адсутнасці ў банка ліцэнзіі.
Я сам мяркую, што гэта была дурная памылка з боку банка, таму што адпраўка артыкула, які ўводзіць у зман, таксама з'яўляецца махлярствам.
Адкуль у кіфіда інфармацыя, што ў АБНАМРА ня будзе ліцэнзіі, невядома.
Дарэчы, мне здаецца малаверагодным, што АБНАМРА можа перадаць ліцэнзію іншаму банку.
Я магу выказаць здагадку, што кожны банк павінен прайсці кваліфікацыю, каб атрымаць права на банкаўскую дзейнасць па ўсім свеце, але гэта, верагодна, датычыцца ліцэнзіі ў Тайландзе, таму што якое дачыненне мае тайскі банк да ліцэнзіі галандскага банка, каб мець права на банкаўскую дзейнасць у Тайландзе ?
Ліцэнзія цэнтральнага банка Тайланда здаецца мне больш відавочнай.
Між іншым, можа быць ясна, што АБНАМРО вядзе банкаўскія паслугі для мяне па ўсім свеце ўжо 2 гады з моманту яе просьбы з'ехаць.
Як яна можа гэта рабіць без дазволу?
Кіфід адстой дубінай. Аднойчы я падаў у суд на рабо.
Гаворка ішла пра абавязак банка ўважліва ставіцца да кліентаў
Больш ніколі не чулі.
Кіфід у канчатковым рахунку аплачваецца банкамі, таму чый хлеб есць, чый рот той і гаворыць.
Проста незалежная.
Бэн
Абавязак асцярожнасці быў часткай маёй скаргі, а менавіта абавязак асцярожнасці ў той час, калі банк сказаў мне, што я павінен сысці.
Толькі вы не можаце адкрыць іншы рахунак з Тайланда.
Просьба ў АБНАМРА дапамагчы мне перайсці ў іншы банк не была задаволена.
Кіфід адхіліў скаргу, спаслаўшыся на больш позні час, калі я ўжо быў у Нідэрландах і мог адкрыць новы рахунак.
Аднак скарга была не пра гэта, а пра ануляванне майго ўліковага запісу, калі ў мяне НЕ было іншага ўліковага запісу.
Прысуд дае выразную карціну працэдуры: АБНАМРА наступае, а кіфід страляе.
Верагодна, гэта не будзе адрознівацца ў іншых працэдурах.
Жорсткая праўда заключаецца ў тым, што ABN Amro апусціўся да другагатунковага аддзялення правінцыйнага банка з некампетэнтным персаналам. Лаяльнасць да людзей, якія дзесяцігоддзямі былі кліентамі банка, невядомая. Аргумент адсутнасці дазволу - глупства, яны проста хочуць пазбавіцца ад прыватных кліентаў, нібыта з-за дадатковых адміністрацыйных клопатаў.
ABN/AMRO хлусіць і падманвае для зручнасці банка. Патрэбна ліцэнзія на інтэрнэт-банкінг з Тайланда? Дыскусія на высокім узроўні з Банкам Тайланда паказвае, што для інтэрнэт-банкінгу з Тайланда ліцэнзія не патрабуецца. Але ці хвалююць KIFID факты?