Абавязак асцярожнасці, але як доўга...
У жывёльным свеце інстынкты ўладкованыя такім чынам, што бацькі клапоцяцца пра сваіх малых на працягу меншага або большага перыяду часу. Яны кормяць іх, кормяць і ў многіх выпадках таксама вучаць іх тонкасцям і хітрасцям свайго віду. Для некаторых жывёл, такіх як сланы і малпы, гэта можа заняць некалькі гадоў навучання.
У людзей таксама часта бывае прынята, што бацькі клапоцяцца пра сваіх дзяцей, а дзеці ў пэўны момант знікаюць з-пад матчынага крыла і самастойна працягваюць свой шлях. Аднак не ўсюды так. У Тайландзе занадта часта сутыкаешся з тым, што калі дзеці стануць дарослымі, адбудзецца зваротны працэс. Тады само сабой зразумела, што дзеці будуць матэрыяльна падтрымліваць бацькоў.
Так ці інакш, гэта глыбока закладзена ў дзіцячых нормах і каштоўнасцях малодшага ўзросту. Пазней яны адчуваюць гэта як самавідавочны абавязак, якога не могуць пазбегнуць. Дарэчы, бачыце, што часы крыху мяняюцца, і далёка не ўсе дзеці, асабліва мужчынскага полу, па-ранейшаму гатовыя аддаваць частку свайго даходу бацькам. Аднак у многіх выпадках гэта ўсё ж адбываецца.
На Захадзе нярэдкія выпадкі, калі дзеці, дасягнуўшы палавой сталасці, паўстаюць супраць бацькоў, што ў некаторых выпадках можа прывесці нават да канчатковага пагаршэння адносін. Але тое, што вы рэдка бачыце, - гэта бацькі, якія трымаюць рукі са сваімі дзецьмі. Нават калі ў тых бацькоў яна не шырокая. Для многіх пажылых людзей апошняе, чаго яны хочуць, - гэта быць цяжарам для свайго дзіцяці. Памятаю, што я доўга сумняваўся, ці хачу я дзіцяці, таму што не быў упэўнены, што спраўлюся з звязанымі з гэтым фінансавымі абавязацельствамі. У Тайландзе ўсё наадварот. Менавіта тады, калі вы бедныя, вы павінны мець дзяцей, таму што яны з'яўляюцца будучай крыніцай даходу і, такім чынам, прывабным забеспячэннем у старасці.
Так, але, як я чую, усе кажуць, што Тайланд — бедная краіна, і добра, што маладыя клапоцяцца пра старых. Бо пенсійнай сістэмы як няма, так і ёсць. Аднак на практыцы я занадта часта бачыў, што бацькі, асабліва маці, цалкам апаражняюць сваю дачку. Я не ведаю, ці існуе ён да гэтага часу, але ў больш далёкім мінулым дзяцей нават прадавалі на фабрыкі, якія наймалі іх на шматгадзінную працу амаль за бесцань. Гэта не заўсёды была магчымасць весці мізэрнае існаванне, але часта плаціць за ўсе віды раскошы, такія як аўтамабілі, залатыя ланцужкі або дом, каб пахваліцца, не кажучы ўжо пра такія рэчы, як выплата даўгоў ад азартных гульняў або фінансаванне злоўжывання алкаголем.
Вядома, усё гэта толькі суб'ектыўныя назіранні, але мне ў галаву прыходзіць вобраз таго, што ў Тайландзе любоў дзяцей да бацькоў часта большая, чым любоў бацькоў да дзяцей. У мяне ніколі не было ўражання, што бацькі пакутуюць з-за таго, што іх дачка зарабляе грошы больш гарызантальна, чым вертыкальна. Проста пастаўце рукі перад вачыма, не кажыце пра гэта, тады нічога дрэннага і грошы на смак больш.
Не тое каб я не разумею дзяцей, якія фізічна апякуюць сваіх бацькоў. Я бачыў даму, якая працавала менеджэрам гатэля, якая пакінула сваю добрую працу, каб даглядаць за сваёй хворай маці, а таксама жанчыну-стаматолага, якая закрыла сваю практыку, каб дапамагчы сваёй маці-інваліду, і ў мяне ёсць шмат прыкладаў. Такія ахвяры вельмі рэдкія на Захадзе, і гэта заслуга тайцаў, што яны робяць гэта, хоць некаторыя лепшыя ўмовы і страхоўка для пажылых людзей таксама не пашкодзяць тут. Аднак гэта адрозніваецца ад фінансавай эксплуатацыі дзяцей бацькамі.
Зараз большасць чытачоў блога Thailand таксама трохі ведаюць пра тое, як бегаюць зайцы ў Тайландзе. Я не адчуваю, што кажу вам што-небудзь новае ў гэтым плане. Мяне, аднак, цікавіць пытанне аб тым, які менавіта механізм у выхаванні гарантуе, што большасць дзяцей будзе матэрыяльна падтрымліваць сваіх бацькоў у будучыні, і, перш за ўсё, чаму яны часам практычна не ў стане супрацьстаяць даволі агрэсіўны ціск з боку бацькоў. Многія дзеці заходзяць так далёка, што абменьваюць свае будучыя перспектывы на хуткія грошы ў сэкс-індустрыі, а таксама на фабрыках або нават у ад'езд за мяжу, дзе яны не жадаюць задавальняць фінансавыя жаданні бацькоў, якія не заўсёды разумныя.
Мне таксама цікава, як доўга гэтая сістэма пратрымаецца і як яна будзе жыць для пераходнага пакалення, людзей, якія паставіліся да падтрымкі сваіх дзяцей, але якія адсталі ад сеткі, таму што гэтыя дзеці больш не адчуваюць сябе такім? Тым больш, што гэта пакаленне часта ўсё яшчэ жыве ў сельскай мясцовасці, якая хутка абязлюднее і старэе, так што можа хутка наступіць галеча.
Дочкі, якія зарабляюць больш гарызантальна, чым вертыкальна, хуткія грошы ў сэкс-індустрыі: добрае пацвярджэнне забабонаў! Быццам бы гэта «норма» ў Тайландзе……….. Так, магчыма, у вачах наведвальнікаў/бараў у Паттайе – але гэта, вядома, прадузятасць з майго боку.
Дзякуй, што ўзгадалі гэта, наведвальнікі Паттайі рэгулярна публікуюць тут паведамленні, быццам гэта нармальны Тайланд, і я думаю, што гэта таксама гарантуе, што больш «нармальная аўдыторыя» тут менш актыўная. Вядома, кожны павінен ведаць для сябе, што ён робіць, але Паттайя не з'яўляецца нормай для нармальнага жыцця ў Тайландзе. У любым выпадку, Тайланд - вельмі падзеленая краіна: ад беднага Ісаана да раскошы ў некаторых раёнах Бангкока.
Давайце паглядзім, як думаюць пра гэта самі тыя, хто любіць тайскія дзеці. Пра гэта вядуцца бясконцыя спрэчкі. Сотні паведамленняў. Меркаванні розныя: ад «ты павінен рабіць усё за сваіх бацькоў» да «яны не атрымліваюць ад мяне ні цэнта». Тут таксама няма адзінай тайскай філасофіі, хоць людзі хочуць, каб даверлівы фаранг паверыў у гэта, і часта падманваюць сябе.
Некалькі прыкладаў з pantip.com:
Больш інфармацыі ห็นแก่ตัวค่ะ!
Бацькі і маці, якія хочуць, каб іх дзеці клапаціліся пра іх у старасці, эгаісты!
https://pantip.com/topic/37303727
Подпіс да выявы ะเงิน. больш
Мае бацька і маці патрабуюць толькі грошай, грошай і яшчэ грошай. Мне абрыдла!
https://pantip.com/topic/34875700
Больш інфармацыі งหมด
Мая маці незадаволеная, калі мы не аддаём ёй увесь заробак.
https://pantip.com/topic/36775923
Таксама шмат нараканняў наконт таго, наколькі дрэнныя іх бацькі.
Афіцыйная версія - усе дзеці любяць сваіх бацькоў, вельмі ўдзячныя (праз два дні - Дзень маці!) і заўсёды хочуць іх падтрымаць.
Механізм вельмі просты: калі не падтрымаць бацькоў, яны памруць з голаду.
Той факт, што гэты механізм знік у Нідэрландах, таму што ўрад узяў на сябе адказнасць за дзяцей праз увядзенне дзяржаўнай пенсіі.
Акрамя таго, тайцы проста рэальныя людзі.
Хтосьці добра клапоціцца пра сваіх дзяцей, а хтосьці не.
Некаторыя дзеці падтрымліваюць сваіх бацькоў, а некаторыя эксплуатуюць бацькоў.
У мінулым, і не вельмі ў мінулым, дзяцей не існавала для ўрада Тайланда.
Імі, як буйвалам, валодалі бацькі, і іх можна было прадаць або аддаць.
Абавязковай адукацыі не было.
Толькі калі ім споўнілася, я думаў, 15 гадоў, яны ажылі для ўлады.
У Нідэрландах мы адкупіліся за гэта, заплаціўшы ўсе віды сацыяльных збораў (падатак). Гэта павінна рабіць наша сістэма сацыяльнага страхавання. На жаль, гэтага ўжо недастаткова, каб забяспечыць такі догляд. І цяперашняя палітыка спрабуе дасягнуць ментальнага павароту (нефармальны догляд, хатні догляд), каб вярнуць гэта ў сям'ю. Зноў жа, на жаль, без прапановы прамога змяншэння цяжару, таму што дзяржаўныя каструлі павінны заставацца запоўненымі. У Тайландзе сапраўды існуе пенсійная сістэма, але яе недастаткова для жыцця, таму ў дадатак да яе павінны даглядаць дзеці. На жаль, у шэрагу сітуацый гэта прыводзіць да крайнасці. Асабліва моцны ўплыў аказвае ціск навакольнага асяроддзя. Тайцы любяць паказаць, наколькі добра іх дзеці клапоцяцца пра іх. А калі не, то ўся вёска даведаецца і дасць знаць прыезджаму дзіцяці. Страта твару - гэта тое, ад чаго ніхто з тайцаў не хоча пакутаваць, таму...
Тайланд - гэта краіна з даходам вышэй за сярэдні, яе ўжо нельга назваць беднай краінай або краінай, якая развіваецца. І як ужо вядома*, мы бачым, што амаль усе краіны рухаюцца да 2-3 дзяцей на жанчыну, пазбягаючы беднасці і большай працягласці жыцця. З-за таго, што сацыяльнае становішча значна палепшылася, больш няма неабходнасці мець шмат дзяцей і абапірацца на дзяцей. Азія, сярод іншага, ужо дагнала «захад», і здаецца вельмі верагодным, што Азія верне сабе гэты тытул рухавіка ў свеце.
Тайланд таксама стварае сістэмы сацыяльнай абароны, хоць гэта моцная капіталістычная краіна з самай вялікай у свеце няроўнасцю паміж багатымі і беднымі. Такім чынам, вы можаце быць упэўнены, што і ў Тайландзе праз некалькі гадоў усё скончыцца з бацькамі, якія кланяюцца на сваіх дзяцей. Гэтая сацыяльная структура непазьбежна зьменіцца. Вялікай праблемай застаецца тое, як абмежаваць няроўнасць у Тайландзе...
*паглядзіце прэзентацыю Ганса Рослінга аб распрацоўцы:
https://www.youtube.com/watch?v=fPtfx0C-34o
Мая жонка з сям'і, у якой 7 дзяцей.
Толькі 2 (у тым ліку мая жонка) штомесяц аддаюць грошы маці.
Астатнія 5 хочуць, але не могуць, хоць я часам думаю, што кожны можа вылучыць 100 бат у месяц.
Старэйшая сястра гарантуе, што маці рэгулярна забіраюць або суправаджаюць на абед, але яна таксама залежыць ад сваёй дачкі, якая, на шчасце, мае крыху лепшую працу, але таксама любіць адпраўляць сваё дзіця ў «добрую» школу.
Наведванне бальніцы і г.д. таксама арганізуе старэйшая сястра.
Мы жывем за 1.000 км ад нас, таму зрабіць гэта не так проста.
Нават калі трэба ўстанавіць нешта новае ў хаце (пральную машыну, тэлевізар і г.д.), мой малодшы швагер і мая жонка падзяляюць выдаткі.
Калі мы наведваем, гардэроб папаўняецца, запас рысу і г.д.
Увогуле, свякроў добра распешчаная і дагледжаная.
Але судзіць пра будучыню не бяруся.
Нам пашанцавала, што мая калыска была ў Нідэрландах, і мая жонка таксама жыла і працавала ў Нідэрландах неабходныя гады, таму, калі гаршкі не апусцеюць з часам, мы атрымаем добрую пенсію і дзяржаўную пенсію.
Вы мяркуеце, што тое, што дарослыя дзеці ў Тайландзе вымушаныя клапаціцца пра сваіх бацькоў, - гэта спецыфічная з'ява.
Не так даўно, яшчэ ў пачатку 50-х у NL. AOW быў уведзены, гэта было ў Нідэрландах, і я не думаю, што гэта адрозніваецца ўсюды ў Еўропе.
У Тайландзе маральны абавязак клапаціцца пра бацькоў звычайна ляжыць на старэйшай дачцэ. Узамен ён часта атрымлівае ў спадчыну бацькоўскі дом. Сыны звычайна пераязджаюць у сем'і жонак і таму адчуваюць сябе вызваленымі ад абавязку клапаціцца пра ўласных бацькоў.
Што рабіць, калі ў тайца няма дачок (ці ўвогуле дзяцей)?; тады ён павінен спадзявацца, што іншыя члены сям'і паклапоцяцца пра яго/яе, або звярнуцца па дапамогу ў храм.
У Нідэрландах бацькі нясуць юрыдычны абавязак клапаціцца (фінансава і фактычна) аб адукацыі сваіх дзяцей. Многія людзі не ведаюць, што да нядаўняга часу (даволі пасля ўвядзення дзяржаўнай пенсіі) у Нідэрландах таксама існаваў юрыдычны абавязак дзяцей забяспечваць фінансавы догляд за сваімі бацькамі. Гэты абавязак выключылі з закону. Так што аліментны абавязак у адносінах да бацькоў не такі ўжо і дзіўны.
Часта можна пачуць аргумент, што дзеці не прасілі нарадзіцца, але забываюцца, што сваім выхаваннем і адукацыяй (а значыць, дабрабытам) яны абавязаны сваім бацькам і, як на мяне, павінна быць нешта ўзамен.
Калі я пачаў працаваць больш за 50 гадоў таму, мне таксама прыйшлося перадаць свой заробак бацькам, і яны не былі тайцамі
Мяркую, што вы ў той час таксама жылі ў бацькоў і там атрымлівалі адзенне і кішэнныя грошы на ежу.
Трэба было проста заплаціць свой уклад у гаспадарку.
Некаторыя маладыя людзі ўсё яшчэ робяць гэта ў Тайландзе, калі ў іх ёсць праца.
Затым маці кіруе грашыма, а маладыя людзі атрымліваюць пражыванне, харчаванне і кішэнныя грошы.
І гэта, верагодна, выкарыстоўваецца для захавання на шлюб.
Раней дапамагала аплачваць гаспадарку бацькоў дома. А я яшчэ не вельмі старая (цяпер 56), з першага заробку заўсёды добраахвотна дапамагала бацькам.
Не тое, каб гэта было патрэбна маім бацькам, усе гэтыя гады яны спраўляліся выдатна, але толькі таму, што я ім гэта падарыў. мае браты таксама зрабілі гэта цалкам на добраахвотнай аснове.
Падумайце, калі вы выкарыстоўваеце слова каштаваць грошай у наш час, што гэта роўна лаянцы.
Дарагі Джуп,
У мяне таксама склалася ўражанне, што ў Тайландзе часта старэйшая дачка мае маральны абавязак клапаціцца пра бацькоў, а потым атрымлівае ў спадчыну бацькоўскі дом.
І так, з гэтай сацыяльнай сістэмай вам добра ў малпяняку, калі вы, як чалавек з патрэбай па той ці іншай прычыне, не маеце (больш) дзяцей.
Сапраўды, калісьці ў Нідэрландах існаваў законны абавязак дзяцей плаціць бацькам не менш за чвэрць у тыдзень.
Я катэгарычна не згодны з вашым апошнім сказам.
Я сапраўды не забыўся, што мае бацькі выхоўвалі мяне і гарантавалі, што я атрымаў адукацыю выбару і ўзроўню інтэлекту. Але я лічу гэта іх абавязкам, які вынікае з таго, што яны нарадзілі мяне на свет.
На мой погляд, не можа быць так, каб пасля нараджэння дзіцяці абавязкі бацькоў у адносінах да гэтага дзіцяці складаліся як мінімум з забеспячэння ежай і пітвом. Адказнасць за адказную адукацыю дарослых і адпаведную адукацыю таксама з'яўляюцца часткай гэтых абавязацельстваў.
Гэтая адказнасць спыняецца, як толькі дзіця становіцца дзеяздольным (паўналецце). У Нідэрландах і Бельгіі гэта звычайна ў 18 гадоў, у Тайландзе ў 20 гадоў.
Толькі пасля таго, як дзіця стане дзеяздольным, бацькі могуць патрабаваць або патрабаваць што-небудзь узамен за далейшую дапамогу.
І я лічу вар'яцтвам, калі народ, які называе сябе свабодным або «народам свабодным», у той жа час лічыць уласных дзяцей асабістай уласнасцю.
Акрамя таго, мне падаецца знішчэннем капіталу і неразумным, мяркую, абменьваць добра аплачваную працу мэнэджара гасцініцы ці стаматолага на догляд за бацькамі.
PS:
У Тайландзе дзеці па-ранейшаму абавязаны ўтрымліваць бацькоў.
«Раздзел 1563. Дзеці абавязаны ўтрымліваць бацькоў».
Як гэтае ўтрыманне бацькоў павінна быць аформлена, не было распрацавана, таму яго можна трактаваць вельмі шырока.
https://library.siam-legal.com/thai-law/civil-and-commercial-code-parent-child-section-1561-1584-1/
Зараз я адчуваю зусім супрацьлеглае
мая жонка дала свайму сыну і дачцэ магчымасць працягнуць навучанне за кошт свайго здароўя, шмат звышурочных на прадпрыемстве elktronka ў BKK і цяпер, дзякуючы хваробы Альцгеймера (53 гады) без даходу на працягу доўгага часу
Абодва нічога не зрабілі з гэтай адукацыяй, сын занадта лянівы, дачка хацела выйсці і, вядома, зацяжарыла ад нікчэмніка, які цяпер прымушае яе працаваць, а сама нічога не робіць
Абодва дзеці цяпер цалкам скралі рэзервы маёй жонкі, і цяпер нас пераследуюць крэдыторы
нават міліцыя ўмешваецца
На шчасце, я з самага пачатку казаў, што я не сямейны банкамат
Цяпер мы ведаем, што раздзел 1563 нічога не значыць, калі ў кагосьці няма добрай парады, якая можа дапамагчы нам рухацца наперад
Ганс
У Бельгіі па-ранейшаму існуе сітуацыя, калі ў бацькоў не хапае фінансавых сродкаў, каб застацца ў доме адпачынку/цэнтры апекі, дзяцей заклікаюць кампенсаваць недахоп.
Руўдзе
Толькі б бацькі далі адукацыю.
У дзяцінстве майго сябра, як і яго братоў і сясцёр, часта білі да костак
Пасля пачатковай школы вучыцца не дазвалялася, трэба было працаваць і
ахвяраваць даход. Часта не хапае ежы, нягледзячы на тое, што яго бацька добра зарабляў кавалём. Мілы тата ўжо 6 гадоў не супраць свайго сына
сказаў, калі ён вырашыў працаваць і быць у Бангкоку ва ўзросце 17 гадоў
аднавіць даследаванні. Пасля 6 гадоў на каленях ён прасіў у бацькі прабачэння
трохі размарозіў. Нягледзячы ні на што, мой сябар пабудаваў дом сваім бацькам
і штомесяц адпраўлялі грошы. Усё само сабой зразумела ў вачах бацькоў.
Уласна, побач старэйшая сястра, якая ўжо ўсё атрымала на сваё імя
бацькі жывуць, каб клапаціцца пра іх. Але яна і яе муж занадта прагныя для гэтага, нягледзячы на іх
гаспадарка добра. Я часта наведваў сям'ю і не перастаю мяне здзіўляць.
Мой хлопец вельмі любіць сваіх бацькоў, наадварот, для мяне гэта вялікі знак пытання.
Брэм, вашае сьцьвярджэньне шмат у чым слушнае.
Цяпер я маю 12-гадовы досвед працы з маімі тайскімі сваякамі, і сапраўды: "хопіць ніколі не хапае"!
Сясцёр майго напарніка адправілі на завод у 12-гадовым узросце, мусілі працаваць там у дзве змены, грошай хапала на тое, каб жыць і харчавацца ў пакоі з імі ўчатырох. Акрамя таго, усе грошы павінны былі перайсці бацькам. Ісан асабліва вядомы гэтым.
Майму партнёру ўсё ж дазволілі скончыць сярэднюю школу, таму што ён быў малодшым сынам (з 4 старэйшымі сёстрамі). Нягледзячы на ціск настаўніка, яму не дазволілі працягваць вучыцца. Калі ён атрымаў дыплом, ён таксама павінен быў працаваць! А таксама ўсе грошы бацькам, у якіх цяпер 5 (!) дзяцей..
І гэта ўсё яшчэ працягваецца! І яго сястры, і яго.!
У іх гіганцкія рысавыя палі, прыгожы дом і г. д. Але вы ніколі нічога не чуеце пра ўраджайнасць рысавых палёў.
Я часта з ім пра гэта гаварыла, але ва ўсіх гэтых дзяцей былі цалкам прамытыя мазгі: маці іх уражвала ўсё жыццё: «Я насіла і нараджала цябе ў жывоціку 9 месяцаў, і ты заўсёды будзеш мне ўдзячны. для гэтага!" Адсюль і хваравітая пашана да маці...
Я таксама бачыў, як сябры і сяброўкі майго партнёра кідалі тут працу, бо дастаткова тэлефоннага званка ад мамы, каб яны маглі вярнуцца дадому і клапаціцца пра іх…
Усю сваю будучыню і жыццё нязграбным...
Зараз ёсць шмат устаноў для пажылых і малазабяспечаных. Нядаўна на гэтым блоку быў апублікаваны падрабязны артыкул пра гэта. Вельмі павучальна! Але калі вы згадаеце гэта, яны нічога не ведаюць… Гэта проста дадатковы прыбытак…
У майго свёкра «таксама няма грошай», але маці прыехала 50 грузавікоў пяску, каб падняць зямлю вакол іх дома. Раптам у яе з'явіліся на гэта грошы...
Нават яго бяздзетная цётка проста просіць майго партнёра "калі я пастарэю, ты будзеш клапаціцца пра мяне!" І адказ просты: ТАК! Гэта забяспечваецца яго маці, якая валодае ўсёй уладай і таксама выконвае яе.
Вельмі сумна бачыць, што маладыя людзі ў стасунках нават не атрымліваюць магчымасці пабудаваць сваё жыццё і стварыць сям'ю...
Яны крывавяць уласных дзяцей, каб таксама дапамагчы дзядзькам і цёткам.
Адзін амерыканец аднойчы сказаў мне: у тайскіх жанчын няма матчыных пачуццяў! І ён мае рацыю!
Як гэта сумна?
Я змог шмат чаму навучыць свайго партнёра за 12 гадоў, ён больш крытычны, але працягвае плаціць. Нават калі яны толькі што атрымалі выручку ад 80.000 2 мXNUMX рысавых палёў! Неверагодна!
Не забывайце, што бацькі часта жывуць у адным доме з дзецьмі. Я лічу гэта вельмі пазітыўным, і я пакуль не бачу, каб гэта адбылося ў Нідэрландах. У Нідэрландах, як пажылы чалавек, вы можаце сядзець дома адзін…
фрыцы,
Як вы думаеце, гэта пазітыўна для бацькоў ці для дзяцей?
Асабіста я лічу пазітыўным, калі дзеці могуць ісці сваім шляхам абсалютна свабодна і не абавязаны апекаваць бацькоў.
У Нідэрландах, як мне здаецца, ні адзін з бацькоў не павінен заставацца дома адзінокім.
Магчымасцяў дастаткова.
Я разумею, што бацькі, якія даюць сваім дзецям добрае выхаванне, атрымліваюць за гэта ўзнагароду ў Тайландзе. Калі ў гэтым выпадку ні бацька, ні маці ніколі не збіваліся з дарогі - максімум нерэгулярна дасылалі грошы бабулі і дзядулі, - то я зусім не хачу плаціць за гэтую маці. Яна маладзейшая за мяне на 15 гадоў і скардзіцца ўжо дзесяць гадоў, а праца? Гэй!
Безумоўна, не кожнае дзіця клапоціцца пра сваіх бацькоў у Тайландзе.
Аднак, калі б гэты догляд цалкам адсутнічаў у Тайландзе, дзе іншая сацыяльная дапамога практычна не даступная, многае б больш не функцыянавала.
Бацька, які ўсё жыццё працаваў за тайскую мінімальную заработную плату, калі ён/яна хоць бы мог зэканоміць на гэтым, павінен будзе жыць максімум на мізэрныя зберажэнні і надзвычай жабрацкую дзяржаўную пенсію, якая ў залежнасці ад узросту складае больш не як сума дзесьці ад 6 да 800 бат у месяц.
Экспат, які ўжо скардзіцца на AOW і пенсію, а таксама прыехаў жыць сюды добраахвотна, потым скардзіцца, нягледзячы на моцны бат, у параўнанні з вельмі высокім узроўнем.
Мой свёкар рана сышоў ад свякрухі, таму яна не бачыла іншага варыянту для сваіх 2 дачок вучыцца, пераехаўшы ў Канаду і працуючы няняй.
Дочкі засталіся ў доме, які пабудавалі маці разам з сястрой (2 пад адным дахам, з праходам у гасцінай) і хадзілі ў школу, цяпер абедзве маюць добрую працу, а маці зараз на пенсіі і працягваюць жыць у Канада, таму што інакш пенсія будзе страчана.
Яна павінна жыць там не менш за 6 месяцаў у год, інакш яна яго страціць, і я чую, што многія тайцы жывуць у старэйшым узросце, таму што не хочуць адмаўляцца ад пенсіі.
Але калі маці прыязджае ў Тайланд на 5 месяцаў, дзеці клапоцяцца пра яе матэрыяльна, яна гатуе і прыбірае ў доме.
У яе дастаткова часу для гэтага, а потым я чую, як яна кажа, што ёй сумна, таму што цэлы дзень глядзець тэлевізар раздражняе. Цяпер яна вярнулася ў Канаду, і я бачу фатаграфіі з паездкі з сябрамі, гэта таксама вельмі прыемна бачыць у Канадзе.
Яе дачкі маюць добрую працу і таму не бываюць дома больш за 50 гадзін у тыдзень, мама можа клапаціцца пра сябе, і пакуль гэта так, яна застанецца ў Канадзе, 24 гадзіны, каб дабрацца да Тайланда, дзе яна можа гатаваць , прыбіраючы і сумуючы.
Дзесьці шкада, цяпер я катушку, мыю, прасую і прыбіраю, час ад часу рыхтую, бо на фудлэндзе гэта не каштуе ні каплі.
Я пачаў дасылаць маці невялікую суму некалькі месяцаў таму, таму што жонцы надакучыла кожны раз у канцы месяца тэлефанаваць маці, таму што ў яе скончыліся грошы.
Аднак на мінулым тыдні па абставінах адбылася такая вялікая сварка (таксама з-за грошай) паміж маёй жонкай, яе сястрой і бацькамі і мной (гэтаму фаранг павінен выкашляць больш грошай), што мы спынілі ўсе кантакты пакуль з сям'ёй.
Пакуль не я, для мяне цяпер усё скончана. Праз дзесяць гадоў мяне ўсё яшчэ разглядаюць як фаранга, а не як мужа маёй жонкі ці "Джэка".
Яны разглядалі мяне як хадзячы банкамат і цяпер зразумелі, што апарат не працуе належным чынам. Маці ўжо некалькі разоў прапаноўвала маёй жонцы паглядзець на каго-небудзь іншага, хто б мог даць больш грошай.
Маю жонку потым вінавацяць у тым, што яна занадта любіць мяне. Яна лепш скажа пра чалавека з невялікімі грашыма, які ёй добры, чым пра чалавека, які мае шмат грошай і нічога добрага. Хіба гэта не салодка, ці не так?
Але ў нас усё добра. Толькі я не бачу, каб у выніку атрымалася нашмат менш, таму што бацькі занадта шмат патрабуюць. Акрамя таго, у маёй жонкі ёсць дзве сястры і брат, і ўсе яны маюць прыстойны прыбытак (мяркуючы па іх дому і машынам). Я часта казаў сваёй жонцы, што яны чацвёра (або тры сястры, таму што брат манах) збіраюць грошы разам - па 2000 бат кожны і такім чынам адпраўляюць бацькам, якім не так шмат трэба, 6000 бат кожны месяц. Сёстры і слухаць не хацелі. Жонка самая малодшая, яе ніхто не слухае.
Але цяпер яны нічога не атрымліваюць.
Яны могуць дайсці да помпы за мяне.
Я неяк злы. Ведаю, што бацькі амаль не атрымліваюць пенсіі і знаходзяцца на ўтрыманні дзяцей, але прымушаць не буду. І, вядома, не абыходзіліся як з ідыётамі.
Я хацеў бы адказаць на гэта. Перажылі тое самае. Аддаеш маці грошы ў 10.00:XNUMX раніцы, а пасля абеду іх няма. Да якой ??? Да, напрыклад, года ганаровых членаў выдаткі на сям’ю фактычна бралі на сябе. Нават развод брата з жонкай быў на нашым рахунку. І... Той брат быў дастаткова добры падвоіць дамоўленую суму.
Увогуле, за 12 гадоў, што мы жылі ў Азіі, я думаю, гэта каштавала каля 400.000 4 еўра. Вы падумаеце, што я вар'ят. Цяпер я раблю гэта сам. Палова сям'і не працуе. Іх 3 дарослых і 10 дзяцей, але звычайна каля XNUMX мужчын ядуць з гаршка.
У мінулым годзе я перастаў плаціць. Я больш нічога не плачу. Такім чынам, банкамат заблакаваны. Не наведвалі сям'ю больш за год. Яны толькі разбіраюцца!
Ну, ЯнванХедэль, гэта гучыць велізарна, калі я падлічу гэта на лічыльнай машыне, мы падыдзем крыху бліжэй да зямлі.
Скажам, 2750 еўра ў месяц на працягу дванаццаці гадоў усё яшчэ цвёрда і значна вышэй за сярэдні галандскі ўзровень.
Акрамя штомесячнага ўзносу майму партнёру, я на вельмі ранняй стадыі паведаміў астатнім членам сям'і, што гэта не варыянт.
Farang mai mie tang Я заўсёды казаў, што падтрымка ў крызісных сітуацыях магчымая, але таксама абмежаваная, таму пытанняў мінімальная.
Ажаніліся з маці, а не з сям'ёй.
Ян,
Я думаю, што ёсць шмат тых, хто не лічыць цябе вар'ятам.
вы не будзеце адзіным, хто страціў неабходныя еўра.
Са сваімі 60.000 XNUMX еўра я ўсё яшчэ ў парадку.
Многія прадалі свой дом у Нідэрландах і машыну.
Дом у Тайландзе пабудаваны за 60.000 XNUMX еўра.
Купілі зямлю для будаўніцтва дома.
Дом для бацькоў і для брата ці сястры
Купіў машыну, для астатніх членаў сям'і мапеды.
Акрамя таго, магчыма, яшчэ і платная адукацыя для маленькіх дзяцей.
Дадайце да гэтага 12 гадоў ежы і напояў для ўсёй сям'і і некалькі паездак, і 4 тоны знікнуць.
МЫ ў Нідэрландах таксама падтрымліваем нашых бацькоў, але праз прамежкавую станцыю: Great Common Pot, якую таксама называюць Нацыянальнай скарбніцай, плацячы за сацыяльнае забеспячэнне, з якога ў сваю чаргу выплачваецца AOW. (разам з апекай, якая ўзвышалася над усімі іншымі дзяржаўнымі выдаткамі)
Так, адрозненні паміж Еўропай і Азіяй вялікія, і спатрэбіцца яшчэ адно пакаленне, перш чым гэта зменіцца, але я заўважыў, напрыклад, у Нідэрландах, што адукацыяй усё больш грэбуюць. Мама і тата абодва на працы, таму што 2 разы на год у водпуску, у абодвух ёсць машыны, таму што яны таксама ёсць у суседзяў, і дзеці ходзяць у школу / дзіцячы сад і г.д.
З майго вопыту многія думаюць, што мы ўсе багатыя, і хочуць выкарыстоўваць нас як банкамат.
Тое, што вы робіце ці даяце, не мае значэння, таму што гэтага ніколі не бывае дастаткова.
Сям'я пачынае рабіць даўгі, таму што фаранг іх заплаціць.
Я таксама ведаю, што не ўсе такія, але іх таксама і няшмат.
Проста пагаворыце пра грошы, золата, рухавікі і дамы, і што вы атрымаеце?
Я здзіўлены заявай у артыкуле, якая кажа: На Захадзе незвычайна, калі дзеці дасягаюць палавога паспявання паўстаюць супраць сваіх бацькоў...
Як быццам тайская моладзь не перажывае палавое паспяванне. Ва ўсякім разе, некаторыя прыклады гэтага я ўжо бачыў і адчуваў.
Цалкам магчыма, мяркуецца, што дзеці павінны дапамагаць бацькам у старасці. Але многія маладыя людзі ўсё менш усведамляюць гэта.
Вы кажаце, што многія маці маюць звычку вырываць сваіх дачок зусім лысымі. Вы, вядома, маеце рацыю. Гэта таксама рабілі тут доўгі час з (цяпер) маёй жонкай. Ёй было 37 гадоў, калі мы пажаніліся, і працавала з 18 гадоў. Ёй ніколі не дазвалялася трымаць бат, яна павінна была прыбраць увесь бацькоўскі дом, памыць бялізну і прыбіральню падчас свайго адзінага выхаднога дня (у нядзелю). Яна была абавязана, пакуль яна адна, працягваць жыць дома.
Пасля нашага шлюбу яна пераехала ў Бельгію і гадамі не азіралася на бацькоў. Пазбег гадоў вар'яцтва. Цяпер мы пастаянна жывем у Тайландзе, і спачатку ў нас былі некаторыя скаргі ад яе маці наконт грошай, але мая жонка кваліфікавана адхіліла гэта. Яе агіда да бацькоў вялікая, вельмі вялікая.
Новая моладзь становіцца разумнейшай і сама клапоціцца аб сваім выгодзе і камфорце. Вы вельмі акуратна сфармулявалі гэта з тэрмінам «пераходнае пакаленне». Хіба моладзь вінаватая ў тым, што няма годнай сацыяльнай сыстэмы, каб пажылым даць бесклапотную «старасьць»? Я так не думаю. Час абрывання дачок лысымі, падштурхоўвання іх да прастытуцыі толькі дзеля грошай, адмовы ў школе і адукацыі, каб яны маглі працаваць, ... гэтыя часы цалкам могуць скончыцца. Многія бацькі нічога не робяць і жывуць за кошт дзяцей. Многія выбіраюць быць беднымі і лянівымі, у той час як усё можа быць зусім інакш. Навязванне жалю, не, многія маладыя людзі цяпер лопаюць гэтую бурбалку. І я не магу іх вінаваціць.
Дарагі Піт,
Я пазнаю гэтую гісторыю.
Мая жонка перажыла прыкладна тое ж самае. У яе ёсць старэйшая сястра, якая маладой выйшла замуж, пакінуўшы яе адну ў бацькоўскай хаце.
Яна была простай рабочай на заводзе. Праца шэсць дзён на тыдзень, шмат звышурочных, начныя змены, непрыемнае жыццё. Штомесяц аддае ўсе грошы, толькі некалькі цэнтаў на самае неабходнае. Ніводнага цэнта ў банку. У бацькі была простая праца, маці не працавала.
Яна бясконца ўдзячная, што пазнала мяне. Яна таксама шмат гадоў жыла і працавала ў Бельгіі. Шмат зэканоміў, але больш ніколі не даў бацькам ні цэнта.
Пасля майго выхаду на пенсію мы вярнуліся ў Тайланд. Мы пабудавалі тут добры дом, і яна ўсё яшчэ мае вялікую суму грошай у банку. Мы захоўваем гэта вельмі ціха.
Яе бацькі зусім не ганарацца тым, што цяпер у яе ўсё добра. Пастаянна хваліцца сваёй другой дачкой. Аднак у іх НІЧОГА. Акрамя старой калёсы, ні дома, ні грошай, ні ўвогуле нічога. Але гэта ўспрымаецца сур'ёзна. На нас глядзяць "крыва", мы ведаем прычыну... грошай не плацім 😉 Але гэта нас будзе хваляваць.
Супраць усялякага гэткага глупства бацькоў у адносінах да дзяцей, якім потым удаецца вырвацца з гэтых чэпкіх лап, нават ажаніўшыся з фарангам: не жыві побач са свёкрам. Шукайце прытулку ў іншым месцы, таму што, нягледзячы на ўсе пакуты, вернасць дзяцей бацькам часта вялікая, занадта вялікая. Піет мае рацыю: у Ісане часта бывае, што бацькі адпраўляюць сваіх паэтаў у Патаю, таму што там грошы зарабляюць. Нядзіўна, што гэтыя жанчыны выбіраюць фаранг. І для пошуку фаранга там лёгка знайсці жанчыну. У гэтым блогу часта публікуюцца артыкулы пра перадгісторыю беднасці і жудасныя гісторыі, якія яе суправаджаюць. Такім чынам, можна ведаць лепш. Таму я не разумею рэакцыі @Kees, калі ён кажа, што яго разглядаюць як хадзячы банкамат і што сям'я ў даўгу, таму што ў сям'і ёсць фаранг. Ніколі не разумеў, чаму людзі паддаюцца гэтаму. Ёсць толькі адзін сродак: трымайцеся далей ад свякроў.
Ну, абавязак уважлівасці, можа быць і наадварот, у негатыўным сэнсе.
Я ведаю шэраг сем'яў, дзе маці ўсё яшчэ шмат працуе, а дзеці жывуць на яе капейкі, асабліва тых тайскіх хлопчыкаў, якія гадамі ставяцца на першае месца і цалкам разбураюцца.
Цэлы дзень на тэлефоне, больш нічога не робячы.
Гэтыя маці не павінны скардзіцца, Рулаф, яны толькі самі вінаватыя ў паводзінах сваіх любімых сыноў.
Тут у сям’і таксама такі выпадак. Ён меў поўную свабоду вучыцца. У рэшце рэшт (пасля некалькіх гадоў падваення) ён стаў інжынерам. Ажаніўся ў мінулым годзе і да гэтага часу жыве дома з жонкай.
Маці скардзіцца на паводзіны сына (значыць, ён мой швагер). Ён не супраць папрацаваць на вуліцы. Бацька стары і знясілены (як і маці), але па-ранейшаму выконвае ўсю працу ў доме і вакол яго. Небарака ледзь трымаецца на нагах. Маці сочыць, каб на стале была ежа, мые бялізну і прыбірае ў хаце.
Нявестка клапоціцца, каб у самы непрыемны час халадзільнік заўсёды быў пусты. Сама яна не працуе, таму што родам з Лаоса і да гэтага часу не мае візы (таму мы не ведаем, як яна гэта робіць, бо яна тут ужо больш за год).
Бацькам яны нічога не плацяць, хаця абодва ўжо на пенсіі. Мая жонка смяецца ў галаву з усёй сітуацыі. Калі маці скардзіцца, яна проста кажа, што сама вінаватая. Яе любімы сын быў выхаваны такім чынам, і яна павінна несці наступствы. Разумею глумленне...
Бацькі, якія просяць у дзіцяці грошы, бо самі іх не маюць. Я лічу, што ганебна ствараць дзіця, не маючы сродкаў для яго догляду. Калі ў вас няма грошай, у вас не будзе дзіцяці. Спачатку пераканайцеся, што вам ёсць з чаго добра выхаваць дзіця і што даць. Увогуле няма ніякіх маральных або юрыдычных абавязкаў нараджаць дзіця. Як правіла, гэта свабодны выбар, які ў прынцыпе абмежаваны ўласнай уласнасцю. Таму я кажу: сэкс - гэта нармальна. але не дзіця! У XNUMX-х гадах мне таксама прыйшлося аддаць сваю зарплату бацькам у беднасці, і ў мяне былі вялікія рознагалоссі з гэтай нагоды і нават сварыўся з бацькам, пра што я не шкадую. Дзіця знаходзіцца ў пачатку свайго жыцця і павінна ўмець будаваць сваё жыццё, і калі бацькі гэтага не бачаць, яны не вартыя імя «Бацькі», і гэтаму трэба супрацьстаяць. Што тычыцца Тайланда: у гэтым плане заходнія стандарты лепшыя за тайскія, і я гэта таксама казаў, што не было ацэнена, але гэта для мяне бескарысна. Бацькі павінны даглядаць і выхоўваць сваё дзіця, добра рыхтаваць яго да будучага жыцця ў грамадстве.