Штогадовы (з 2014 года) фестываль Thailand Grand Festival прайшоў у Гаазе ў сярэдзіне ліпеня. Глядзіце YouTube для розных відэа. Мая тайская жонка дамовілася аб сустрэчы з некаторымі тайскімі сябрамі і знаёмымі, і паколькі гэта было некалькі гадоў таму, я пайшоў. У сваім туры па розных фестывальных прапановах я сустрэў некалькі пар NL-TH. Некаторых з іх я ведаў некаторы час з мінулых або іншых выпадкаў, іншых як партнёраў сябровак і знаёмых майго мужа.
Мяне ўражвае на тых сустрэчах, што заўсёды гучыць нейкая тэма размовы. І гэта надзвычай прысутны шавінізм у некаторых тайскіх жанчын. Шавінізм, які таксама хвалюе іх партнёраў, але здаецца, што яны не маюць над ім кантролю. (Адмова ад адказнасці) Калі ласка, звярніце ўвагу, для добрага разумення: я кажу не пра ўсіх тайскіх жанчын, не пра іх увогуле, і не пра суполку NL-TH, а проста канстатую тое, што я бачу тут і там у некаторых з іх, як здаецца выдатным , і тым, што падзяляюць іх партнёры.
Тайскія жанчыны наведваюць адна адну. Яны сустракаюцца ў азіяцкіх крамах, у рэстаранах у мясцовым «Чайнатауне», або бачаць адзін аднаго, калі праходзяць на вуліцы, размаўляюць адзін з адным, а затым сустракаюцца праз сацыяльныя сеткі, а затым прадстаўляюць адзін аднаго існуючым колам знаёмых.
Здаецца, у іх больш сябровак і знаёмых TH, чым яны рухаюцца ў колах NL. Нягледзячы на тое, што ўсе яны прайшлі курс інтэграцыі, яны дрэнна размаўляюць па-нідэрландску, што не дае ім стымулу праявіць сябе, напрыклад, ва ўласным асяроддзі жыцця/наваколлі. Жанчыны TH могуць трымацца толькі ў тым, што тычыцца галандскай мовы. Не ўсе, некаторыя.
Тайскія жанчыны ў NL ствараюць групы (у адрозненне ад NL farang у TH.)
Мабыць, гэтая група забяспечвае абарону, яснасць і ідэнтычнасць. Калі ты трапляеш у сям'ю "дасціпных насоў" з TH у Нідерландах з партнёрам, якога ты амаль не ведаеш, гэта вельмі добра. Дацкі дакументальны фільм «Heartbound» дае добрае разуменне таго, як працуе такі працэс інтэграцыі. Глядзіце: https://www.thailandblog.nl/?s=Heartbound&x=0&y=0
Пасля таго, як вы пазнаёміліся з іншымі жанчынамі TH, вы дапамагаеце адна адной, гэта адно з патрабаванняў, калі хочаце, групавая норма. Асабліва ў выключных сітуацыях. Некалькі прыкладаў: некалькі гадоў таму падчас камандзіроўкі галандскі партнёр тайскай жанчыны скончыў жыццё самагубствам у гатэлі дзесьці ў Швейцарыі. Ён аказаўся замешаны ва ўсялякіх злоўжываннях у дачыненні да свайго працадаўцы. Жанчыне даволі доўга аказвалі падтрымку і дапамогу, сябры заставаліся з ёй, знаёмыя дапамагалі з доглядам за дзіцём, іншыя таксама дапамагалі ёй праз свайго партнёра NL з урэгуляваннем дома, іпатэкі і далейшых выдаткаў на пражыванне.
У мінулым годзе ў Х. адбылося тое ж самае, калі партнёр тайскай жанчыны раптоўна памёр, калі яны рабілі рамонт у доме. Тут таксама падтрымка і кіраўніцтва, прытулак і дапамога ва ўсіх відах апрацоўкі.
Апошні прыклад: у адзінокай жанчыны Th апынулася цяжкая нырачная недастатковасць. Яна паведаміла пра стан, ад якога яна даўно памерла ў TH. Наведванні рабіліся па чарзе падчас шпіталізацыі, а затым была пастаянная ўвага на працягу доўгіх тыдняў амбулаторнага назірання. Нават калі яе маці прыехала з Тайланда на некалькі тыдняў.
Але з іншага боку, гэта робіць іх залежнымі адзін ад аднаго. Каб не застацца ў баку, не толькі залежаць ад партнёра і сваякоў, але перш за ўсё належаць, тое, што лічыцца нармальным і прынятым групай, прымаецца як праўдзівае і пастаяннае. Калі ў групе лічыцца, што пасля працы павінна быць вечарынка, то ўдзельнічаюць практычна ўсе. Такім чынам, шмат грошай траціцца на курэнне і алкаголь, людзі ў асноўным ядуць і п'юць у выхадныя, шмат вечарынак па чарзе святкуюць адзін у аднаго дома, шмат купляецца прадметаў раскошы, дызайнерскага адзення і абутку, і шмат грошай знікае з атрыманага даходу штомесячная зарплата ў казіно. Азартныя гульні з'яўляюцца праблемай, але не ўспрымаюцца як такія. Таму што нават цяпер група прапануе рашэнне: калі вам адзін раз не пашанцавала, вы не заўважыце, што вы не зможаце аплаціць рахункі ў рэстаране некалькі разоў, напрыклад. Але вы таксама можаце пайсці да некаторых жанчын, якім трэба крыху больш пераварыць і выступаць у ролі ліхвяры.
На дадзены момант з'яўляецца звычайнай стаўкай 7% у месяц. Як гэта працуе? Напрыклад, вы пазычылі 1.000 €. Вы плаціце (!) € 70 кожны месяц, і вы згаджаецеся заплаціць асноўную суму ў канцы мая наступнага года, калі будзе выплачана адпачынак. Вы не будзеце павінны ніякіх працэнтаў за гэты месяц. Калі вы выйграеце ў казіно вялікую суму, вядома, дапускаецца датэрміновае пагашэнне! Калі ў вас запазычанасць складае 10.000 700 еўра, вы атрымліваеце 8.400 еўра кожны месяц, XNUMX XNUMX еўра штогод. Разлічыце свой прыбытак!
Некаторыя NL-партнёры таксама могуць нешта з гэтым зрабіць. У іх ёсць пагадненне аб тым, што 50% выручкі ад азартных гульняў будуць выплачвацца ім. Акрамя гэтага, зачыніце рот і заплюшчыце вочы. У іх колах добра вядомая гісторыя тайскай жанчыны, якая выйграла джэкпот у 80 тысяч еўра ў казіно Holland. Палову ён паклаў на свой (!) банкаўскі рахунак. Яе доля была выдаткаваная ўжо праз месяц.
Паколькі тайскія жанчыны любяць мець зносіны адна з адной, яны таксама сочаць за тым, каб людзі знаёміліся з тым, дзе і як знайсці працу. Праз агенцтвы, на аснове заработнай платы, як правіла, не больш за мінімальную заработную плату, нізкакваліфікаваная, складская і ўпаковачная праца, часта 40 гадзін у тыдзень, звышурочныя, калі магчыма.
Мець працу важна, таму што ў TH патрэбныя вялікія грошы. Тыя, хто застаўся там, кожны месяц чакаюць дапамогі ад NL: бацькі, дзеці, іншая сям'я, тут і там аддаюць невялікі доўг, пакідаюць тое, што засталося, на потым.
На «групавых перавозках» зарабляюць добрыя грошы. Жанчыны з аднаго месца ездзяць разам, напрыклад, да працадаўцы. Гэта каштуе 2 еўра за паездку, значыць, 4 еўра ў дзень. Калі ў вас 3 пасажыры, вы атрымаеце як мінімум дадатковыя €250 у месяц. Аргумент у тым, што кожны мае сваю норму прабегу, і калі яму давядзецца карыстацца грамадскім транспартам, гэтую норму таксама трэба выкарыстоўваць.
Заробак у KM плюс уласны дапаможнік у KM потым выкарыстоўваецца, напрыклад, для арэнды невялікага аўтамабіля. Разумны? Геніяльны? Прагматычны? Справа ў тым, што для многіх (прабачце: некаторых) тайскія грошы гуляюць ролю. Ідэя, што можа быць дастаткова падзяліць кошт бензіну разам, непрыдатная, а то і немагчымая. А яшчэ ёсць тыя, хто вядзе краму са свайго дома або аўтамабіля па продажы ўпакаваных і спакаваных прадуктаў, гародніны, садавіны, парашкоў, шампуня і г.д., атрыманых непасрэдна ад TH.
Жанчыны з Тайланда таксама проста людзі, таму, як ужо было сказана, таксама трэба належаць да групы. Магчыма, тайцы маюць гэтую патрэбу нават больш, чым мы ў Нідэрландах. Таму жанчыны баяцца выключэння і здзекаў. Абедзьве зьявы абсалютна маюць месца. Калі вы ўдзельнічаеце ў групе і ў ёй, вы карыстаецеся перавагамі і прапановай. Гэта азначае, што тайскія жанчыны могуць адчуваць абарону, увагу, сяброўства, прыхільнасць і адносную, але пэўную долю раскошы. Усё гэта магчыма, калі вы адпавядаеце, а калі не, вы заўважыце. Вельмі дрэнны бок, які тут паказаны, часта прыводзіць да вялікай колькасці падаўленых канфліктаў. Тут мая жонка часта выступае ў якасці пасярэдніка і згладжвальніка. Пасрэднічаць і прасаваць: таксама тыя тайскія з'явы. Гэта пра момант. Рэдка для рашэнняў больш структурнага характару.
Тым не менш: тайскія жанчыны добра забяспечаныя ў NL. Яны клапоцяцца аб сваіх патрэбах і патрэбах адзін аднаго, і ўмеюць з імі спраўляцца вельмі добра. Яны абсалютна апалітычныя і сочаць не за перыпетыямі Праюту і Правіта, а за тым, як ідуць справы з іх аўтарскімі ганарарамі, што адбываецца з сям'ёй і сябрамі ў TH, і вельмі дасведчаныя ў YouTube, Whatsapp, Line і Instagram. Але не пытайцеся ў іх, што адбываецца з богам і светам, не кажучы ўжо пра газ і Гронінгене. Меркаванні, бягучыя справы, развіццё падзей: далёка ад сваіх ложкаў, а для многіх з іх усё яшчэ дзесьці ў Тайландзе. Гэта застаецца не з усімі тайскімі жанчынамі, але з многімі з іх. Таму што калі-небудзь яны хочуць вярнуцца! Яны вельмі ўдзячныя Нідэрландам, не будуць ствараць ніякіх нязручнасцяў сваім партнёрам і NL, дазваляюць NL сваю працаздольнасць, але сэрцам і душой NL не ў закладзе. Гэта безумоўна зарэзервавана для Тайланда.
Ці ўсе тайскія жанчыны робяць, як апісана вышэй? Не, вядома, не. Маёй жонцы, напрыклад, такія калектыўныя паводзіны не падабаюцца. Яна ведае многіх жанчын, згаданых вышэй, і мае добрыя сяброўскія адносіны з многімі з іх. А вось танцы на барнай стойцы ў кафэ з крычачымі мужчынамі вакол: гэта нагадвае ёй Патаю. Нічога з гэтага ў яе быць не павінна, бо гэта толькі дадае іміджу Тайланда. Яна таксама шкадуе аб наведванні казіно. Тое ж самае тычыцца і правядзення больш часу з сябрамі, чым з партнёрамі. Яна таксама шкадуе, што тут так шмат павярхоўнасці, у той час як Нідэрланды прапануюць больш у плане развіцця і навучання. Але часта тайскія жанчыны пасля прыезду адпраўляюцца на працу. Яе тайская сяброўка замужам за стаматолагам, іншая знаёмая жыве з партугальскім бізнэсмэнам, і ёсць шмат іншых, якія трапілі ў галандскае грамадства іншым шляхам. Ці можа гэта паўплываць на тое, як могуць жыць жанчыны ў Нідэрландах? Гэта абставіны, у якіх вы апынуліся? Безумоўна, гэта таксама мае значэнне ў самім TH: незалежна ад таго, сустракаеце вы чалавека, які працуе на фабрыцы ў NL, або чалавека ў TH з вялікай пенсіяй, які шукае новага партнёра. Але камусьці іншаму давядзецца расказаць пра гэта. Я гатовы!
Падводзячы вынік:
- Тайскія жанчыны лёгка шукаюць адна адну і часта ідуць на прамы кантакт.
- Тайскія жанчыны часцей, чым галандскія мужчыны, ствараюць групы ў Тайландзе з мэтай дапамагаць адзін аднаму.
- Тайскія жанчыны любяць звяртацца з грашыма, не заўсёды іх маюць, але марнуюць. Яны хутка знаходзяць (пабочную) працу і/або пазычаюць яе адзін у аднаго.
- Тайскія жанчыны лічаць забавы важнейшымі за адукацыю.
- Тайскія жанчыны лаяльныя да NL, не з'яўляюцца моцнай часткай NL грамадства і адданыя TH сэрцам і душой.
Адмова ад адказнасці. Прыведзеная вышэй гісторыя не пра ўсіх тайскіх жанчын у Нідэрландах, а пра некаторых з іх.
Прадстаўлена RuudB
Мая тайская жонка добра размаўляе па-галандску і не кантактуе з тайскімі суайчыннікамі.
Амбасада Тайланда паведамляе, што ў Нідэрландах няма тайскага клуба/асацыяцыі.
Было б добра для. ёсць хоць тайская асацыяцыя ?????
Штогод хаджу на Кірмаш на (звычайна) Плошчу. Гэта заўсёды весела, і вы заўсёды сустракаецеся з людзьмі, якіх ведаеце. Я быў туды ў гэтым годзе з Ціно, але я не мог па-сапраўднаму пагаварыць з іншымі. Большасць тайцаў і іх партнёраў не вельмі цікавяцца размовамі пра тайскую (ці галандскую) палітыку і грамадства. Шкада для мяне, таму што я размаўляў па-галандску і па-тайску менш, чым спадзяваўся.
Што тычыцца тайцаў у Нідэрландах, тое, што збіраюцца разам, з'яўляецца часткай гэтага. У мяне таксама дастаткова знаёмых тайцаў, і яны ёсць, і так, яны добра праводзяць час разам і таксама дапамагаюць адзін аднаму. Падводныя камяні, якія вы згадваеце, вядома, таксама вядомыя, таму мая любоў не хацела занадта паглыбляцца ў тайскія кантакты, але таксама рэгулярна ўзаемадзейнічала з аднакласнікамі з інтэграцыйнага курсу (Інданезія, В'етнам, Лацінская Амерыка). Гэта было лепш для яе мовы, і таму яна пазбягала больш драматычных бакоў тайскай сеткі.
Мне, дарэчы, не здаецца дзіўным, што ў сям'і вы акуратна размяркоўваеце даходы і выдаткі. Такім чынам, калі таец здабывае грошы дзякуючы працы або крыху ўдачы, цалкам лагічна, што частка іх пойдзе ў банк. Прынамсі, так у нас атрымалася. Мы маглі адкладаць грошы на іншыя рэчы, і нікому не было на што скардзіцца. Але я таксама ведаю прыклады з сеткі тайцаў, якія ўпотай падзарабляюць і выкарыстоўваюць гэтыя грошы, напрыклад, для пакупкі прадметаў раскошы або забаў.
Я згодны з вамі, што жанчыны ў цеснай сетцы толькі часткова з'яўляюцца часткай грамадства (і таму для беланосых людзей у Тайландзе яны сустракаюцца адна з адной месцамі, але іх значна менш жыве, працуе і жыве з тайцамі і сярод іх) .. Ёсць таксама тыя, хто адчувае сябе збольшага галандцам, я спытаў у тайкі, якая атрымала галандскае грамадзянства месяц таму, ці з'яўляецца яна тайкай або галандкай. 50-5- сказала яна. Так, з двайным пашпартам, але ў душы ты таец, так?» — спытаў я. На што яна сказала: «Я напалову тайка, напалову галандка». А ты напалову галандзец, напалову таец» (яна ведае, што я вельмі заклапочаны тайскім грамадствам).
На жаль, я адмовіўся, прачытаўшы першы абзац.
У гэтым вы заяўляеце, што тайскія жанчыны наведваюць адна адну і (праз сацыяльныя сеткі) кантактуюць адна з адной.
Мая жонка (якая жыве ў Нідэрландах ужо 15 гадоў) цураецца гэтага. За выключэннем некалькіх знаёмых, яна не хоча мець справу з тайскімі жанчынамі ў Нідэрландах. Яна таксама не хоча хадзіць на такія мерапрыемствы. Прычына гэтага ў тым, што яна не выносіць рэўнасці і зайздрасці адзін да аднаго. Яна аддае перавагу быць разам з сям'ёй і некалькімі сябрамі.
Тут, у Бельгіі, мы наўрад ці ездзім на такія рэчы па тых жа прычынах.
Я не думаю, што тайцы, у асноўным выхадцы з Ісаана, не з'яўляюцца сапраўдным адлюстраваннем тайскага грамадства.
Тут сустракаюцца амаль заўсёды адны і тыя ж людзі.
Калі я хачу ўбачыць сапраўдны Тайланд, я проста сядаю туды самалётам, у рэшце рэшт, Тайланд - гэта не толькі бедныя дзяўчаты з фермы з Ісаана і Патаі.
Як гэта! Які аналіз! Дзякуй за тлумачэнне. Мне больш няма чаго дадаць, ці, прынамсі... шэраг звычак пазнаецца.
Рууд, некаторыя апісанні я добра пазнаю. Маёй жонцы таксама не падабаліся такія калектыўныя паводзіны, калі мы яшчэ жылі ў Нідэрландах. Тут яна прызнала і негатыўныя эксцэсы. Яна мела вялікі жыццёвы вопыт і была старэйшая за большасць тайскіх жанчын у Нідэрландах. Цяпер мы жывем у Тайландзе больш за 17 гадоў
Мая жонка жыве ў Нідэрландах 20 гадоў і трымаецца далей ад гэтай групавой мітусні, часткова па прычынах, названых Франсам дэ Бірам.
яна літаральна кажа, тайскія жанчыны ў Нідэрландах пацукі паміж сабой. У яе ёсць 1 добры тайскі сябар, а ў іншым выпадку яна любіць быць з маёй сям'ёй.
мая жонка ўжо пражыла разам у Бельгіі каля 4 гадоў, ездзіла на тайскую сустрэчу 2 разы, і потым для яе ўсё скончылася, яна больш не хацела кантактаваць з суайчыннікамі, блефуючы і інфармуючы адзін аднаго, як яны могуць атрымаць больш грошай атрымаць ад замежніка, ёй было дастаткова, толькі з 1 тайскай жанчынай у гэтым раёне, якая думала тое ж самае
Я шмат у чым згодны з тым, што апісана вышэй. Выпадкова я працую ў казіно Holland больш за 30 гадоў, і абодва бакі шмат абяцаюць (золата) і пазычаюць, звычайна ўсё ідзе добра, але часам справы ідуць не так, і часам гэта выходзіць з-пад кантролю, і я павінен пасярэднічаць зноў, калі я на службе. Мая жонка жыве ў Нідэрландах больш за 20 гадоў і, на шчасце, не цікавіцца азартнымі гульнямі. У яе сапраўды ёсць тайскія сябры, з якімі яна сустракаецца ў
Тайскі храм у Musselkanaal, куды я часта ваджу яе і забіраю, і дзе яна з'яўляецца часткай кухоннай каманды. Калі адбываюцца сустрэчы, яна разам з гэтай камандай гатуе ежу для манахаў і наведвальнікаў, а таксама прадае хатнія тыповыя тайскія прадукты. Яна мала цікавіцца тым, што адбываецца ў Нідэрландах, але глядзіць шмат тайскіх навін і, вядома, тайскія серыялы на планшэце. Спецыяльна купіла спадарожнікавы рэсівер, каб глядзець Thai5, скажам тое ж, што і BVN. Зараз у мяне больш за 2000 даступных каналаў, і я пераўтварыў скрынку, каб я мог глядзець спартыўныя і кінаканалы Ziggo. Карацей, вельмі пазнавальна
RuudB, я рады, што вы сказалі ў апошнім сказе, што гэтая гісторыя тычыцца толькі некаторых тайскіх жанчын у Нідэрландах, а не ўсіх.
Я адчуваю тут супярэчнасць, таму што вы пачынаеце з цвёрдага каментара: "Тайскія жанчыны шукаюць адна адну", што стварае ўражанне, што гэта насамрэч важна для большасці жанчын.
У любым выпадку, гэта не так ні з маёй жонкай, ні з 3 іншымі тайскімі жанчынамі, з якімі яна пазнаёмілася ў школе і інтэграцыі: яны кажуць, што хочуць трымацца далей ад такіх груп сяброў з АДНЫМІ вуснамі менавіта з-за брыдкаслоўя, рэўнасці, і г. д. Так што яны застаюцца знаёмымі. Мая жонка аддае перавагу зносінам з галандцамі не толькі за мову, але і за адкрытую прамалінейнасць.
Джаспер, чытай уважліва: у 2-м абзацы я ўжо кажу, што я не кажу пра ўсіх тайскіх жанчын у NL. У той жа час я не думаю, што гісторыя адносіцца толькі да некалькіх тайцаў. Тое, што я паспрабаваў і, відаць, атрымаў поспех, - гэта стварыць атмасферную карціну жыццёвай сітуацыі шэрагу тайскіх жанчын у Нідэрландах. Сітуацыя, якую яны самі аддаюць перавагу, трымаючыся разам у групах і вядучы жыццё, якое асацыюецца з тым, да чаго яны прывыклі ў TH. Я не асуджаю гэта, проста заяўляю, што гэта хвалюе іх партнёраў, што гэтыя партнёры не маюць над гэтым кантролю, а плюс: у некаторых выпадках гэтыя партнёры (вельмі) квітнеюць. Гэта гаворыць як пра іх, так і пра іх партнёраў.
Што мяне ўражвае ў некаторых рэакцыях, так гэта тое, што прама сказана, што «людзі» дыстанцуюцца ад гэтых жанчын. Чаго людзі не разумеюць, што гэта тыповая рэакцыя Тайланда: глядзець на гэта з некаторай пагардай, павярнуцца спіной, павярнуцца спіной. «Яны дрэнныя, таму я лепшы».
Гэта таксама, вядома, звязана з тым, якая фігура ідзе побач з ім. Калі бачыш, якія паўпрыручаныя часам ходзяць побач з ёй, зразумела, што яна стварае ўласную групу сяброў.