Эканоміка, разумееш?

Аўтар Джозэф Бой
Апублікавана ў Калонка, Іосіф Бой
Ключавыя словы:
25 студзеня 2018

Эканоміка зноў працуе як шарм, але заробкі і пенсіі не растуць ні на капейку, а кошт жыцця працягвае расці.

Многія людзі гэтага не разумеюць. У юнацтве я аднойчы засвоіў закон эканомікі: "атрымлівайце як мага большы вынік з найменшымі намаганнямі". Шчыра кажучы, як не надта стараннага студэнта ў той час, гэта мне спадабалася.

Я павінен рэгулярна думаць пра гэта. Тайланд квітнее, турыстычны паток расце, бат моцны, але што заўважаюць тайцы? Так, мінімальная заработная плата вырасце на некалькі батаў, ці я так чытаў. Але, гледзячы на ​​гэты мізэрны дзённы заробак, усё роўна душна.

Калі я слухаю захопленыя прамовы палітычна адказных асоб, у Нідэрландах справы таксама ідуць добра. На жаль, пенсіянеры мала гэта заўважаюць і павінны радавацца таму, што ў апошнія гады ім шанцавала, калі пенсію не зніжалі. Рабочы клас таксама не надта задаволены. Карацей, не бурчыце, бо цяперашнія пенсіянеры належаць да больш заможнага пласта. Прынамсі, так кажуць дасведчаныя людзі, і гэта, вядома, дзяржаўныя чыноўнікі, якія вывучалі эканоміку.

Ці ведаеце вы, якая азіяцкая краіна лепшая? Прачытайце гэта сёння ў Bangkok Post; Філіпіны. Гэтая краіна дасягнула росту ў 2017 працэнта ў 6.7 годзе, і чакаецца, што Цэнтральны банк краіны будзе ўпэўнены, што грашова-крэдытная палітыка ў наступным годзе будзе правільнай. Яны павінны, таму што ў адваротным выпадку іх праца павінна будзе паверыць у гэта. У краіне ўжо ёсць - заўважце - 76STE паслядоўныя кварталы эканамічнага росту, што робіць Філіпіны аўтсайдэрам усяго рэгіёну. Эканоміка Філіпін працягвае інтэнсіўна развівацца, і ёсць магчымасці для далейшага росту, заявіў урад. На жаль, дэфіцыт гандлёвага балансу дасягнуў рэкордна высокага ўзроўню, а песа знаходзіцца пад ціскам і з'яўляецца найгоршай валютай у Азіі з курсам 51 за долар. На жаль, і там насельніцтва краіны вельмі мала заўважае ўвесь той эканамічны прагрэс. Пасля некалькіх візітаў у краіну, на мой погляд, большасць насельніцтва жыве ў беднасці, але ўрад будзе цалкам задаволены. А ў якой краіне кіраўнікі ўрадаў не толькі рады пагладзіць сябе па плячах?

Дзіўнае пачуццё

Калі параўноўваць лічбы эканамічнага росту Тайланда і Філіпін за апошнія гады з нашымі маленькімі краінамі - Бельгіяй і Нідэрландамі - то ў нас атрымліваецца дрэнна.

Калі ты не вывучаў эканоміку, ты наогул нічога не разумееш. Перад ад'ездам у Тайланд я быў госцем у адным з гатэляў Van der Valk. Маю ўвагу прыцягнула фатаграфія Герыта ван дэр Валька, якая нагадвала адно з яго яркіх выказванняў. «Вочы і вушы адчыненыя, дзюба зачыненая, рукі пляскаюць». Герыт, як ён сам аднойчы сцвярджаў, меў невялікую адукацыю, але быў сапраўдным эканамістам у сваіх справах.

60 адказаў на “Эканоміка, ты разумееш?”

  1. Карнэліс кажа ўверх

    Ну а эканоміка……… нездарма многія лічаць «эканоміку» не дакладнай навукай, а хутчэй сацыяльнай/палітычнай навукай. Безумоўна, найбольш важным фактарам з'яўляюцца паводзіны чалавека (як мы рэагуем на сітуацыі/падзеі), і гэта прадказальна толькі ў вельмі нязначнай ступені. Аднак вы можаце вельмі добра выкарыстоўваць эканамічныя тэорыі розных школ думкі, каб растлумачыць рэчы - і, вядома, вы спадзяецеся навучыцца ў іх, каб вы маглі рабіць лепшыя прагнозы.

  2. Марка кажа ўверх

    Эканоміка трымае працоўных у дурні і падманвае іх.
    Палітыкі любяць удзельнічаць у гэтай страшылцы.
    Нядаўна быў пост, што звышбагатыя зноў сталі багацей.
    На тое і працуе нармальнае насельніцтва, для звышбагатых усё гэта запраўлена дэмакратычным соусам са смайлікам Рутэ.
    Мы жывем у капіталістычнай дыктатуры, кантраляванай хедж-фондамі і буйнымі акцыянерамі.
    Гэта эканоміка, і я таксама на яе не вучыўся.

    • Ціно Куіс кажа ўверх

      Марка,
      Гэта ўсё праўда, але я пайду крыху далей. Калі б больш людзей галасавала за PvdA, D 66 і GroenLinks, а менш за VVD, усё, напэўна, выглядала б інакш. Значная доля віны ляжыць проста на працоўных, якія не галасуюць або галасуюць «няправільна». Згодны?

      • Марка кажа ўверх

        Ціно,

        Вядома, гэта праўда, што людзі павінны галасаваць, і гэта таксама праўда, што рынкавае мысленне ВВД і паплечнікаў мала што прынесла грамадзянам.
        Я трохі сачу за палітыкай, і людзей з СП, напрыклад, якія хочуць адціснуць рынкавыя сілы, высмейваюць нядаўна скончаныя эканамісты ВВД.
        Падарунак для Пехтхольда таксама нешта накшталт таго, ён атрымлівае кватэру ў Схевенінгене, на якую я павінен працаваць усё жыццё.
        Давер у асноўным знік, і наша сацыяльная сістэма, якую мы стварылі, аддаецца буйному бізнесу.
        Праблема ў тым, што галандцы прымаюць усё.
        Калі палітыка ў нашых паўднёвых суседзяў будзе корпацца наконт пенсійнага ўзросту, уся краіна застанецца ў тупік.

      • Леў Босінк кажа ўверх

        Абсалютна НЕ згодны з табой Ціно. D'66 хоча толькі выдаць Нідэрланды ў Брусэль і не мае ў гэтым нічога сацыялістычнага, з Аляксандрам Пентхаўсам на чале. Падчас паўнамоцтваў папярэдняга ўрада PvdA на працягу чатырох гадоў мела магчымасць праявіць сябе як сацыялістычная партыя. Зусім не выйшла. І зялёныя левыя ў чарговы раз не адважыліся ўзяць на сябе адказнасць урада. Гэтая партыя з Джэсі Клаверам на чале ніколі нічога не паспрыяе прагрэсу Нідэрландаў. Засталася камуністычная ІП. Я не буду далей каментаваць гэта.
        Так што я сапраўды не магу прытрымлівацца вашай заявы аб тым, што галасаванне за PvdA, D'66 і Groen Links, верагодна, будзе выглядаць інакш.

        • Ціно Куіс кажа ўверх

          Заўсёды лёгка сказаць: гэта не дапамагае! Раскажыце, як вы хочаце змагацца з эканамічнай няроўнасцю? Я гадамі галасую за PvdA і сцвярджаю, што кааліцыя трох вышэйзгаданых партый лепш, чым кааліцыя з VVD. А ІП камуніст?

          • Леў Босінк кажа ўверх

            Эканамічная няроўнасць амаль не існуе. Як максімум, розніца ў аплаце працы паміж мужчынамі і жанчынамі, хоць гэтыя адрозненні таксама не вялікія і часта могуць быць апраўданыя. Там, дзе ёсць эканамічныя адрозненні, яны выкліканы рынкавымі сіламі, адукацыяй, вопытам і г.д. PvdA было дазволена ўдзельнічаць у многіх урадах, у тым ліку з CDA, але гэта не прывяло да відавочных адрозненняў. І ўжо дакладна не падчас апошняга ўрада. Кааліцыя D'66, PvdA і Groen Links - гэта перш за ўсё ўтопія і, больш за тое, зусім непажаданая, таму што Нідэрланды будуць аблажаныя ў самыя кароткія тэрміны.
            А вы не разумееце, што ІП камуністы? Прымусовая выплата часткі заробку, адсутнасць звестак членаў аб лініі партыі, якой трэба прытрымлівацца - вырашае савет партыі-, члены парламента SP, якім дыктуюцца рашэнні савета, без якой-небудзь формы кансультацый / абмеркавання і г.д. некалькі камуністычных рысаў, каб назваць.

          • ХансГ кажа ўверх

            Дарагая Ціна,
            Эканоміка сапраўды не вызначаецца ні PvdA, ні VVD.
            Паглядзіце на папярэднія ўрады.
            Людзі выйграюць ад міжнародных падзей! Калі справы ідуць горш, людзі любяць вінаваціць папярэдні ўрад. Ідзе лепш, чым кааліцыі адразу крычаць, што гэта іх поспех!
            Нашы партыі не такія магутныя. Яны знаходзяцца пад міжнародным уплывам разнастайных пагадненняў транснацыянальных карпарацый, банкаў, страхоўшчыкаў і міжнародных палітычных сяброў.
            І не варта забываць аб цяперашніх буйных гульцах — Кітаі і ЗША.

      • Джон Чанг Рай кажа ўверх

        @Tino Kuis, цалкам згодны, віна ў асноўным ляжыць на працоўных або тых, хто думае, што забыўся пра палітыку, і таму памыляецца або не галасуе ўвогуле.
        Незадаволенасць, гнеў, расчараванне, страх перад будучыняй і нават пачуццё нянавісці ніколі не з'яўляюцца добрым дарадцам, каб выбраць правільны бок, хаця многія, не толькі ў Нідэрландах, не хочуць, каб гэта больш блыталася.

      • anandwp кажа ўверх

        Не, шаноўны калега, што за глупства, ніколі не галасуйце за гэтыя партыі, галасаванне мае сэнс толькі ў тым выпадку, калі вялікая палітычная рэвалюцыя можа быць рэалізавана ў кароткатэрміновай перспектыве, цяперашняя сістэма кіруецца буйным капіталам з лабіраваннем у асноўным за кошт сярэдняга класа. Палітыка заўсёды ідзе разам з усім, як правіла, для ўласнай выгады, незалежна ад партыі. Магчыма, FvD можа змяніць сітуацыю, але гэта яшчэ трэба высветліць.
        Уся сацыяльная сістэма ў Нідэрландах была практычна знішчана, часткова згаданымі вышэй партыямі, і будуць абвінавачаны тыя, хто на самой справе ўнёс у гэта.

      • рабаваць кажа ўверх

        Нават калі галасаваць не за ВВД, а за іншую партыю, мала што зменіцца. Апынуўшыся задніцамі на шыкоўным плюшы, усе дэпутаты вельмі хутка забываюць свае абяцанні выбаршчыкам, дзеля ўласнага камфорту. А галандцы рабскія і ахвотна даюць сябе здзекавацца.

    • Дэніс кажа ўверх

      Тады трэба было б стаць самадастатковым, але ў заходнім свеце наўрад ці хто можа гэта зрабіць.

      Магчыма, у Афрыцы, але на кантыненце перанаселенасць гуляе жарт. Тым не менш, натуральныя механізмы абароны, такія як смяротныя хваробы, становяцца ўсё больш і больш здольнымі змагацца, не ў апошнюю чаргу дзякуючы лекам, распрацаваным і прададзеным капіталістычнымі кампаніямі!

      Такім чынам, вы кажаце гэта; камфорт, здароўе і капіталістычная дыктатура ці самадастатковасць і смерць у 35, бо няма лекаў? Думаю, 99,99999999% выберуць першае..

      • Марка кажа ўверх

        Дарагі Дэніс,

        Хто ці што стрымлівае незалежнасць і самадастатковасць!
        Дакладна ўрад з разнастайнымі законамі і правіламі, якія кіруюцца эканамічнымі прычынамі (чытай буйным капіталам і кампаніямі).
        Гэтыя партыі хочуць не гаваркіх грамадзян, а сумленных падаткаплацельшчыкаў.
        Я думаю, што большасць людзей можа клапаціцца пра сябе нармальна, але на роўных умовах.
        Цяпер Рутэ аддае сваім сябрам 1.4 мільярда падатку на дывідэнды, гэта значыць у год.
        Ён да глыбіні душы адчувае, што гэта неабходна.
        Раённаму сектару медсясцёр і адукацыі, якія былі ліквідаваны ў апошнія гады, трэба змагацца за некалькі сотняў мільёнаў.
        Вы адчуваеце, што я маю на ўвазе, баланс быў цалкам перахілены.
        І ваша гісторыя пра Афрыку добрая, але гэта таксама эканоміка.
        Apple не прадае дастатковую колькасць тэлефонаў, таму гэта не мае эканамічнага значэння.
        Я казаў тут раней, што ў свеце не павінна быць голаду.
        Але голад - гэта сіла, таму эканоміка - гэта тое, як вы бачыце, як знішчаецца цэлы кантынент.
        Не з-за сябе я жадаю гэтым людзям дабра.

  3. нок кажа ўверх

    Давайце паглядзім праўдзе ў вочы: гэта факт, а не факт, што пенсіянеры атрымалі велізарную карысць ад эканомікі, як яна разыгрывалася ў апошнія гады. Другі факт - вы не можаце параўноўваць NL з TH. Нягледзячы на ​​тое, што эканоміка TH знаходзіцца на ўздыме, гэта не так, як у Нідэрландах, дзе прадугледжана забеспячэнне пажылых людзей, за выключэннем вельмі мізэрнай падтрымкі пажылых людзей, напрыклад, 2-гадовых, якія атрымліваюць 70 бат. Іншы прыклад: з 700 года мае суседзі сумесна атрымлівалі AOW і кожны па пенсіі. Яны кожны год лагеруюць у Тайландзе і Партугаліі. Цяпер так здарылася, што яны абодва атрымалі больш еўра за апошнія 2012 гадоў, чым яны абодва ўклалі ў сваім жыцці. Паспрабуйце гэта ў TH або PH. Іншымі словамі: скардзіцца ў сённяшніх пенсіянераў мала. Іншы прыклад: мой добры знаёмы жыве са сваёй на 5 гадоў маладзейшай дзяўчынай у Караце. Ён атрымлівае свой AOW (30%) і пенсію. Калі б ён захаваў вернасць ранейшым партнёрам, то мог бы атрымаць асалоду ад падвойнага. Усё гэта не мае нічога агульнага з эканомікай, а з абставінамі, абавязкамі і свабодай выбару. NL не так ужо і дрэнна.

    • Леў Босінк кажа ўверх

      Дарагі Нок, сённяшнія пенсіянеры і іх бацькі зрабілі Нідэрланды вялікімі. У падзяку за гэтае дасягненне палітыкі ў Гаазе зноў і зноў пакідаюць іх у баку. Задача для цяперашніх супрацоўнікаў заключаецца ў тым, каб сапраўды пачаць працаваць, нягледзячы на ​​ўсе іх дасягненні, такія як 36-гадзінны працоўны тыдзень, шмат дзён водпуску ў годзе, падоўжаны водпуск па цяжарнасці і родах і адпачынак для бацькі. Толькі дзякуючы цяжкай працы ў мінулым цяперашніх пенсіянераў і іх бацькоў.

      • Хан Пётр кажа ўверх

        Глупства нейкае, як быццам сучасным рабочым так лёгка. Тое, што пажылыя людзі пабудавалі Нідэрланды, таксама з'яўляецца састарэлым клішэ. З чаго ж тады капаць равы ці разгружаць караблі?

        • Леў Босінк кажа ўверх

          Хан Пётр
          Проста цяжка працуючы, шэсць дзён на тыдзень, за ўмераны заробак, якога ледзь хапала, каб зводзіць канцы з канцамі. Гэта не састарэлае клішэ. Трохі дурны каментар ад таго, хто часта прыходзіць з удакладняльнымі тэкстамі. І сапраўды вельмі зневажальна > з якой плаціны, капаць канавы або разгружаць караблі. Так, таксама капаць канавы, разгружаць шмат караблёў, але, вядома, таксама на заводах Philips, NKF, Calve, што заўгодна. І там людзі працавалі цяжка, шэсць дзён на тыдзень, не менш за 8 гадзін у дзень.
          У параўнанні з тым часам у сённяшніх рабочых лянівая праца.

          • Хан Пётр кажа ўверх

            Я ведаю шмат людзей, якія цяпер таксама працуюць шэсць дзён на тыдзень і ледзь зводзяць канцы з канцамі. Гэта проста бессэнсоўнае ныццё, што цяперашнія старыя пабудавалі Нідэрланды. І што раней людзі больш працавалі. Раней, вядома, усё было лепш. Сённяшнім бэбі-бумерам варта было б менш скардзіцца, яны блукаюць і скардзяцца, у той час як яны атрымалі найбольшую карысць ад дабрабыту ў Нідэрландах.

            І той факт, што вы называеце дурнем таго, хто мае іншую думку, чым вы, кажа пра вас больш, чым пра мяне.

            • Леў Босінк кажа ўверх

              Такім чынам, мы відавочна разыходзімся ў меркаваннях. І тое, што цяперашнія старыя і іх бацькі пабудавалі Нідэрланды - гэта не абсурднае ныццё, а рэальнасць, якую адмаўляюць усе, акрамя вас. Адсюль і кваліфікацыя «дурны» ў дадзеным кантэксце. Вы нідзе не прыводзіце абгрунтавання сваёй выказанай думкі. Сорамна. І, на жаль, я не ведаю людзей, якія павінны працаваць шэсць дзён на тыдзень у цяперашні час. Я ведаю шмат людзей, якія выйграюць ад прававых нормаў і якія любяць часта імі карыстацца і злоўжываць.

              • Франсамстэрдам кажа ўверх

                Магчыма, вы не ведаеце людзей, якія павінны працаваць шэсць дзён на тыдзень, але «эмансіпацыя жанчыны» на практыцы проста азначае, што яна таксама павінна мець працу, каб падтрымліваць хатнюю гаспадарку ў фінансавым плане.

                • Леў Th. кажа ўверх

                  Франс, вядома, гэта тычыцца людзей, якія працуюць па найму. Да пачатку шасцідзесятых гадоў мінулага стагоддзя 6-дзённы працоўны тыдзень быў цалкам нармальным, як я хадзіў у школу 6 дзён. Кхун Пітэр піша, што ведае дастаткова людзей, якія таксама працуюць 6 дзён на тыдзень. У асноўным гэта будуць індывідуальныя прадпрымальнікі. Пасля адмены нядзельнага закрыцця крам у многіх муніцыпалітэтах некаторыя з іх могуць працаваць увесь тыдзень, але большасць супрацоўнікаў проста занятыя і звычайна працуюць максімум 5 дзён. Аднак многія не дасягаюць гэтага, таму што працуюць няпоўны працоўны дзень, многія жанчыны ў працэнтным выражэнні і/або дні квадрацыклаў арганізаваны калектыўнай працоўнай дамовай. Дарэчы, вы кажаце пра эмансіпацыю па-французску. Гэта датычыцца і мужчын, для якіх усё больш звыклым становіцца ўкладанне ў працу па гаспадарцы.

                • ХансГ кажа ўверх

                  Франс Амстэрдам Я думаю, што гэта не мае нічога агульнага з эмансіпацыяй.
                  Эканоміка да 1990 г. у асноўным зарабляла 1 чалавек на хатнюю гаспадарку.
                  Сёння 2 чалавекі працуюць, каб захаваць гэтую эканоміку на такім высокім узроўні!

                  ,

                • Франсамстэрдам кажа ўверх

                  Ды таму, што сям'я з 40 працоўнымі гадзінамі на тыдзень на сярэдні даход ужо не з'есць сухога хлеба.

                • ХансГ кажа ўверх

                  Потым мы цешыліся тэлевізарам ці добрым радыё.
                  Яшчэ не было гаспадаркі, якая б патрабавала больш працоўнай сілы.
                  Цяпер у нас значна больш, і мы ўспрымаем гэта як належнае.
                  Нашы дзеці павінны працаваць разам, калі хочуць пажынаць плён гэтай эканомікі.
                  Што скардзіцца. Што ў гэтым дрэннага? Цяжкая праца ні да чаго не прывядзе.

            • рабаваць кажа ўверх

              На вашу думку, бэбі-бумеры ныюць, але не забывайце і пра моладзь, яна ўжо стамілася, калі чуе слова праца, і аддае перавагу «вучыцца» за кошт падаткаплацельшчыка да 35 гадоў, а потым працаваць максімум 18 ці 20 гадзін у тыдзень.

              А ў мінулым людзі працавалі больш і значна даўжэй, працоўны тыдзень у 60 гадзін і больш быў цалкам нармальным. Мне самому зараз амаль 66, і я ўсё яшчэ працую 58 гадзін у тыдзень.

              І скарыстацца дабрабытам? Які дабрабыт? Пажылыя людзі больш за 8 гадоў уносяць штомесячны ўзнос у свой даход. І, нягледзячы на ​​абяцанне вычварэнца Бураціна, у гэтым годзе яны зноў ідуць назад

              • Хан Пётр кажа ўверх

                Дазвольце нагадаць вам, што многія бэбі-бумеры выйшлі на датэрміновую пенсію ва ўзросце да 60 гадоў і што я павінен працаваць да 67 гадоў. Так што зноў шмат скардзіцца ні на што.

    • Джордж кажа ўверх

      Я паходжу з рабочай сям'і і ведаю, колькі мой бацька зарабляў у тыдзень у AKU ў пачатку 2-х гадоў, пазней стаў AKZO. Я таксама памятаю, што я зарабляў 18 гульдэны ў гадзіну ў 1971-гадовым узросце, працуючы ў медніка... Гэта быў 18 год. Я працаваў шэсць тыдняў на гуказдымальнік, узмацняльнік і дзве калонкі. Цяпер 66-гадовы падлетак ловіць нашмат больш, і нашмат лепшая ўстаноўка таксама каштуе яшчэ менш... Мая пенсія плюс AOW за два гады, калі мне 80 гадоў плюс тры месяцы, больш, чым я атрымліваю ў якасці зарплаты цяпер. Я працаваў поўны працоўны дзень больш за трыццаць гадоў, але пасля двух гадоў 80% чатыры замест пяці дзён. Гэта будзе менш, калі я (уласны выбар і адказнасць) вырашу жыць з непрацуючым (малодшым 🙂 ) партнёрам. Я падарожнічаў па XNUMX краінах і не быў на пляжы, а размаўляў з людзьмі на ўсіх узроўнях. Хоць гэта праўда, што казала мая маці… у самых маленькіх дамах жывуць людзі, якія больш за ўсё працуюць… ці датычыцца гэта асабліва людзей за межамі Нідэрландаў, якія вырабляюць для нас наш абутак, адзенне, іншыя тавары (раскошы) і некаторыя прадукты харчавання.

      • Франсамстэрдам кажа ўверх

        Цяпер 18-гадовы хлопец атрымлівае мінімум 4 еўра за гадзіну.
        2 гульдэны ў 1971 годзе мелі такую ​​ж пакупніцкую здольнасць, як 3.66 еўра ў 2016 годзе.
        Так што ловіцца яшчэ крыху.

        http://www.iisg.nl/hpw/calculate-nl.php

    • Леў Th. кажа ўверх

      Пенсія - субардынаваны заробак. Вырошчваецца працадаўцам і самім работнікам. Добрая пенсія, як частка другасных умоў занятасці, прымушала многіх вырашаць і дагэтуль вырашае выбар таго ці іншага наймальніка. Вядома, дарэчная лухта сцвярджаць, што твае суседзі за 5 гадоў атрымалі б больш, чым яны разам з працадаўцам выплацілі або здалі заробак, скажам, за апошнія 40 гадоў. А тое, што яны кожны год ездзяць у Тайланд і Партугалію, гэта іх справа і не актуальна. Падобна таму, як гэта было б вашай справай, што б вы зрабілі са сваімі грашыма, калі б, напрыклад, вы ўносілі грошы на ашчадны рахунак кожны год на працягу 40 гадоў. Увогуле, справа ў тым, што пенсіянеры гадамі скарачаюцца з пункту гледжання чыстых выдаткаў на сваю пенсію і цяпер не дзеляцца з перапоўненымі пенсійнымі банкамі з-за добрых інвестыцыйных вынікаў. Чаму, пры ўмове, што яны робяць, яны не павінны скардзіцца на гэта?

      • нок кажа ўверх

        Я пачаў свой адказ з таго, што трэба быць сумленнымі. Так што не спяшайцеся і прачытайце прыкладзены артыкул, датаваны сакавіком 2017 г. Усе разумеюць, што скаргі ахопліваюць дрэнную культурную спадчыну Галандыі. Або скаргу трэба прызнаць галандскай выставай?
        https://www.volkskrant.nl/economie/gepensioneerden-benadeeld-in-nederland-ja-en-nee-aldus-cijfers-cbs~a4470905/

        • Леў Th. кажа ўверх

          Ну, калі вы лічыце, што назіранне, што пенсіянеры, у тым ліку і я, гадамі істотна пагаршаюць пад рубрыкай «скарджваюцца», гэта ваша права. Але чаму я павінен маўчаць, калі палітыкі выстаўляюць напаказ эканамічны прагрэс Нідэрландаў, а я наогул нічога не заўважаю з пункту гледжання наяўнага даходу? Я добра разумею, што ў мяне вельмі добрае фінансавае становішча ў параўнанні з многімі жыхарамі Тайланда. На шчасце, у мяне была магчымасць працаваць там з 17 гадоў, вучыцца па вечарах, пакуль мне не споўнілася 65 + 3 месяцы (гэта значыць 48 гадоў), у асноўным у зменныя змены з начнымі гадзінамі, і такім чынам назапашваць пенсію. Не ўспрымаю гэта як дасягненне, і я ўдзячны, што змог працаваць так доўга. Я амаль не ведаю зайздрасці, і, вядома, не да маіх суседзяў, незалежна ад таго, ці ёсць яны, так бы мовіць, другім домам, набываюць новую машыну, кухню, ванную ці што заўгодна, ці штогод праводзяць доўгі час у аддаленых месцах, у тым ліку ў Тайландзе. Я ўжо ведаў гэты артыкул з Volkskrant, ён ужо абмяркоўваўся ў Thailandblog, так што я не збіраюся траціць на яго больш слоў. Дарэчы, гэта дзіўнае пытанне з вашага боку, магчыма, абвясціць скаргу на галандскі экспанат. Ва ўсім свеце ёсць людзі, якія скардзяцца, і гэта клішэ, што ўсе галандцы пастаянна скардзяцца, гэтак жа як галандцы будуць масава насіць сабо, а ўсе бельгійцы будуць толькі прыемнымі людзьмі.

        • Піт кажа ўверх

          Звычайна мяркуецца, што ў пажылых людзей ёсць аплачаны дом, што не так, і людзі з устаноўленымі ўзносамі (пенсіяй) звычайна атрымліваюць пенсію ў памеры некалькіх сотняў еўра пасля ўсяго жыцця працы. малодшы партнёр складае крыху больш за d 1100 еўра з улікам, і іх даволі шмат.Гэта таксама адносіцца да будучай схемы з усталяванымі ўзносамі.

          https://www.rtlz.nl/finance/personal-finance/na-een-leven-lang-werken-maar-350-euro-pensioen-maand

  4. Крыс кажа ўверх

    Статыстыка паказвае, што прыкладна з 1997 года прыбытак кампаній больш не дзяліўся пароўну паміж кампаніяй/кіраўніцтвам і супрацоўнікамі. Гэта тычыцца многіх краін. Эканоміка расце, але заробкі прыносяць карысць кампаніям значна больш. Яны інвестуюць не ў людзей, а ў тэхналогіі, якія звальняюць супрацоўнікаў, напрыклад, рабатызацыю. Акрамя таго, кампаніі інвестуюць у іншыя кампаніі (купля/продаж акцый; зліццё). Існуючыя акцыянеры (значна больш кампаній, інвестараў і значна менш дробных інвестараў) выйграюць ад гэтага, але не работнік або Ян Модаал. Дробныя інвестары выйграюць больш, чым супрацоўнікі, і, такім чынам, капітал павялічваецца за кошт працоўнага фактару. Чакаецца, што амерыканскія кампаніі, якія цяпер будуць плаціць значна менш падаткаў, у асноўным будуць спрабаваць выкупіць нежадаючых акцыянераў (напрыклад, кітайцаў, мексіканцаў) або выкупіць іх акцыі. Сярэднестатыстычны амерыканец гэтага зусім не заўважае і дадатковай працы гэта таксама не дае.
    З больш капіталістычным урадам (амаль паўсюдна ў Еўропе, Амерыцы і Азіі) сітуацыя пакуль не зменіцца, на мой погляд.
    Верагодна, у бліжэйшыя гады супрацоўнікі атрымаюць некалькі дробак (неабходных, таму што малыя і сярэднія прадпрыемствы жывуць за кошт спажывецкіх выдаткаў), якія зацямняюць той факт, што за кулісамі кампаній і іх акцыянераў зарабляюцца вялікія грошы пры большай ці меншай дапамозе ліберальнымі ўрадамі..

    • Гарыбр кажа ўверх

      А хто гэтыя інвестары? Правільна, вашы і мае пенсійныя фонды, страхавальнікі, банкі. Той таўстун у паласатым касцюме з тоўстай цыгарай быў ужо састарэлым вобразам падчас SDAP Troelstra.

    • Ціно Куіс кажа ўверх

      Я згодны з вамі, але якое рашэнне? Ці трэба пасіўна і з нараканнем успрымаць гэта ці ісці на барыкады?

      • Роб В. кажа ўверх

        Усіх вытворчых работнікаў і г.д. раз'ехаць дадому, замяніць робатамі і ўвесці базавы заробак? У Фінляндыі з гэтым ужо эксперыментуюць і, як я разумею, даволі паспяхова.

        • Гарыбр кажа ўверх

          https://joop.bnnvara.nl/nieuws/finland-test-onvoorwaardelijke-basisinkomen-en-weerlegt-belangrijk-argument-critici
          €540 у месяц…

      • Гарыбр кажа ўверх

        Калі вы хочаце пабіць сабе шыбы на тых барыкадах…?

      • Крыс кажа ўверх

        Адно з рашэнняў - новы тып эканомікі, які не заснаваны на грошах і росце. Над гэтым у многіх краінах вядзецца вялікая праца. Толькі p2p-сеткі Google і агульная эканоміка.

  5. Гарыбр кажа ўверх

    Эканоміка…. Большасць людзей памятаюць, што іх нешта выклікала, але гэта быў не гук званка... не кажучы ўжо пра тое, дзе вісіць хлопка. Так, эканоміка «працуе як шарм», іншымі словамі: рост...
    Згодна з першым разлікам, ВУП (другога квартала 2 года) быў на 2017 працэнта вышэй, чым у другім квартале 3,3 года. Ашаламляльныя тры, кропка, тры працэнты
    Затым трэба спачатку разлічыцца з амартызацыяй і пратэрмінаваным тэхнічным абслугоўваннем за апошнія 8+ гадоў (Адам: 5 МІЛЬЯРДАЎ еўра на пратэрмінаванае тэхнічнае абслугоўванне набярэжных, таму што каляскі і грузавікі з 40-1 тонамі, але раздзіраюцца з 3-тоннымі комбі) .
    Затым рост насельніцтва, таму што гэта адносіцца да агульнай колькасці насельніцтва, а потым заробкі настаўнікаў, паліцыі, вайскоўцаў, расколіны ў дамах Гронінгена і г.д.
    Тое, што тады застаецца ... сапраўды няма 25% больш высокіх заробкаў і, вядома, ніякай пенсіі, якія залежаць ад 20-25% інвестыцый і астатняй прыбытку ад інвестыцый, якія расчароўваюць на працягу многіх гадоў. Між іншым: з-за такой жа нізкай працэнтнай стаўкі, сумесны (=дзяржаўны) доўг таксама стаў жартам. Уявіце сабе, што працэнты на гэтыя 1 мільярдаў еўра выраслі толькі на +470%, і вы атрымаеце колькасць скарачэнняў, у выніку якіх Вілдэрс балатаваўся за Кэтшуй замест таго, каб адважыцца супрацьстаяць CDA.
    Падзел на левых і правых - гэта не што іншае, як ігнараванне абавязацельстваў, каб іншыя не дацягвалі і часам галасавалі нагамі. Паласа ад Lanaken да Kapelle поўная ўсё яшчэ працуючых NLe (падатковых) дамоў для бежанцаў. Непрацоўны адпачынак - у Іспаніі, Тайландзе і інш

    Нарэшце: што вы збіраецеся рабіць як пенсіянер у Тайландзе, так рашуча дзеля таго, каб жыць там з больш нізкім коштам жыцця, што адбываецца ў NL адпаведна. ЕС бывае? Наспеў час адаптаваць сацыяльныя выплаты, у тым ліку і дзяржаўную пенсію, па кошту жыцця.

    • Жак кажа ўверх

      Дарагі Гарыбр,

      Некалькі гадоў таму я таксама думаў (перад ад'ездам у Тайланд), што кошт жыцця ў Тайландзе будзе меншы, чым у Нідэрландах. Я прыехаў дадому з халоднага кірмашу, таму што, нягледзячы на ​​тое, што ў мяне больш чыстай пенсіі, жыццё ў Тайландзе каштуе мне даражэй, чым раней. Калі жыць як звычайны таец, то выдаткі меншыя, але я галандзец са сваімі звычкамі і звычаямі, хоць і зняты з уліку. Улічваючы, сярод іншага, жыццё ў Тайландзе з уласным домам, аўтамабілем і матацыклам і не жаданне проста сядзець за тайскай геранню, выдаткі, безумоўна, параўнальныя і часта нават вышэйшыя, чым у Нідэрландах.

      Я таксама па-ранейшаму вельмі звязаны з маімі суайчыннікамі, нават з вамі. Я звычайна клапочуся пра інтарэсы людзей і хацеў бы папрасіць вас зрабіць тое ж самае і ўстрымацца ад выказванняў накшталт таго, што вам, як пенсіянеру, дае тое, што адбываецца ў Нідэрландах і/або ў ЕС. Гэта сапраўды непрыемны каментар, які многія людзі тут лічаць абразлівым. Але, магчыма, ваш намер тады я ведаю дастаткова.

      • Гарыбр кажа ўверх

        Калі я таксама хачу Tom Jam Khung, Chang Beer, Château de Loei і рысавае віно ў Нідэрландах замест мясцовай ежы, гэта таксама будзе каштаваць нашмат даражэй. Але... гэта ваш уласны выбар, як вы хочаце патраціць свае грошы. Тады не скардзіцеся, што вашыя выдаткі значна перавышаюць запланаваныя. Як абвяшчае старая галандская прымаўка: «бяры мачу».

    • ХансГ кажа ўверх

      Гары, ці азначае гэта, што чалавек больш не вольны выбіраць, што ён хоча рабіць са сваімі грашыма? Дзе ён хоча жыць? А які выбар робяць людзі ў жыцці? Я для гэтага працаваў усе гэтыя гады? Вам балюча, у вялікім ці маленькім доме я жыву?

    • Джаспер кажа ўверх

      Кошт жыцця ў Тайландзе не на шмат ніжэй, чым у Нідэрландах, электрычнасць, інтэрнэт, газ і г.д. каштуюць аднолькава, і ў вас ёсць трохі прыгажэйшы дом, чым у Нідэрландах, за тыя ж грошы. З іншага боку, вы плаціце ўзносы на медыцынскае страхаванне, і тут вы не атрымліваеце ніякіх даплат.

      Ніжэй лініі няма розніцы ў выдатках, дык навошта карэктаваць AOW?

  6. Гарыбр кажа ўверх

    На жаль, змены ў гэты закон былі ўнесены занадта позна. Гэтак жа, як і дзяржаўны пенсійны ўзрост, ён звязаны з чаканай працягласцю жыцця, як ужо было ўключана ў гэты закон у 1954 годзе, але толькі нядаўна пачаў дзейнічаць.

  7. Леў Босінк кажа ўверх

    Гарыбр
    Трохі бязладны артыкул, на які я не буду адказваць. Мне трэба пераглядаць усе твае так званыя сувязі і заявы, і мне некаторы час не хочацца гэтага рабіць.
    Наконт апошняга каментара. Кожны нідэрландзец, які рана ці позна атрымае права на яго/яе AOW, можа цалкам вольна расходаваць гэтую дапамогу там, дзе яму гэта зручна, па любой прычыне.
    Гэта не справа ні Harrytbr, ні каго-небудзь, і, вядома, урада Нідэрландаў, як хтосьці хоча выдаткаваць свой AOW. На такой памылцы мне яшчэ не ўдалося злавіць нават камуністычнага СП.

    • Гарыбр кажа ўверх

      Давайце паглядзім, для чаго калісьці быў створаны AOW: гл http://wetten.overheid.nl/BWBR0002221/2018-01-01 : Артыкул 2: Рэзідэнтам у сэнсе гэтага закона з'яўляецца асоба, якая пражывае ў Нідэрландах.
      У рэшце рэшт, усё заканадаўства аб даходах у сталым узросце створана для таго, каб забяспечыць людзям даход у старасці незалежна ад даходаў ад працы ці іншых крыніц і заснаваны на кошце жыцця. Гэта супярэчыць ранейшаму заканадаўству і поглядам.
      Чаму б заканадаўчаму органу (з часам, таму што AOW заснаваны на ДЗЕЮЧЫМ (папраўцы) закону) не было дазволена дадаць палажэнне аб тым, што гэты даход залежыць ад кошту жыцця ў рэгіёне, дзе ён ёсць, ці нават ва ўласным (Еўра) ) краіна павінна быць выдадзена? У рэшце рэшт, грошы паходзяць з ЦЯПЕРАШНЯЙ эканомікі, а не з мінулага, як ЁСЦЬ прыватная пенсія. (не давайце Вілдэрсу і іншым ніякіх ідэй: усе мараканцы і туркі раптоўна выпалі б)
      гл., напрыклад, старонкі 7-8-9 https://www.ser.nl/~/media/files/internet/educatie/scriptieprijs/scriptieprijs_2010/bouwmeester_volledige_scriptie.ashx

  8. Леў Th. кажа ўверх

    Так, Джозэф, вы добра гэта рэзюмавалі. Учора падчас парламенцкіх дэбатаў у Гаазе прапанова ад 50+ змякчыць правілы ў дачыненні да "фантазійных" актуарных працэнтных ставак, да якіх прывязаны пенсійныя фонды, на працягу наступных 5 гадоў, каб пенсіянеры маглі атрымаць выгаду ад зніжэння або адсутнасць індэксацыі іх пенсіі таксама хоць бы мінімальна выйграе ад цяперашняга эканамічнага прагрэсу. Прапанова не прайшла, PvdA таксама прагаласавала супраць. Выраз «сляпы бачыць і глухі» ставіцца да многіх палітыкаў. Эканамічны прагрэс, вядома, быў, але пакупніцкая здольнасць амаль не павялічылася з-за росту кошту жыцця, нават для працаўнікоў з сярэднім даходам. Нягледзячы на ​​гэта, траціцца больш грошай, а станоўчая справаздачнасць палягчае людзям распараджэнне грашыма. І збольшага таму, што цэны на жыллё значна выраслі, уладальнікі дамоў лічаць сябе багацейшымі, чым яны ёсць, кошт, вядома, у камянях, а не ў вашым кашальку. Эканоміка сапраўды не з'яўляецца дакладнай навукай, і ўсе гэтыя эканамісты часта не згодныя адзін з адным.

  9. dangeorg кажа ўверх

    У сусветнай эканоміцы справы ідуць добра. Але вы кажаце пра іншае, вы кажаце пра палітыку. Гэта яшчэ цяжэй зразумець, асабліва калі вы не ведаеце сапраўднага паходжання. Тайланд не квітнее, гэта толькі знешнасць, таксама справа сацыяльнай палітыкі паліцыі.

  10. Хэнк Холандэр кажа ўверх

    Не ўсё так складана. Пенсіі - гэта прыватнае страхаванне. У прынцыпе, улада тут ні пры чым. Але ўрад Нідэрландаў распрацаваў правілы, якіх пенсійныя фонды павінны выконваць, каб гарантаваць, што пенсіі застануцца даступнымі ў будучыні.Галоўным «вінаватым» з'яўляецца г-н Драгі, які штучна падтрымлівае нізкія працэнтныя стаўкі, марнуючы мільярды. Гэта для таго, каб утрымаць краіны Паўднёвай Еўропы на плаву. Другое — эканамічны рост. Ва ўмовах моцнага эканамічнага росту павышэнне заробкаў павінна ісці ад працадаўцаў, а не ад урада. Ён можа толькі крыху павазіцца з падатковымі стаўкамі і сумамі, неабкладанымі падаткам. Што б ні здарылася. Але павышэнне заробкаў, якое вядзе да рэальнага павелічэння даходаў, знаходзіцца па-за кантролем урада. Паколькі прафсаюзы больш не могуць ісці праз адны дзверы з працадаўцамі і больш не могуць скласці сапраўдную кулак з-за рэзкага змяншэння членства, вы бачыце, што гэты рост даходаў несправядліва адстае на карысць прыбыткаў кампаній.

  11. Джэк С кажа ўверх

    Уся гэтая справа пра тое, наколькі добра ідзе эканоміка, - гэта вар'яцтва. Аднойчы чытаеш, што ў эканоміцы ўсё добра (а ў многіх не засталося ні капейкі), а на наступны дзень зноў дрэнна, праз тыдзень зноў добра.
    Як гэта можа змяніцца так хутка? Я думаў, што гэта магчыма толькі з біткойнамі! 🙂

    • Гер Корат кажа ўверх

      Добры паказчык - продаж новых аўтамабіляў. Гэта датычыцца як Нідэрландаў, так і Тайланда. І павелічэнне колькасці святаў, ды яшчэ і ў Тайландзе. Паглядзіце, калі абодва працягваюць расці, вы ведаеце дастаткова.
      І яшчэ тое, што таксама мае значэнне: вы не пачуеце, як я скарджуся, таму што ў мяне ўсё добра. Так і з усім. 9 з 10 чалавек не скардзяцца, таму вы іх не чуеце. Толькі той, які ты чуеш…

  12. брабант кажа ўверх

    Бэбі-бумеры, якія цяпер усе ў сваіх аплачаных дамах, якія займаюць уласнікі, хутка вернуцца дадому пасля грубага абуджэння. Людзі лічаць сябе багатымі, таму што цэны на жыллё цяпер завоблачныя. Аднак людзі забываюць, што змрочны жнец хутка наведае гэтае пакаленне ў цяперашні час і ў кароткатэрміновай перспектыве. Якія наступствы? Што раптам велізарная маса дамоў прапануецца на рынку адначасова. У выніку спадчыннікі, якія палічылі сябе багатымі, атрымліваюць вечка на носе.
    Дарэчы, пра дзяржаўную пенсію. Калі вы з'яўляецеся грамадзянінам Нідэрландаў, жывяце ў Тайландзе, жанаты на замежнай жанчыне, то пасля выплаты максімальнай прэміі на працягу 40 гадоў, вы можаце падняць руку кожны месяц усяго за 600 еўра. Так што дакладна без тлушчу! А потым сняжынкі назавуць халяўшчыкам…

  13. Франсамстэрдам кажа ўверх

    Ван дэр Валк быў/з'яўляецца не столькі эканамістам, колькі праніклівым бізнесменам/сям'ёй, якой у 1995 годзе прыйшлося разлічыцца з падаткам у 213 мільёнаў гульдэнаў з-за ўхілення ад выплаты падаткаў у перыяд з 1989 па 1994 год.
    Я думаю, што негалоснае крэда Герыта - "хай іншыя танна махаюць рукамі і трымаюць язык за зубамі".

  14. Раджын кажа ўверх

    Гэта праўда, што насельніцтва не рухаецца наперад.
    У мінулым годзе багацце 1% жыхароў свету вырасла на 87%.
    Палітыка і бізнэс ідуць на шмат кампрамісаў. Насельніцтва фактычна трымаюць на лініі.
    Што мы з гэтым будзем рабіць як грамадзяне??

    • janbeute кажа ўверх

      Дарагі Раджын, што мы павінны зрабіць з гэтым, так гэта перастаць выказваць сваю незадаволенасць за кампутарам і мабільнымі тэлефонамі.
      Але яшчэ раз з усімі намі, звычайнымі людзьмі, выходзім на вуліцы, каб прадэманстраваць належным чынам.
      І я пакуль гэтага не бачу.
      Цяперашняе пакаленьне цалкам засьнежанае.
      Прафсаюзы налічваюць менш членаў, чым раней, і ў іх шэрагі папаўняюцца самазанятыя людзі.
      Я называю іх самазанятымі без грошай.

      Ян Бьютэ.

  15. Джон Чанг Рай кажа ўверх

    Калі вы паглядзіце на Еўропу сёння, вы ўбачыце амаль аднолькавае меркаванне, якое вы таксама можаце знайсці ў шматлікіх каментарах на Thailandblog NL.
    Многія адчуваюць сябе ў нявыгадным становішчы або забыліся пра палітыку і, як і многія ў Еўропе, упадаюць у амаль хранічную культуру незадаволенасці і бурчання.
    На іх думку, ня толькі ўрад Рутэ трымаецца нядобра, але ў іншых эўрапейскіх краінах існуе агульная незадаволенасьць урадамі, якія нібыта вінаватыя ў лёсе гэтых нясучых цяжару.
    Амаль параўнальная сітуацыя, якая таксама прымусіла многіх у 30-я гады аддаваць свой голас не тым палітычным партыям з-за гневу, пратэсту і расчаравання.
    Палітычныя папулісты, якія, як і ў 30-я гады, ахвотна карыстаюцца гэтай новай усеагульнай незадаволенасьцю і, на жаль, пасьпяхова прадаюць яе амаль такімі ж сродкамі, дыскрымінуючы і абагульняючы, насамрэч не вырашаючы праблем.
    Партыі, якія дыскрымінуюць ці нават прапаведуюць нянавісць, ніколі не могуць вырашыць эканамічныя праблемы, насамрэч яны мабілізуюць сваімі пропаведзямі нянавісці менавіта тых, хто гатовы сваю нянавісць ператварыць у гвалт. Але мяркую, што на думку гэтых абанентаў я бачу ўсё няправільна, таму з нецярпеннем чакаю іх меркавання.

  16. нок кажа ўверх

    Вось артыкул з некаторым эканамічным тлумачэннем:
    https://www.rtlz.nl/opinie/column/robin-fransman/beste-gepensioneerde-u-bent-rijker-dan-u-denkt

    «Адна з асноўных прычын таго, што за апошнія 10 гадоў дадатковая пенсія не павялічвалася або практычна не павялічвалася, — гэта тое, што мы ўсе старэем. Хто жыве даўжэй, таму і пэнсію большую. Кожны месяц, які вы пражылі даўжэй, - гэта дадатковы месяц пенсіі. Вядома, за гэта трэба плаціць. Гэты рахунак дзеліцца паміж усімі ўдзельнікамі пенсіі. Працуючыя людзі плацяць прэміі крыху больш, а дадатковую пенсію цяпер павялічваюць менш ці ўвогуле не павялічваюць. Гэта не зніжэнне, калі паглядзець, якую пенсію будзеш атрымліваць на працягу жыцця. Хутчэй за ўсё, што будзе вышэй. Але на штогадовай аснове цяпер гэта не вельмі доўжыцца. Больш працяглае жыццё мае перавагі і недахопы».

  17. усё не так кажа ўверх

    Гэта амаль неістотна. партыі, або ЕС, або ўрад, максімум, яны важдаюцца на палях - гэта таму, што грошай занадта шмат для попыту - усе гэтыя бэбі-бумеры энергічна адкладалі на старасць, а потым таксама скардзяцца на тое, што пенсіі застаюцца ранейшымі. Старажытны закон попыту і прапановы залішняя прапанова зніжае цану грошай = працэнт.
    Пройдзе само сабой, як толькі вымрэ ўсё пакаленне бэбі-бумераў, якія таксама жывуць занадта доўга для сваіх пенсійных грошай у гульдэнах таго часу. Такім чынам, усе гэтыя скаржнікі больш не адчуваюць гэтага - глядзіце вышэй тое ж самае з палітычнымі тайскімі жартамі.
    Больш за тое, усе гэтыя пенсіянеры паспяваюць паскардзіцца на ўсё і на ўсё.

    • Леў Th. кажа ўверх

      Такі пазітыўны і тонкі ўклад. Таксама прыдумаў файную назву, пад якой пішаш. А ў вас веды па эканоміцы выдатныя, капялюш. Усе гэтыя старыя пердуны, якія толькі напоўнілі кацёл гульдэнамі і цяпер у поўнай меры карыстаюцца шчодрай аплатай у еўра, абавязкова павінны як мага хутчэй даць месца маладому пакаленню. Адно шкада, яны таксама аднойчы будуць часткай той групы пенсіянераў, якія пражылі занадта доўга. Магчыма, усталяваць максімальны ўзрост, які трэба дасягнуць, а затым абавязковую эўтаназію за свой кошт?


Пакінуць каментар

Thailandblog.nl выкарыстоўвае файлы cookie

Наш сайт лепш за ўсё працуе дзякуючы файлам cookie. Такім чынам мы можам запомніць вашы налады, зрабіць вам персанальную прапанову, і вы дапаможаце нам палепшыць якасць сайта. больш падрабязна

Так, я хачу добры сайт