Усё менш пачаткоўцаў інтэгруецца, і ўзровень поспеху падае
Колькасць людзей, якія прыязджаюць у Нідэрланды для інтэграцыі, змяншаецца, і ўзровень поспеху таксама падае. Да 2013 года новапрыбылыя знаходзіліся пад наглядам муніцыпалітэта. З 1 студзеня таго ж года яны самі нясуць адказнасць за сваю інтэграцыю: самі павінны яе арганізаваць і аплаціць.
Навічкі павінны выканаць абавязацельствы грамадзянскай інтэграцыі на працягу трох гадоў. Яны павінны здаць розныя экзамены, напрыклад, на навыкі чытання і веданне галандскага грамадства. Калі яны гэтага не зробяць, рушаць услед штрафы або анулююць від на жыхарства.
Лічбы паказваюць, што з 10.641 2013 пачаткоўцаў, на якіх у 17 годзе распаўсюджваліся патрабаванні інтэграцыі, толькі каля 83 працэнтаў інтэграваліся да ліпеня гэтага года. У астатніх XNUMX працэнтаў ёсць у сярэднім адзін год, каб выканаць абавязацельства. Паколькі гэты тэрмін яшчэ не скончыўся, Мінсоцзабеспячэння лічыць заўчасным рабіць высновы аб тым, што інтэграцыя не ідзе добра.
Таксама сведчаць лічбы аб зніжэнні агульнай колькасці тых, хто здае інтэграцыйны экзамен. З ліку навічкоў, якія здаюць экзамен, з гадамі зніжаецца і доля навічкоў, якія здаюць экзамен. У 2011 годзе здавалі 77 працэнтаў, сёлета — 53 працэнты.
Крыніца: NOS.nl
Уявіце такую ж схему, калі вы хочаце падоўжыць сваю візу для TH: спачатку размаўляць і пісаць на тайскай мове, ведаць гісторыю і канстытуцыю Тайланда, як мець справу з дзяржаўнымі органамі і г.д. Я думаю, што больш за 90% усіх пенсіянераў робяць не атрымаць.
Як растлумачыць тайцу: прыемна, што вы свабодна размаўляеце па-англійску і мандарыну, маеце ступень бакалаўра эканомікі і ступень магістра харчовых навук, але... мой урад Нідэрландаў лічыць, што з гэтым вы не можаце працаваць у Нідэрландах, таму... спачатку вывучаць галандскую мову і г.д. Гэтая асоба, пра якую ідзе гаворка, павінна працаваць у асноўным на англійскай мове... о, не дзяржаўны служачы, які прыходзіць з такой ідэяй. А ў AH і Aldi, Blokker, Hema і Zeeman: яны сапраўды разумеюць яе англійскую. І той міліцыянт са сваёй вугальнай ангельскай: яе таксама разумее. Як вы думаеце, што гэты чалавек робіць? Правільна, НЕ згаджайцеся на гэтую працу ў эканоміцы ведаў.
Наколькі мне вядома, у кожнай краіне ЕС ёсць схема грамадзянскай інтэграцыі, якая звычайна складаецца з валодання мовай і так званага інтэграцыйнага курсу, у тым ліку веды краіны. Той факт, што з 1 студзеня 2013 года адказнасць за гэту інтэграцыю нясуць самі людзі, звязаны, між іншым, з мерамі жорсткай эканоміі, якія таксама адбыліся ў іншых сектарах, і з тым, што яны не хочуць, каб падаткаплацельшчыкі плацілі за ўсё. . Больш за тое, абавязак грамадзянскай інтэграцыі выконвае падвойную функцыю: напрыклад, той, хто добра валодае мовай, мае значна больш шанцаў на рынку працы, а калі муж памірае, ён не адразу залежыць ад дапамогі і грошай супольнасць. Зразумела, што гэты інтэграцыйны абавязак не заўсёды лёгкі для зацікаўленага чалавека і чалавека, які павінен яго фінансаваць, але нельга параўнаць, як піша Гары, з пенсіянерам, які хоча падоўжыць сваю візу ў Тайландзе, і які таксама робіць не гаварыць па-тайску.
Тайцы патрабуюць ад замежніка фінансавых рэсурсаў, так што, у адрозненне ад тайца, які жыве ў Еўропе, ён практычна ніколі не з'яўляецца цяжарам для тайскай дзяржавы, так што любыя веды мовы або інтэграцыйныя курсы фактычна лішнія. Калі фінансавых сродкаў больш няма, вы не будзеце мець права на падаўжэнне візы і вам давядзецца пакінуць краіну.
Добрая цытата пра дзяржаўную палітыку.
Тым не менш, калі вы працуеце на міжнародным узроўні, асабліва ў сферы высокіх тэхналогій, вам будзе мала карысці ад мясцовай галандскай мовы - хіба што за кава-машынай і ў сталовай, - але англійская - гэта ўсё. ВАШЫЯ магчымасці на ВАШЫМ рынку працы залежаць ад ГЭТАГА. Не разумею нідэрландскай мовы, ні ў якасці напаўняльніка паліц у супермаркеце, прыбіральшчыцы або памочніка станка на фабрыцы. І нікога не хвалюе, ці падзарабляе мой партнёр.
Ваша гісторыя яшчэ раз гэта пацвярджае: вырашальным з'яўляецца не ваша інтэграцыя і не веданне мясцовай мовы, а памер вашага кашалька. Акрамя таго, у Тайландзе ніколі не патрабавалася ніводнага слова на тайскай мове, але дастаткова THB. І гэта – у выпадку некалькі спецыялізаваных пасад – вызначаецца фінансавай ацэнкай ведаў і навыкаў, а не валоданнем мясцовай мовай ці мясцовай мовай. ведаць дарогу да Суса. (і нават там гавораць дастаткова па-ангельску)
Іншымі словамі: увесь працэс інтэграцыі можа зашкальваць, калі імігрант таксама свабодна валодае ангельскай, якая дэ-факта з'яўляецца сусветнай мовай. І калі вы напісалі і абаранілі дысертацыю на ім... вы асвоілі яго дастаткова, каб мець магчымасць працаваць і ў Нідэрландах. Усюды.
Vandaar mijn stelling: als je voldoende Engels spreekt en over voldoende gevraagde ( HBO of meer) opleiding beschikt, dan die inburgeringscursus achterwege blijven ( dat je wat meer wil weten van het land, cultuur, taal en gewoonten van het land waar je verblijft, is altijd wijs). Dacht u serieus, dat die Noordzee-duiker-lasser op een olieplatform op hun inburgeringscursus werden beoordeeld ? Of die helicopter / vliegtuig / scheepsmotoren monteur of die voedseltechnoloog ?
Надта вар'яцтва, што сірыйскі прафесар хірургіі ў Нідэрландах павінен зноў пачынаць у лекцыйных аўдыторыях з нуля - на галандскай -, у той час як мы хацелі б, каб нас праапераваў такі чалавек у выпадку няшчаснага выпадку там. (Прафесару Крысу Бернарду - вы ведаеце, паўднёваафрыканцу з першай перасадкай сэрца - нават не дазволілі ўвайсці ў аперацыйную ў Нідерландах. Куча танцораў сабо)
Дарагі Гары,
Спадзяюся, рэдакцыя не лічыць гэта балбатнёй, але многія нацыянальнасці, у тым ліку тайцы, якія жадаюць пасяліцца ў Нідэрландах, звычайна не маюць вышэйшай адукацыі, і калі гэта так, то ўзнікае пытанне, ці можна параўнаць якасць з галандскай адукацыяй. Напрыклад, той, хто прыязджае ў Тайланд на больш працяглы час, ведае, што вышэйшую адукацыю, якой няма ў большасці тайцаў, нельга параўнаць з, напрыклад, нідэрландскай. Прыведзеныя вамі прыклады замежнікаў з вышэйшай адукацыяй — як мінімум вельмі малая частка рэчаіснасці. У мяне самога ангельскае грамадзянства, я свабодна размаўляю па-англійску, і некалькі іншых таксама свабодна размаўлялі па-нідэрландску, таму што без гэтых ведаў я не мог бы працаваць на 100%. На дадзены момант я жыву ў Мюнхене на працягу большай часткі года, і тут я таксама магу лепш працаваць з нямецкай мовай, хоць многія маладыя людзі, у прыватнасці, таксама разумеюць ангельскую мову. Інтэграцыйны курс і звязаныя з ім моўныя навыкі ў першую чаргу прызначаны для тых людзей, якія, на жаль, не маюць вышэйшай адукацыі, так што яны часта сутыкаюцца з вялікімі цяжкасцямі на рынку працы і ў паўсядзённым жыцці. Больш за тое, калі казаць пра суграмадзян Тайланда, то я павінен сказаць, што большасць з іх, за выключэннем, самі дрэнна размаўляюць па-ангельску, так што, калі вы хочаце пасяліцца ў краіне, моўныя курсы не лішнія, і гэта абавязак існуе ў большасці еўрапейскіх краін, і гэта, вядома, не галандскае вынаходніцтва, каб раздражняць людзей. Могуць быць выключэнні для прафесійных футбалістаў або іншых выдатных талентаў, але мы амаль не ў небяспецы, што гэтыя людзі разлічваюць на грамадскія грошы.
Калі цяпер вы хочаце, каб ваша дзяўчына/хлопец прыехаў у Нідэрланды, каб жыць разам, вы павінны аплаціць выдаткі на інтэграцыю самастойна. На шчасце, я не меў да гэтага ніякага дачынення, таму што да 2013 года гэта аплачваў муніцыпалітэт. Што мяне ўразіла зараз, калі нейкая спартыўная асацыяцыя тут думае, што знайшла добрага бягуна, які можа заваяваць для нас нейкі медаль, то, відаць, на мінулым чэмпіянаце свету дзейнічаюць іншыя правілы, было інтэрв'ю са скакуном у даўжыню, які выступаў за Нідэрланды, так што ў гэтага таксама будзе пашпарт NED, поўнае інтэрв'ю з галандскім журналістам было зроблена на англійскай мове ????? у іх ёсць нідэрландскі пашпарт, але галандскі хо, але тое ж самае з эфіёпскім, гэтая жанчына спрабавала растлумачыць на галандскай мове, што яна расчаравалася бронзавым медалём, але, прабачце, я не зразумеў яе, але, вядома, пашпарт. І пры найменшай памылцы падчас іспыту ёсць прычына дазволіць чалавеку, які інтэгруецца, праваліцца і мусіць зноў плаціць грошы за экзамен, таму я думаю, што тут выкарыстоўваюцца два стандарты.
Гары: Пасля жаніцьбы ў Тайландзе маю жонку вучыў галандскі настаўнік
на галандскай мове, культуры і паняццях. Кошт курса 1000E плюс 3 месяцы гатэля ў Бангкоку.
Пасля гэтага ў Нэда быў запытаны іспыт грамадзянскай інтэграцыі. Бурштынавы БКК. Ёсць 350E за гэта ў Нідэрландах
павінен плаціць. Здаўшы інтэграцыйны экзамен на ўзроўні, неабходным для часовага віду на жыхарства, сюды прыехала мая жонка. Кошт зноў 250E для IND Id-карты. Пасля яе прымусілі прайсці тут курс павышэння кваліфікацыі. Заплаціў і за гэта. Патрабаванні распаўсюджваюцца на кожнага тайца, які хоча прыехаць у Нідэрланды. Таму не разумеюць, што людзі цяпер могуць прыходзіць сюды без інтэграцыйнага іспыту. Мабыць, прымяняюцца падвойныя стандарты і добра зарабляюць грамадзяне такіх краін, як Тайланд і Філіпіны.
Дарагі Герардус, вядома, таксама можна дазволіць тым, хто прыязджае ў Нідэрланды па турыстычнай візе, рыхтавацца да іспыту, які потым будзе здадзены ў BKK. Але я згодны з усімі, хто каментаваў гэта .... Вымяраюцца 2 памеры, і вам вельмі складана / дорага прывесці каханага чалавека сюды ......
У артыкуле NOS гаворка ідзе пра грамадзянскую інтэграцыю ў Нідэрландах (WI, Закон аб грамадзянскай інтэграцыі) узроўню A2 або, магчыма, вышэйшы дзяржаўны экзамен NT2 (узровень 1 ці 2). У амбасадзе гэта Закон аб грамадзянскай інтэграцыі за мяжой (WIB), які знаходзіцца на ўзроўні А1.
De WI is dus moeilijker en uitgebreider dan de WIB, zo moet immigranten die nu komen ook een portfolio maken, sollicitaties doen etc. Zonder uitzondering. Dus een Thaise die snel aan de bak komt moet dan vrij vragen van haar werk of opleidingsstudie om een sollicitatie etc. te gaan doen voor het portfolio.. Men heeft de huidige wetgeving tot een onzinnig gedrocht gemaakt met het ook op het achterhaalde stereotype beeld van kansloze, ongemotiveerde vreemdelingen die 3 hoog achter verdwijnen.
Мадэратар: Паўтарэнне вашых поглядаў зноў і зноў - гэта балбатня.
Інтэграцыя ў першую чаргу мела на мэце дазволіць імігрантам з Турцыі і Марока, у прыватнасці, удзельнічаць у галандскім грамадстве. Цяпер ён стаў буферам, каб не дапускаць грамадзян з-за межаў ЕЭС. Аднак з-за дамовы з Турцыяй, якая не з'яўляецца членам ЕЭС, туркі больш не могуць быць абавязаны інтэгравацца, і з цяперашнім патокам бежанцаў у Еўропу (уключаючы Нідэрланды), інтэграцыя, на мой погляд, будзе меншай і менш эфектыўна. Тым не менш інтэграцыйны курс становіцца ўсё больш складаным, і з 1 студзеня 1 г. экзамен зноў пашыраны. Само па сабе, вядома, няма нічога супраць чакання некаторага веды нідэрландскай мовы, але гэта адносіцца не да ўсіх. У шматкватэрным доме, дзе я жыву ў Нідэрландах, жыве шмат іншых жыхароў з розных краін ЕЭС (і, такім чынам, вызваленыя ад інтэграцыі), а зносіны VVE (асацыяцыя ўласнікаў) вядзецца як на нідэрландскай, так і на англійскай мовах. Каб здаць інтэграцыйны экзамен, студэнты павінны таксама скласці партфоліо, якое змяшчае справаздачы аб размовах на галандскай мове з суседзямі, калегамі і іншымі. Пытаньні пра галяндзкае грамадзтва складаныя, напрыклад, ці ведаеце вы, на працягу колькіх дзён вы павінны зарэгістраваць нараджэньне? На інтэграцыйным курсе розныя бакі зарабляюць вялікія грошы, і, на мой погляд, інтэграцыйны курс даўно перасягнуў сваю мэту. Тайскія абітурыенты, сярод іншага, таксама павінны мець вялікія (бескарысныя) веды аб галандскім грамадстве, каб ім было дазволена застацца тут. Зразумела, што выкарыстоўваюцца 2 памеры, калі вам пашанцуе хутка бегаць або адбіваць мяч, перад вамі адчыняцца дзверы (ратушы і IND), якія звычайна застаюцца зачыненымі.
Мая тайская жонка жыве і працуе ў Нідэрландах з 2009 года і не можа здаць тэст па вуснай галандскай мове.
Цяпер яна здавала экзамен 9 разоў.
Кошт экзамену кожны раз каштуе нам 60 еўра.
Ze is voor alle andere vakken geslaagd maar iedereen die wel eens een Thai Nederlands heeft horen spreken weet dat dit niet makkelijk voor haar is.
Jos, wellicht kan je vrouw ontheffing van de inburgeringsplicht krijgen op basis van ‘Evident Ingeburgerd’ te zijn. Informeer hiervoor bij je gemeente. Als zij al 6 jaar in Nederland woont en werkt en kan aantonen dat zij zich voldoende heeft ingezet om het inburgerings certificaat te behalen, maar daar door bepaalde oorzaken niet in slaagt, is het waarschijnlijk dat de gemeente tot het oordeel komt dat je vrouw toch voldoende ingeburgerd is. De ontheffing op basis van ‘Evident Ingeburgerd’ is op zich niet voldoende voor een verblijfsvergunning van onbeperkt verblijf. Hiervoor moet je naast de ontheffing ook kunnen aantonen dat zij minstens 4 maal examen heeft gedaan, dus dat gaat sowieso op voor je vrouw, en dat zij minstens 600 uur aan inburgeringscursussen heeft deelgenomen. Succes! En ik ben het volledig met Rob V. eens dat de inburgeringswet een onzinnig gedrocht geworden is!
@Jos, пасля 6 разоў вы можаце падаць заяўку на вызваленне ў цяперашні час. Патрабаванне грамадзянскай інтэграцыі - гэта добра. Асабліва, калі гэта арганізавана цяпер, 650 гадзін урокаў нідэрландскай мовы, 3 ці 4 экзамены і ўсё зроблена. У адрозненне ад TH, дзе вы павінны забяспечыць уласны прыбытак, і калі яго недастаткова або Бат падае далей, усе павінны вярнуцца.
Новая інтэграцыя прасцей без portfolio @rob, так што пасля 2013 г. вам стане лягчэй.
У маёй жонкі былі ўрокі на працягу года, 4 раніцы ў тыдзень і здавала ўсе экзамены за адзін раз. Прынамсі, добрая аснова для працягу ў NL.
Цяперашні матэрыял старамодны, але дзіўна, калі пазней вы пачуеце адказ тайца камусьці з такімі ведамі. Два таварышы, так, гэта залежыць ад таго, што вы называеце двума таварышамі: бежанцам з Сірыі ці партнёрам з TH?
У нас таксама было цяжка, але пасля гэта быў добры вопыт, можа каштаваць крыху!
Інтэграцыя на самай справе толькі стала больш складанай з моманту яе з'яўлення: больш кампанентаў у крыху іншай форме. Напрыклад, старое партфоліо мінулага было скасавана, але цяпер ёсць кампанент "Арыентацыя на галандскі рынак працы" (ONA). Гэта з'яўляецца абавязковым, і вы не можаце атрымаць вызваленне ад гэтага. Такім чынам, той, хто хутка знаходзіць працу, павінен папрасіць адпачынак, каб папрактыкавацца ў пошуку ўзнагарод, заявак на працу і г.д. Або партнёр галандца, якому больш не трэба працаваць, яны могуць проста захацець жыць разам без замежнага партнёра працаваць тут шукаць. А ёсць і тыя, хто свядома становіцца хатнім мужам або хатняй гаспадыняй. Але ўсе яны павінны рабіць ONA. Глядзіце больш на inburgeren.nl
Людзі маюць добрыя намеры, выяўляюць, што ўсё яшчэ ёсць падводныя камяні, пра якія трэба інфармаваць імігрантаў, а потым прыдумляюць што-небудзь прыемнае для іспытаў, не прымаючы пад увагу асобных людзей. Будуць тыя, хто, безумоўна, палічыць ONA карысным, тыя, дзе гэта мае значэнне, і тыя, дзе гэта не мае ніякага сэнсу. Але грошы на такі складнік іспыту трэба вылучыць. Не, крок за крокам справы не паляпшаюцца, яны па-ранейшаму разглядаюць сям'ю імігранта як патэнцыйна абяздоленага чалавека, які, такім чынам, павінен вучыцца ўсё больш і больш. Адзіная добрая рэч - гэта выключэнне з відавочна дастатковымі намаганнямі з некалькімі сотнямі гадзін урокаў.
Мне больш падабаецца нямецкая мадэль: танныя ўрокі. Імігрант з амбіцыямі можа абысціся. Жменька, у якой няма матывацыі, усё адно інтэгравацца не будзе. Вы робіце інтэграцыю самастойна, не пераскокваючы праз пэўныя абручы. Дайце імігранту некаторыя інструменты і нізкі парог доступу для вывучэння мовы і г.д. Я думаю, што большасць з іх будзе. Сярэдняя сям'я мігранта больш не паходзіць з Рыфавых гор.
Мадэратар: Паўтарэнне вашых поглядаў зноў і зноў - гэта балбатня.
Ik lees om de paar weken verslagen uit Den Haag over bijvoorbeeld AO’s (Algemeen Overleg) tussen partijen als immigratie, integratie, inburgering, naturalisatie etc. besproken worden. Dat geeft een goed beeld van wat partijen willen en wat er mogelijk allemaal op gezet wordt. De AO’s over de arbeidsmodule kan ik me nog herinneren dat men daar toch wel content mee is dat de inburgeraar daar baat bij heeft. Praktisch geen kamerlid die zegt “allemaal leuk en aardig maar hoe zit dat met maatwerk? Mensen niet onnodige dingen opleggen maar iets waar iemand echt zelf meerwaarde aan heeft en geen onnodige zooi door de strot geduwd krijgt”.
Ёсць таксама мала занепакоенасці з нагоды нізкага ўзроўню поспеху ў Гаазе, я кажу наўпрост, што толькі D66, SP і GL занепакоеныя тым, як усё гэта ўладкована зараз і ці кожны зможа своечасова выканаць патрабаванне інтэграцыі.
Для тых, хто таксама чытае лекцыі з Гаагі:
- https://zoek.officielebekendmakingen.nl/dossier/32824 (інтэграцыя асноўнага файла)
- https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-32824-89.html (уключаючы колькасць выпускнікоў)
- https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-32824-74.html (пра модуль рынку працы)
У якасці бонуса вы знойдзеце там справаздачу з учорашняга дня аб інтэграцыі за мяжой у мінулым годзе: «Манітор базавага экзамену інтэграцыі за мяжой 2014» .