Міністр турызму Чумпол Сілпа-арча (справа).

Па словах міністра турызму Тайланда, меркаваны напад і жорсткае абыходжанне з галандскім турыстам у Крабі нельга назваць згвалтаваннем, таму што яна ведала гэтага чалавека. Гэты скажоны пункт гледжання, на жаль, не з'яўляецца меркаваннем толькі аднаго чалавека, але вынікае з састарэлых культурных ідэй Тайланд.

Эндру Бігс прысвяціў гэтаму калонку ў мінулыя выхадныя ў Bangkok Post, спрабуючы растлумачыць гэтую заяву. Гэта выглядае прыкладна так:

Тайская мыльная опера

Папулярная мыльная опера была/паказваецца на тайскім тэлебачанні пад назвай "Chamloei Rak" або "Вязень кахання". Мы называем гэта мыльнай операй, але тайцы называюць гэта «смярдзючай вадой», і, улічваючы часта меладраматычныя сюжэтныя лініі гэтай драмы, я магу пагадзіцца з тайскай назвай.

У пачатку гісторыі прыгожая галоўная лэдзі трапляе ў турму, катуецца і гвалціцца галоўным мужчынам. Дык чым яна займаецца? Ці выклікае яна міліцыю? Яна купляе трымер для жывой загарадзі, каб напасці на чалавека і кастраваць яго?

Я так не думаю! З цудоўнай музыкай на скрыпцы на заднім плане вы бачыце, як жанчына глядзіць у начное неба. Яна вырашае зрабіць мэтай свайго жыцця зрабіць з гэтага чалавека добрага чалавека.

Краб

Пакуль гэта мыльная опера, я вярнуся да яе пазней у гэтай гісторыі, таму што, вядома, вы хочаце ведаць, чым яна скончыцца. На гэтым тыдні я быў у Крабі на штогадовым Андаманскім фестывалі, афіцыйным пачатку высокага сезона. Сярод усіх феерверкаў і курэй-грыль на небе з'явілася цёмная хмара ў выглядзе меркаванага згвалтавання 19-гадовай галандскай турысткі ў ліпені гэтага года.

Справа

Гісторыя вядомая: жанчына святкуе свой дзень нараджэння ў піўным бары Chang у Ао Нонг са сваім хлопцам і тайцам. Сяброўка ідзе дадому рана, а таец пазней прапануе ёй падвезці дадому. Аднак жанчына трапляе ў шпіталь і заяўляе, што яе згвалтавалі і гвалтавалі. Затым таец уцякае - як звычайна робяць тайцы, калі нешта задумалі - але пазней здае сябе. Яму прад'яўлена абвінавачванне, але суддзя адпусціў яго пад падпіску аб нявыездзе.

Злы чалавек з Крабі

Такі паварот падзей абурае бацьку дзяўчынкі, і ён здымае кліп пад назвай «Злы чалавек з Крабі». Вы бачыце чалавека ў доўгім паліто і капелюшы, які ідзе па лесе са стрэльбай у руках. Яго гнеў цалкам зразумелы.

Паліцыя Крабі контратакуе, а таксама робіць відэакліп пад назвай «Праўда Крабі», які да гэтага часу набраў менш за 100 праглядаў на YouTube, а «Злы чалавек з Крабі» ўжо мае амаль мільён праглядаў. У гэтым плане бацька відавочны пераможца.

Міністр

Тое, што адбылося далей, было амаль такім жа шакавальным, як і само злачынства. Міністр турызму Чумпол Сілпа-Арча робіць абуральны каментар, які стаў вірусным па ўсім свеце. Адбывалася нешта большае, сказаў ён вельмі свядома, чым можна было падумаць. Дзяўчына ведала мужчыну, яе нават знайшлі з ім у рэстаране ў дзень, калі гэта здарылася, і так… гэта нельга кваліфікаваць як згвалтаванне. Як такі высокі чыноўнік можа даць такі адказ? Ён жыве ў шавіністычнай краіне мараў ці тут нешта іншае?

На Захадзе ёсць «сэкс па ўзаемнай згодзе», дзе абодва партнёры хочуць сэксу, а мы ведаем «згвалтаванне». Такім чынам, вы згаджаецеся на сэкс або займаецеся сэксам супраць волі аднаго з партнёраў. Калі б усё было так чорна-бела ў тайскай культуры, таму што ў ёй ёсць яшчэ нешта, што знаходзіцца дзесьці пасярэдзіне вышэйзгаданых выразаў. Гэтая сярэдзіна называецца «сліва», вымаўляецца як ангельскае слова для слівы.

Gringo: plum цяжка перакласці адпаведным чынам на галандскую мову ў кантэксце гэтай гісторыі. Гэта нешта банальнае, і таму я выбраў не менш банальны выраз «даць даме чаргу».

Гутарка

Упершыню я пачуў гэтае слова каля 15 гадоў таму, калі размаўляў з тайскім калегам пра папулярную ў той час мыльную оперу. У кожнай мыльнай оперы ёсць сцэна, у якой жанчына трахаецца, а таксама іншыя кампаненты, такія як шакіруючыя выявы, гвалт, шмат крыкаў, пробліск аголенай плоці і, вядома, сэкс.

«Мужчына ў серыяле хоча пачаць бізнес з жанчынай, таму ён дае ёй ход», — сказалі мне.

Я паняцця не меў, пра што ён гаворыць.

«Даючы чаргу, - удакладніў ён, - значыць, ён бярэ яе і спіць з ёй».

«Гэта проста азначае займацца сэксам, ці не так?» — спытаў я.

«Ну і так, і не. Даць камусьці чаргу - гэта больш. Ён прымушае яе займацца з ім сэксам»

«Дык гэта згвалтаванне!»

«О, не, гэта khom kheun, - адказаў ён з усмешкай, - але даць ёй чаргу - гэта нешта іншае...»

«Хопіць выкарыстоўваць гэты выраз. Вы кажаце мне, што ён прымушае яе спаць з ім, але ён яе не гвалціць? Ён тады прапануе ёй грошы?»

«О не, гэта прастытуцыя», — строга адказаў ён.

«Вядома, гэта немагчыма. Добра, ён дае ёй чаргу, і што далей?

«Цяпер, калі ён паклаў яе, склаліся нейкія адносіны, якія палягчаюць далейшую справу!»

Мне спатрэбіўся некаторы час, каб зразумець, што спакуса - гэта насамрэч моцная спакуса. Жанчына паказвае любым спосабам, што ёй падабаецца мужчына, але з сацыяльнага пункту гледжання яна не можа зрабіць наступны крок да адносін. Рамантычны таец бярэ на сябе сігналы і прымушае жанчыну заняцца сэксам, пасля чаго пракладваецца шлях для адносін.

«Значыць, кансэнсус?»

«Цяжкае пытанне! Хоць жанчына не давала згоды на сэкс, цяпер, калі гэта адбылося, узніклі адносіны, чаго жанчына, магчыма, хацела з самага пачатку.

«Такім чынам, мы маем цяпер скандальную сітуацыю ў гэтай мыльнай оперы, што жанчына вымушана весці бізнес з мужчынам, які яе гвалціць ..., прабачце, даў ёй чаргу, каб не страціць твар»

«О, гэта тое, што вы пачулі ў маім тлумачэнні? Гэта ясна ілюструе вялікі разрыў паміж тайскай і заходняй культурай».

рэзюмэ

Падводзячы вынік, у тайскай мове ёсць два асобныя дзеясловы. Калі мужчына ведае жанчыну, ён трахне яе (да слівы), калі ён зусім незнаёмы, то гэта khom kheun (гвалтаванне).

Другі мае цёмны, злавесны сэнс, гэта напад на бездапаможную жанчыну, напрыклад, з боку сэксуальнага маньяка, які вылазіць з кустоў.

Таму Чумпол Сілпа Арча і іншыя робяць каментары накшталт: «яна яго ведала, хадзіла з ім у рэстаран, таму гэта нельга назваць згвалтаваннем». Чалавек не дурань, якім бы пагардлівым ні здавалася такое мысленне, яно паходзіць з кантэксту грамадства, якое абараняе ўчынак на падставе таго, што нападнік ведаў жанчыну, пра якую ідзе гаворка.

Logica

Я не магу прытрымлівацца логікі гэтай лініі мыслення, якая дазваляе мужчыну трахацца з жанчынай на аснове падміргвання або іншага сігналу цела. Гэта спрадвечная патрыярхальная культура, дзе какетлівая жанчына ўсё яшчэ можа заплаціць высокую цану.

А як жа тая бедная жанчына з «Палонніцы кахання», якая вырашыла ператварыць чалавека, які яе трахнуў, у добрага і разумнага чалавека? Што ж, ёй удалося змяніць яго, прымусіўшы зразумець, што ён зрабіў не так. Ён зразумеў, якая яна добрая жанчына, і яны закахаліся. І... яны жылі доўга і шчасліва!

Я ўжо казаў, гэта не мыла, а смярдзючая вада!

28 адказаў на “Культура, якая стварыла “Злога чалавека з Крабі””

  1. Роб В кажа ўверх

    Гэта, вядома, дазваляе захаваць колькасць згвалтаванняў на вельмі нізкім узроўні, паколькі вялікая частка згвалтаванняў адбываецца паміж людзьмі, якія ведалі адзін аднаго (ну ці мала). Значна больш, чым колькасць інцыдэнтаў «зусім незнаёмец згвалціў выпадковага чалавека».
    Вам цікава, што б падумалі тыя, хто адмаўляецца ад слівы як «менш дрэннай», калі б кагосьці (іх саміх?) мужчына ці жанчына прымусілі займацца сэксам супраць іх волі. Ці сказалі б яны таксама: «Вой, мяне не згвалтавалі, таму што я сустракаўся са сваім нападнікам раней»?

    • ціно цнатлівы кажа ўверх

      Гэта менавіта тое, што я маю на ўвазе, Роб V. Гэта злачынец, звычайна мужчына, які адхіляе згвалтаванне як «проста сліву». гэта не з'яўляецца падставай для пошуку культурнай розніцы.

  2. ціно цнатлівы кажа ўверх

    Эндру Бігс добры аглядальнік і ведае тайскую мову лепш за мяне. Я не ведаў слова «сліва». Паводле слоўніка, «сліва» азначае «змагацца» за што-небудзь, напрыклад, каб прымусіць сына чысціць зубы. «Plowplum» азначае «ўжыць сілу для спробы згвалтавання». «Хомхеун» - гэта згвалтаванне з пранікненнем. У афіцыйным пратаколе напісана: «ploegplumkhomkheun» за згвалтаванне.
    Я зайшоў на два вэб-сайты і прачытаў 50, часта вельмі моцных, адказаў. Пераважная большасць адзначыла, што «сліва» і хомкхён у гэтым кантэксце аднолькавыя і аднолькава кепскія, хаця хомкхён звычайна ўключае ў сябе больш жорсткасці. Потым я размаўляў са сваім настаўнікам і яшчэ трыма людзьмі, якія пацвердзілі гэтую гісторыю. Прычым указалі, што не мае значэння, знаёмы гэта ці незнаёмы чалавек. (Напады і згвалтаванні здараюцца ў Нідэрландах і тут звычайна людзьмі, якія больш-менш вядомыя, хаця калі яны вядомыя, яны часцей за ўсё маўчаць. Гэта таксама можа растлумачыць, чаму «сліва» разглядаецца як менш сур'ёзнае.)
    Усё, што я чытаў і чуў, паказвала, што ў гэтых надакучлівых мыльных операх «сліва» часта выкарыстоўваецца як эўфемізм сапраўднымі мачо і падлеткамі, каб змякчыць слова «згвалтаванне». Жанчыны думаюць пра гэта зусім інакш, як ясна.
    Пастка, у якую трапіў Андрэй, такая. Ён блытае погляды шэрагу мужчын-мачо, якія пагардліва глядзяць на жанчын, з «вышэйшага грамадства» з тайскай культурай у цэлым. Я магу дадаць, што ўсе тайскія газеты чыталі спадару Чумполу лекцыі і заступаліся за ахвяру. Думка пра тое, што тайцаў у цэлым менш хвалююць сэксуальныя гвалты і згвалтаванні, калі гэта робіць іх знаёмы, здаецца добрай гісторыяй, але яна ўсё роўна ідзе не так.

    • Грынга кажа ўверх

      @Tino: вы не можаце ігнараваць той факт, што Эндру выразна патлумачыў моўную розніцу паміж «слівай» і «хомкеуном». Так што розніца ёсць.
      Для мяне - як, відаць, і для грамадскай думкі ў Тайландзе - няма розніцы, згвалтаванне ёсць згвалтаванне, зроблена яно кімсьці вядомым ці невядомым, але важна тое, што адбудзецца ў судовым працэсе (калі ён будзе). ) бывае.
      Суддзі і вышэйшыя дзяржаўныя служачыя, як правіла, не вельмі прагрэсіўныя, і розніца ў нюансах цалкам можа адыграць пэўную ролю, нават быць вырашальнай. Таксама звярніце ўвагу на заяву камісара паліцыі Крабі: «Заканадаўства і яго інтэрпрэтацыя ў Тайландзе проста адрозніваецца ад таго, што ёсць у Нідэрландах (заходнім свеце)».
      На жаль, я баюся, што справа ў канчатковым выніку скончыцца для злачынца безвынікова.

      • Дзік ван дэр Лугт кажа ўверх

        @ Gringo Я мяркую, што закон Тайланда адрознівае сэксуальны гвалт і згвалтаванне і прадугледжвае розныя меры пакарання для кожнага з іх. Але ў законе не будзе нормы, якая вызваляе ад крымінальнага пераследу асоб, знаёмых з ахвярай. Адзінае, што мае значэнне ў судзе, гэта тое, ці можна правапарушэнне даказаць законна і пераканаўча, а гэта можа быць складана ў выпадках згвалтавання.
        Ваша выснова аб тым, што справа скончыцца няўдачай, мне здаецца, была зроблена занадта хутка. Таксама таму, што Тайланд баіцца, што турысты будуць пазбягаць не толькі Крабі, але і самой краіны з-за ўсёй негатыўнай рэкламы. В'етнам і М'янма становяцца грознымі канкурэнтамі.
        Ці можаце вы патлумачыць, што азначала гэтая заява паліцэйскага камісара? Ці адносіцца гэта да закладу? Але ў нас у Нідэрландах няма закладу. Што ён мае на ўвазе?

        • Грынга кажа ўверх

          Магчыма, ты маеш рацыю, Дзік, я занадта спяшаюся зрабіць выснову, але прачытай артыкул па гэтай спасылцы:
          http://asiancorrespondent.com/91901/thai-officials-damage-control-in-foreign-tourist-rape-case-backfires/
          Гэта доўгі агляд «кантролю шкоды», які праводзіцца ўрадам Тайланда, і калі вы яго прачытаеце, вы не будзеце шчаслівыя.
          Мне гэта цяжка, але я шчыра спадзяюся, што я не маю рацыі і што вінаваты панясе заслужанае пакаранне.

          • Дзік ван дэр Лугт кажа ўверх

            @ Gringo Дарагі Грынга, я прачытаў артыкул, які вы рэкамендавалі. Выдатная гісторыя, але ў ёй няма інфармацыі пра стаўленне пракуратуры і суда да спраў аб згвалтаванні, а ў дадзеным выпадку таксама аб сур'ёзным нападзе.

            Так што не будзем рабіць паспешлівых высноў. Г-н Джордан можа сцвярджаць у адказе, што злачынцы заўсёды сыходзяць з рук, але ён не дае аніводнага доказу гэтай заявы.

      • ціно цнатлівы кажа ўверх

        Грынга. Што вы можаце сказаць з упэўненасцю, так гэта тое, што артыкул вызначае слова "сліва", якое вы выдатна пераклалі як: "даць жанчыне паварот". Гэта цалкам у духу артыкула. З іншага боку, большасць тайцаў і ўсе жанчыны лічаць, што «сліва» і «хомкхен» практычна не адрозніваюцца адзін ад аднаго. Я заклікаю вас падысці да некалькіх тайскіх жанчын і спытаць у іх, у чым яны думаюць, у чым розніца паміж «плам» (падаючы тон) і «хомкхен» (нізкі, нарастаючы тон) (тое самае, аднолькавае ці іншае), і размясціць гэта ў блогу справаздачу.

        • Грынга кажа ўверх

          Безумоўна веру табе, Ціно, што грамадская думка спачувае пацярпеламу і не ўхваляе дзеянні паліцыі.
          Пазней будзе важна тое, як адрэагуюць тыя мачо-эліты, пра якія вы згадваеце (да якіх могуць належаць і суддзі).

          Таксама прачытайце спасылку, якую я размясціў з Дзікам, шакавальная падзея для мяне!

          Калі вы думаеце, што Андрэй трапіў у пастку, то я б сказаў: не кідайце мне выклік, а кідайце яму выклік!

  3. Дж. Іарданія кажа ўверх

    Мадэратар: недапушчальныя абразы і абагульненні. Не кожны таец так думае пра жанчын.

  4. Дж. Іарданія кажа ўверх

    Шаноўная рэдакцыя,
    Я разумею, што вы не можаце апублікаваць мой адказ.
    Гэта было напісана на эмоцыях. Ваш артыкул гаворыць дастаткова.
    Злавацца на тайца за тое, што ён робіць нешта не так, - звычайная практыка
    і вы рэагуеце на гэта небяспечна для жыцця. Я жыву ў Тайландзе ўжо 7 гадоў і...
    Паступова ад жонкі я даведаўся, што трэба двойчы падумаць і яшчэ раз праглынуць, перш чым на што-небудзь адрэагаваць.
    Вы чытаеце гэта кожны дзень у тайскіх газетах. Менш расстралялі людзей.
    Вядома, вы таксама не павінны публікаваць мой апошні каментар.
    Я. Джордан.

  5. Дж. Іарданія кажа ўверх

    У маім першым апавяданні (нікога не крыўдзячы і абагульняючы) усё ж ёсць папярэджанне, што жанчыны ці дзяўчаты, якія едуць на адпачынак у Тайланд
    варта ўлічваць, што міністр турызму Тайланда мае зусім іншыя погляды на згвалтаванне, чым нашы. Па словах міністра, выхад паесці з тайцам ужо дае яму права на міжвольнае сэксуальнае прыгода.
    Рэкамендуецца нават сесці ў маршрутку (калі з вамі 2 жанчыны).
    ад кампаніі таксі, і кіроўца таксама спрабуе згвалціць вас па дарозе.
    Усё гэта было ў тайскіх газетах. Я нічога не выдумляю.
    Усе гэтыя кліенты звычайна сыходзяць добра.
    Адпусцілі пад падпіску аб нявыездзе або наогул не прыцягвалі да крымінальнай адказнасці.
    Лепш за ўсё адправіцца ў групавы тур і заставацца побач з усімі.
    Ці ўвогуле не ехаць у Тайланд. Магчыма, лепшае для міністра турызму, які заняты толькі тым, каб усё наладзіць.
    Я. Джордан.

    • @ Jordaan, я згодны з вашай парадай турысткам не ісці проста выпіць або пазначыць разам з тайскімі мужчынамі (але гэта тычыцца кожнай краіны).
      Астатнія вашы аргументы і асабліва ваш заклік не ехаць у Тайланд, на мой погляд, абсурд. Гэта таксама карае тысячы добранамераных тайцаў, якія жывуць з турызму. Ці кожны таец павінен плаціць за хворага розуму (гвалтаўніка) і старамоднага і недальнабачнага міністра турызму?
      Добра падумайце, перш чым нешта сказаць, і не адказвайце толькі на падставе сваіх эмоцый.

    • Дзік ван дэр Лугт кажа ўверх

      @ Jordaan У маім архіве навін сапраўды ёсць некалькі паведамленняў пра таксістаў, якія напалі на сваіх пасажыраў - гэта значыць на тайскіх пасажыраў. Вы пішаце: «Гэтыя кліенты звычайна сыходзяць з рук. Вызвалі пад падпіску аб нявыездзе або наогул не прыцягвалі да адказнасці». Як журналіст я навучыўся паведамляць факты, таму прашу вас: дайце мне факты, імёны і нумары на футболках. Але я падазраю, што мне, магчыма, давядзецца чакаць гэтага доўга.

  6. Рэнэ кажа ўверх

    Простае пытанне. Калі б гэта здарылася з дачкой гэтага геніяльнага міністра, як вы думаеце, ці пражыве злачынца доўга? Баюся, што да суда ён не дойдзе.

  7. Дж. Іарданія кажа ўверх

    Паважаны містэр ван дэр Лугт, Вядома, я не журналіст. Я таксама не ўсё запісваю.
    Я жыву ў Тайландзе. Чытайце мясцовыя навіны. Вам таксама спадабаецца чытаць
    прадметы і захоўваць усё (як мага далей) у верхнім пакоі.
    У выніку ў мяне склалася асабістае меркаванне.
    Калі я чытаю артыкул з «блогу» і адчуваю неабходнасць адказаць, я гэта раблю.
    Судзіць рэдакцыі.
    Яшчэ хачу сказаць, што журналістаў, вядома, вучаць паведамляць факты, але...
    вам не прыйдзецца плаціць за іх, калі яны робяць гэта даволі маляўніча.
    JJ

  8. Ян Венман кажа ўверх

    у таго тайскага міністра IQ палявой мышы. Цікава, колькі ён павінен быў заплаціць, каб атрымаць гэтую пасаду, а таксама як бы ён адрэагаваў, калі б гэта была яго ўласная дачка.
    jantje

  9. Колін Янг кажа ўверх

    На мінулым тыдні я прымаў высокапастаўленага наведвальніка, які датычыўся справы аб згвалтаванні, і спытаў, ці хачу я адказаць на гэта Нэду. СМІ, як відэлец на самай справе ўпісваецца ў сцябло тут. Аднак іх версія моцна адрознівалася ад бацькі. Яго дачка звязалася з гэтым тайцам, і яна адправіла свайго хлопца дадому, каб, верагодна, заняцца сэксам з гэтым тайцам. Абодва шмат выпілі, і быў сэкс са згоды абодвух бакоў, але гэта выйшла з-пад кантролю, таму што таец быў вельмі патрабавальны. Тайская паліцыя сур'ёзна паставіцца да гэтай справы, і злачынец можа разлічваць на сур'ёзнае пакаранне. быў праінфармаваны, таму што гэта, несумненна, пацерпіць турызм.

    Інсцэніраваная справа ў дачыненні да нашага земляка Пятра Аляксандравіча іх таксама непакоіла, таму што яны разабраліся ва ўсіх дэталях. Нічога асаблівага або крымінальнага не адбылося, але Тайланд і Паттайя, у прыватнасці, былі цалкам скажаныя аўтарам праграмы Альберта Стэгеманам з SBS 6. Супраць стваральнікаў праграмы ў Нідэрландах разглядаецца судовы пазоў. Пітэр А. быў апраўданы і мае свой пропуск. і заклад цяпер вернуты, і справа была вырашана бурай у кубку.

    Забойца былога дырэктара Rabo Жуля Одэкеркена ў той час таксама быў вызвалены пад заклад і прысуджаны да смяротнага пакарання праз 7 гадоў, але, магчыма, схаваўся за мяжой.Гэты былы мэр усё яшчэ меў раман са сваёй былой і быў пасля Jules Odekerken. забяспечваюць уладу. Толькі пасля ўмяшання МЗС і Каралевы ў Тайландзе нешта пачалі рабіць з гэтай нагоды. Яе брату было адмоўлена ў вызваленні пад заклад і прысуджаны да пажыццёвага зняволення. Я прысутнічаў амаль на ўсіх гэтых справах з сімпатыі да сям'і, але былая жонка галоўнага злачынца была цудам апраўдана. Гэта, несумненна, было звязана з яе вялікім багаццем і трыма адвакатамі, але, на шчасце, сям'я вырашыла не спыняцца справу і працягваць барацьбу ў апеляцыі. Важна не тое, што вы ведаеце, а каго вы ведаеце ў гэтай краіне. Само сабой зразумела, ёсць цэннік.

    • Дзік ван дэр Лугт кажа ўверх

      @ Colin de Jong Як ​​добра, што ў вас быў паважаны госць. Як высока насамрэч? Гэты так званы высокі візіт меў іншую версію таго, што адбылося ў Крабі. Такім чынам, гэты візіт быў не толькі высокім, але ён таксама павінен быў зазірнуць праз кусты, каб убачыць, што робяць галандцы і тайцы. Інакш адкуль гэты высокі візіт мог ведаць, што насамрэч адбылося? І гэта быў высокі візіт, які спецыяльна прыехаў вам сказаць. З мэтай далейшага распаўсюджвання інфармацыі? Які гэта павінен быў быць гонар.

      Дарагі Колін, быў час, калі я верыў у казкі, але гэта далёка ззаду, і гэтая гісторыя робіць для мяне ўражанне казкі. Толькі казка заканчваецца шчаслівым канцом, і гэта не адносіцца да вашай гісторыі.

      Калі я працягваю чытаць вашу гісторыю пра Патаю, я задаюся пытаннем, ці не было б вам лепш жыць у Спакенбургу, таму што там адбываюцца вельмі жудасныя рэчы. Я думаю, што гэта будзе лепш для вашай душы. І я не разумею, якое дачыненне гэтыя рэчы маюць да згвалтавання ў Крабі.

      Вам пашанцавала, што мадэратар не абрэзаў ваш адказ, таму што гэтыя жудасныя рэчы зусім не па тэме, бо мадэратару заўсёды ўдаецца выказацца так цывілізавана. У мяне ёсць іншае слова для гэтага.

      • Карнэліс кажа ўверх

        У цэлым гэта таксама была сутнасць майго папярэдняга – адхіленага – адказу (я націснуў няправільную кнопку «адказаць», і таму было незразумела, каму я адказваў). Я таксама задаўся пытаннем, хто гэты «высокі госць» і хто маецца на ўвазе пад «яны» і «іх». Без тлумачэнняў/удакладненняў гэта (ўласнае) паляпванне па спіне і абсалютна нічога не дадае да абмеркавання тут.

      • Пітэр кажа ўверх

        Паважаны містэр Ван дэр Лугт,

        Як я рады вашаму палітычна карэктнаму адказу.
        Я таксама быў здзіўлены, што адказ г-на Дэ Джонга прыйшоў праз цэнзуру Thailandblog.
        Мы ведаем, што забаронена занадта негатыўна пісаць пра прававую сістэму Тайланда.
        Я таксама думаю, што сям'я Жуля Одэркеркена вельмі ўражана вашай рэакцыяй.

        Вы пішаце: «Калі я працягваю чытаць вашу гісторыю пра Патаю, я задаюся пытаннем, ці не было б вам лепш жыць у Спакенбургу, таму што там адбываюцца вельмі жудасныя рэчы. Я думаю, што гэта будзе лепш для вашай душы. І я не разумею, якое дачыненне гэтыя рэчы маюць да згвалтавання ў Крабі. «

        Я думаю, вы разумееце, што містэр Колінг вывучае прававую сістэму ў Тайландзе.
        Але я згодны з вамі, што гэта непаліткарэктна.

    • Мартэн кажа ўверх

      Гэты сказ сапраўды кажа пра ўсё, што не так у тайскім грамадстве: «Тайская паліцыя сур'ёзна паставіцца да гэтай справы, і вінаваты можа разлічваць на сур'ёзнае пакаранне», - сказалі мне, таму што гэта, несумненна, пацерпіць турызм».

      Тут ускосна сказана, што спачатку да справы не ставіліся ўсур'ёз. Злачынца ўсё роўна можа разлічваць на суровае пакаранне не таму, што здзейсніў жудаснае злачынства. няма Таму што ён паставіў пад пагрозу эканамічныя інтарэсы турызму ў Крабі.

  10. Карнэліс кажа ўверх

    Мадэратар: не сказана, каму вы адказваеце.

  11. Кіс кажа ўверх

    Мяне здзіўляе, што некаторых эмігрантаў усё яшчэ здзіўляе той факт, што нормы і каштоўнасці ў Тайландзе знаходзяцца на зусім іншым узроўні, чым дома. Векавая патрыярхальная культура, так! Тайланд пачаў развівацца зусім нядаўна, і ў многіх адносінах яму яшчэ трэба прайсці доўгі шлях.

    Цяпер нам застаецца чакаць паведамленняў з ідэямі «тайскай жанчыны» ад чытачоў, якія па поўнай наіўнасці параіліся на гэтую тэму са сваёй дзяўчынай 😉

    • BA кажа ўверх

      Я магу спытаць у сваёй дзяўчыны, у чым розніца паміж слівай і кхом кхен ха-ха. Але мне здаецца, што я ведаю адказ.

      Я апынуўся ў Тайландзе, калі гэты відэаролік трапіў у навіны, я абмеркаваў яго з ёй, таму што яна спытала мяне, пра што ён. Ёй было шкада ахвяру, але, акрамя гэтага, яна мала пра што чула. Гэта таксама такая тыповая рэч, такі відэакліп ідзе па ўсім свеце, але ў Тайландзе вы не дасягаеце большасці людзей, таму што яны мала часу трацяць на навіны і г.д.

      Пра нормы і каштоўнасці. Звычайна мы да смерці смяемся з паліцыі. Быць злоўленым за кіраванне аўтамабілем без вадзіцельскага пасведчання, заплатай 300 бат і проста рухацца далей і г.д. Але ў падобных выпадках становіцца да болю ясна, што гэта палка аб двух канцах.

      Што тычыцца самога выпадку, то ўсе развагі міністра турызму Тайланда, вядома, смешныя, і я спадзяюся, што яны кінуць злачынца ў Бангкок Хілтан на вельмі доўгі час. Але, як ужо крыху закранулі Дж. Джордан і Пітэр, я не разумею, дзе ваш розум у гэтай гісторыі, калі вы, як 19-гадовая жанчына, у чужой краіне, з дзікім незнаёмцам, проста сядзіце у бары і выпіць, а незнаёмец адвязе вас дадому ў адзіноце, пакуль (паводле паведамленняў) вы знаходзіцеся пад уплывам. Я таксама не разумею ролі сябра ў гэтым, што вы проста гэта дазваляеце. Але гэта заўсёды задумка, і, вядома, жудасна, што гэта здарылася з ёй. Але мараль гэтай гісторыі заключаецца ў тым, што часта за знакамітай усмешкай можа хавацца нешта іншае, таму ў Тайландзе таксама трэба добра даглядаць сябе.

      • @ BA, добра, што вы таксама ўзгадалі пра двайныя стандарты. Ёсць эмігранты, якія апраўдваюць карупцыю ў Тайландзе (ён з'яўляецца часткай краіны), але адступаюць, калі гэта адбываецца. Гэта называецца крывадушнасцю.

    • Мартэн кажа ўверх

      @Kees: Ёсць розніца паміж тым, каб быць здзіўленым чымсьці і быць чымсьці заклапочаным. Я рады, што гэтая жудасная справа выклікае рэзананс і аказвае ціск на прававую сістэму (ці тое, што выдаецца за гэта), каб яна раскрыла справу.

    • ціно цнатлівы кажа ўверх

      Паважаны Кіс, я запэўніваю вас, што нормы і каштоўнасці ў Тайландзе і Нідэрландах знаходзяцца на адным узроўні. У абедзвюх краінах ёсць людзі, якія не прытрымліваюцца гэтых нормаў і каштоўнасцей, і таму ў Нідэрландах таксама ёсць паліцыя, суды і турмы (і судовыя памылкі). Але гэта праўда, што сістэма правасуддзя ў Тайландзе дае збой часцей, значна часцей.
      І я абсалютна не разумею, чаму было б наіўна размаўляць пра гэта з «іхняй дзяўчынай». Няўжо ў дзяўчат няма мыслення і меркаванняў?


Пакінуць каментар

Thailandblog.nl выкарыстоўвае файлы cookie

Наш сайт лепш за ўсё працуе дзякуючы файлам cookie. Такім чынам мы можам запомніць вашы налады, зрабіць вам персанальную прапанову, і вы дапаможаце нам палепшыць якасць сайта. больш падрабязна

Так, я хачу добры сайт