У Таїланді дуже багато корупції на всіх рівнях. Дозвольте мені описати розмову про це з селянами багато років тому.

Я запитав, чи є в селі корупція. «Звичайно, — була відповідь, — і всі про це знають».
«Що ти тоді робиш?» — запитав я.
«Залежно від того, — була відповідь, — якщо йдеться про великі суми, а чиновник (селищний голова, керівник благоустрою) — це ледачий, дурний чоловік, який ніколи нічого не витрачає, а витрачає гроші лише на себе, то ми спробуємо щоб позбутися його. Якщо мова йде про менші суми, які не такі шкідливі, і чиновник з цим робить щось хороше, привітний і працює на наші інтереси, то ми схильні це потурати». Практичні люди, ці тайці.

Випадкові опитування незмінно показують, що 65 відсотків жителів Таїланду не мають проблем із корупцією, якщо це приносить їм користь. Не забуваймо, що 35 відсотків теж відкидають це.

За останні 15 років мене штрафували близько п’яти разів за відсутність шолома або неправильне паркування. Кілька разів я купував його за 200 бат, а інші рази повідомляв у поліцейську дільницю, 400 бат і чек. (Я прийшов туди двічі поспіль, що спонукало жінку-офіцера за комп’ютером сказати: «Ти знову там?») Я брав участь у корупційних діях, і тому також (трохи?) корумпований.

Я взяв дуже невелику вибірку іноземців і запитав їхню думку про наступні дві ситуації:

  1. Вас зупиняють у сільській місцевості за перевищення швидкості. Вам надається вибір: негайно заплатити 200 бат, які йдуть в кишеню офіцера, або, після конфіскації ваших водійських прав, з'явитися в поліцейську дільницю і заплатити 400 бат під розписку.
  2. Ви раді бачити, що термін дії вашої річної візи закінчився 3 тижні тому. Ви йдете в імміграційну службу за порадою. Офіційна процедура така: 20.000 10.000 бат штрафу і виїзд за кордон за новою візою. Але ви читали Thailandblog і знаєте, що гроші іноді творять чудеса. Ви пропонуєте заплатити XNUMX XNUMX бат під столом, якщо офіцер негайно впорається з усім. Офіцер відповідає.

Що стосується 1, то більшість обрали «корупційний» вчинок, тоді як у 2 – приблизно п’ятдесят на п’ятдесят. Щодо себе: я б також зробив 1 і 2 тільки за певних обставин (мало грошей, хвороба). Це впізнається? Ви б теж так зробили? Ви, мабуть, знаєте про інші корупційні дії іноземців. (Я можу назвати ще декілька).

Я стверджую, що ви також корумповані, якщо берете участь у корупційних діях, навіть якщо ініціатива виходить з іншого боку. У цьому сенсі (майже) всі ми певною мірою корумповані. «Хто без гріха, нехай перший кине камінь» (Івана, 7:53-8:11). Якщо ми також беремо участь у цій формі корупції, чи можемо ми звинувачувати тайців? Чи не варто окрім нашого морального обурення дивитися на всю ситуацію? І чи не варто нам спочатку припинити корупцію, перш ніж (до речі, справедливо) звинуватити в цьому тайців? Багато разів невелика сума, звичайно, зрештою стає великою.

Після того, як візу моєї дружини в Чіанг Хонг було готово, моя дружина підштовхнула мене і сказала: «Дай цим людям 500 бат, щоб пішли перекусити». Звичайно, знав, дружині ні в чому не відмовиш. Офіцер імміграційної служби повернув гроші, сказавши: «Ми тут лише виконуємо свій обов’язок». Це також працює.

Наскільки ми корумповані, іноземці? Будь чесним і зізнайся. Хіба ми самі не повинні подавати хороший приклад?

Приєднуйтесь до обговорення заяви: «Іноземці в Таїланді часто беруть участь у корупції!

35 відповідей на “Заява тижня: “Іноземці в Таїланді часто беруть участь у корупції!””

  1. Джек С говорить

    Це залежить, як уже описано. Я не приїхав до Таїланду чи Азії, щоб бути святим. Коли корупція означає, що без неї нічого не можна зробити, це погано. Але хоч хоч трохи швидше дійти до черги, менше заплатити за штраф, заплющити очі на те, що нікому не шкодить... У мене з цим немає проблем.
    Наприклад, я мав би проблему з тим, що корупція означає, що у серйозних випадках, таких як зґвалтування, пограбування, вбивство чи крадіжка, офіцер більше не виконує своїх завдань. Те, що, отримуючи хабарі, він би працював більше та інтенсивніше – це зворотний бік медалі.
    Якщо я можу компенсувати забуте продовження візи хабарем, це для мене добре. Але коли я змушую когось відмовити в чужому проханні, передаючи гроші, це ще одна «погана» корупція.
    Я вважаю, що кінцевий результат корупційної поведінки має бути таким, щоб люди отримували від неї вигоду і ніхто не був скомпрометований чи серйозно знедолений. Але ці правила можна порушити. У Бразилії це називають «dar um jeito» або пошук іншого шляху.

    • Soi говорить

      Складність корупційної поведінки полягає в тому, що «небагато людей отримують від неї користь, а не шкоду іншим». Немає такого поняття, як хороша корупція: вона завжди суперечить нормам, що діють на той час, і завжди спрямована на перевагу тих, хто має гроші. Таким чином, шкода для інших полягає в тому, що бідні люди не можуть «порушити правила». Це дуже актуально на даний момент у Бразилії, але не менш, звичайно, в Таїланді, де торг і метушня навколо корупції = невигідне становище, наприклад, фермерів, які вирощують рис, є основою постійного політичного глухого кута, який завдає шкоди країні.

  2. Кіс говорить

    Корупція також забезпечує роботу (нелегальної) індустрії проституції. Можливо, менш прямолінійно, але відсоток кожного пива (barfine?) у пивному барі йде поліції. Так, ми справді всі корумповані.

  3. Soi говорить

    Звичайно, я теж винен у корупції. Але який? Перший раз поліцейський мене зупинив після маневру з правої смуги через суцільну білу смугу на ліву смугу. За мною, ліворуч і праворуч, переді мною: нікого й нічого не видно. Під’їхав до перехрестя зі світлофором. Я їхав приблизно 45 км/год. Здалеку я побачив, як зелений колір переходить у червоний. Але я не бачив, щоб той поліцейський стояв сховався. Багато клопоту. Обговорення тодішньою мовою. Його колега підійшов, моя дружина поряд зі мною підключилася, офіцер підійшов до іншої сторони машини, отримав 200 бат і з сердечним: «Поліцейська служба, сер!», обидва попрощалися, віддавши честь. Після того першого разу я вирішив підіграти. «Якщо ти в Римі, роби як римляни», так само: «Я в TH, мені подобаються тайці».

    Це корупція? Так, у найвужчому розумінні слова і визначення. Але це також «добрий тайський звичай», який діє на національному рівні, скрізь і всіма, і допускається всіма урядами, хоча у випадку використання просто дозволено. Поки тайська поліція не зобов’язана виписувати штрафи на місці з пред’явленням офіційної перевіреної квитанції, я не заберу цю квитанцію в поліцейській дільниці та не сплачу подвійну суму, яку офіцер вимагав за деревом. І це тому, що я вважаю прозору поведінку поліції відсталою, і я не відчуваю себе покликаним пояснювати цю поведінку глухим вухам за додаткову плату.

    Мене дратує, коли я бачу, як офіцери щосили відтягують людей убік. Ще більше мене обурює, коли я бачу від і до деяких водіїв, що вони справді не забезпечені. Що ви маєте на увазі дати цим людям безглуздий штраф? Чому не просто попередження? Ці люди ледь заробляють 300 бат на день! Хапай тайця на БМВ чи Мерседесі. Але ніщо не стоїть на їхньому шляху. Навпаки, багаті отримують волю! Коли я запитую знайомих тайців про таку практику, вони кажуть: «Поліція не сміє цього робити! Вони бояться за свою шкіру». Тому: чи не проти брати участь у такій корупції? Ні, якщо самі тайці не припиняють цю практику, і навіть більш забезпечені вважають, що вони можуть підвищити свій статус за допомогою цього, я не той, хто витрачатиме на це більше батів.

    Однак: заплатити 10 тисяч бат, щоб перевезти чиновника в іншому напрямку? Ні, для мене це занадто далеко. Я дотримуюся правил майже в усьому. І, звичайно, імміграційні та візові правила. Я вважаю себе відповідальним за 3-тижневе запізнення на нове продовження візи, і якщо так, то сплачу штраф у розмірі 20 тисяч батів. Це з поліцейським, я можу піти з рук заради своєї ваги, це дурниці, спотворена реальність: якщо тайці цього хочуть, то вони можуть це отримати! Але у випадку з цим державним службовцем: тоді ви говорите про те, щоб самі активно розширювати межі, ви повинні повернути, шукати та з’ясувати, чи це спрацює, і якщо це виявиться так, і ви вирішите підкупити цього державного службовця , то ви справді винні у вчиненні хабарництва. Тоді ти корупціонер!

    І все ж у TH відбувається дивний психологічний феномен. Ви можете відчути значення цього в приказці: Можливість робить злодія. У Нідерландах ви не можете мати справу з поліцією щодо порушення ПДР. А на державній службі треба мати доступ до вищих ешелонів із ще більшими інтересами. Те, у чому сьогодні звинувачують KPMG, схоже на останнє. Йдеться про мільйони євро хабарів. Для простої людини державна служба – майже неприступна фортеця. Чому в TH не виключено, але широко відомо, що можна возитися з процедурами та протоколами? Що на держслужбі, особливо в низах, працюють білі комірці? Ви все ще можете вважати, що з 10 тисячами батів ви можете досягти своїх цілей «на особистому рівні»? Що в TH є більше можливостей?

  4. Пім говорить

    Я кілька разів стикався з тим, що високопоставлені люди в поліції, армії, відділі імміграції та водійських прав навіть сердилися, коли я пропонував їм щось після надання послуг.
    З мого досвіду, саме низи намагаються набити собі кишені.
    Якщо є можливість, я дозволяю їм вибрати, чи хочуть вони дзвонити моїм старшим знайомим і показувати їм візитку цієї людини.
    У більшості випадків вони віддають свої гроші, коли я кажу їм, що інакше я просто подзвоню.

  5. Леон говорить

    Абсолютно ні, мене регулярно зупиняють у Сарабурі за непотрібними речами, і я питаю офіцера, про якого йдеться, його ім’я та щоб він поїхав зі мною до найближчої поліцейської дільниці, щоб розкрити справу, і таким чином сказати, що він корумпований, я маю. Їм дозволено постійно їхати далі, нічого не платячи.Щоб не втратити обличчя, вони завжди йдуть до наступної машини і лише потім жестом показують мені продовжувати рух.

  6. Даріус говорить

    Яка різниця між КУПУВАННЯМ дозволу тут, щоб поставити сміттєвий бак перед дверима, чи сплатою штрафу 150 євро, якщо ви НЕ (купили) дозволу?
    Хто, хто?
    Гарного дня
    Даріус

    • Сер Чарльз говорить

      Модератор: будь ласка, не балакайте.

  7. Ян удача говорить

    ось як емігранти покинули Нідерланди, тому що вони втомилися від усіх тих правил у безплідній країні, де за кожним деревом стоїть поліцейський із камерою, щоб зареєструвати, якщо ви їдете 3 км занадто швидко в населених пунктах. які втомилися від необхідності йти на поступки та скорочення, побачили, що їхній бізнес, створений роками, пропав даремно. Ось чому їм зовсім байдуже, що тут, у Таїланді, вони можуть відкупитися на штраф за відсутність шолома іноді 100 Якщо ви витратите все своє подальше життя, навіть якщо ви зробили все, щоб досягти успіху, у Нідерландах до вас ставляться до всіляких безглуздих європейських/гаазьких правил, тоді я можу зрозуміти, що Фаранг думає, особливо ті старше 67 років, що це може зі мною зробити? Тому що ці люди також знають, що не всі з них доживуть до 90 років, тому вони насолоджуються тайським життям з усіма його корупцією та бідами. Пересічного звичайного фаранга не хвилює Тайська політика також. Бо зрештою це не має значення для деяких із понад 65 мільйонів громадян Таїланду. І доки їх тримають під контролем кілька багатих тайських сімей, бідолаха буде нещасною в його недіючий вуличний ресторан, тому що він буде настільки паралізований, тому що він зможе уникнути високих штрафів через корупцію. скористайтеся цим. І всі ці високоосвічені інтелектуальні покращувачі світу подбають про себе.
    Хай живе Таїланд, країна за моїм серцем. А справжня бідність - це якщо ти коментуєш все і всіх, то ти справді бідний.

    • Тіно Куіс говорить

      «Хай живе Таїланд, країна за моїм серцем». Іноземцю в Таїланді добре жити, тому що вам не потрібно дотримуватися жодних правил. Але я думаю, що ви занадто мало співпереживаєте простим тайцям, які страждають від свавілля та корупції. Звичайні тайці також хочуть, щоб корупція припинилася, щоб вони могли жити краще в багатьох аспектах. Більшість тайців прагнуть «культури правил» Нідерландів.
      І якщо ви вважаєте коментарі «поганими», то навіщо самі коментувати?

      • Ян удача говорить

        Тіно Куїс, звідки ти береш мудрість чи дані про те, що звичайні тайці, я вважаю, є янами з шапками, хочуть, щоб корупція припинилася? Ніщо не може бути дальшим від істини
        Якщо завтра корупція припиниться, у нас буде фінансова криза в Таїланді. Хіба ви не розумієте, що якщо поліція завтра о 0800:65 ранку оштрафує всіх за те, що вони не носять шолом, і змусить людину продовжувати йти, то на цьому момент, коли економіка зупиняється? І що стосується мого коментаря, то я справді маю на увазі кого? До тих, хто краще знає, кому часто доводиться висловлювати думки з Нідерландів про те, як тут мають відбуватися справи. І тоді я думаю це ганьба, бідні. Багаті серед фарангів є щасливчиками, які не втручаються в політичні позиції 10 мільйонів громадян Таїланду. На своїй вулиці я іноді запитував, хто або хто був проти корупції. З 8 XNUMX сказали, що вони У мене з цим не було проблем, і, повірте мені, середньостатистичний тайець набагато щасливіший за багатьох фарангів.
        Тому що великі, так звані багаті тайці, які керують цією країною, є прикладом для бідних.Мені не дуже добре жити як іноземцю, тому що я не дотримуюся правил, що за нісенітниця.
        Я не їжджу в темряві, я все одно одягаю шолом, якщо мені потрібно бути на 100 метрів далі.
        І тому у мене ніколи не виникає проблем з еміграцією, щоб продовжити річну візу. Я стежу, щоб довідка про доходи та банківська книжка були в порядку. Тоді мила вчителька завжди отримує від моєї тайської дружини велику банку різного печива. Так , це правда, корумпований шматок лайна, але їм це подобається.
        А що, якби так званий звичайний тайець, про якого говорив Тіно, спочатку виховував своїх дітей так, щоб сотні дітей не тонули щороку через те, що не вміли плавати, або щоб щомісяця сто дітей ледь досягли 12 років старий їхав на скутері без шолома? нещасні випадки, тому що ці батьки та вчителі подають поганий приклад. Якщо ми даємо дітям безкоштовні уроки плавання в нашому приватному басейні, як ми регулярно робимо, то це робить мене, як старого Фаранга, щасливим. Навіть якщо я я бідолаха, бомж 50 ванни стоп стоп зазвичай я щасливіший, ніж одержувач.

        • Ної говорить

          Так, шановний Яне Гелюк, цього разу мені не вистачає твого гасла: відповідь проста...

          Тайці повинні виховувати своїх дітей, даючи уроки плавання... Це завдання уряду, а не людей, яким іноді доводиться виживати на ті маленькі гроші!

          І, до речі, це Таїланд, тому, будь ласка, не включайте Нідерланди!

  8. Ян удача говорить

    Ви знаєте ті історії (зазвичай вигадані) про фарангів, які кажуть, що серед їхніх знайомих є хороші та високопоставлені поліцейські. Це саме ті експати, які високо цінують корупцію. Вони іноді викидають маленьку рибку, щоб отримати велику. Але те, що вони ловлять, зазвичай - це буквально кістка.

  9. Сер Чарльз говорить

    Це часто починається в літаку, «крутий» хлопець, який сидить поруч з вами і починає говорити про сім’ю своєї тайської дівчини/дружини або коло тайських знайомих, серед яких завжди є високопоставлена ​​особа.
    Йому достатньо лише кивнути чи подзвонити, і все для нього «організують». Мене також вражає, що у них завжди є тайська людина з високою освітою та добре оплачуваною роботою, ця бідна сільська дівчина (часто з Ісана), яким так багато пишаються, здається, взагалі не існує... Ну.

  10. Кріс Н говорить

    Якщо ви ліві в Таїланді, ви не можете уникнути участі в корупції тим чи іншим способом. Я навчився пристосовуватися, бо інакше ти дуже ускладнюєш собі справу. У Таїланді корупція вкорінена в суспільстві на всіх рівнях суспільства та всіх верствах населення.

  11. Кріс говорить

    Кажучи тайською мовою, платити поліцейському за те, щоб він видав вам квиток, не є корупцією (але це неправильно). Ми, голландці, це так називаємо. Для тайців корупція – це морально погані платежі, які часто пов’язані із злочинними діями.
    Для мене життя в Таїланді зрозуміле. Я дотримуюся політики нульової терпимості до форм корупції. Це стосується мене, якщо я отримую квиток (це трапилося зі мною лише раз за вісім років; я не їжджу ні на машині, ні на мопеді, лише на велосипеді) або потребую послуг. Це також стосується мого професійного життя. Я вчитель, і щоразу, коли маю нову групу студентів, я чітко даю зрозуміти, що якщо вони провалять мій предмет, вони справді зазнають невдач і їм доведеться повторити його. Подарунки чи інші послуги не приймаються, але про спроби зробити це буде повідомлено компетентному органу. (Вимоги кожного курсу рівня коледжу стверджують, що викладач повинен заохочувати та демонструвати етичну поведінку)
    Мене не можна шантажувати, не робіть нічого поганого, щоб вони того ж дня посадили мене на літак до Нідерландів. Чесність найкраща політика.

    • Тіно Куіс говорить

      Шановний Кріс,
      Це дуже вдячно, що ви дієте таким чином. Я бажаю, щоб усі так робили, і я маю намір робити це в майбутньому. Але плоть слабка...
      Однак моє запитання було іншим. Чи можемо ми назвати тайців (або тайську культуру) корумпованими, якщо ми також беремо в цьому участь? Хіба це не лицемірство? Якщо ми просимо про розуміння (див. мої та багато інших відповідей) наших власних «корупційних» (аморальних, незаконних, неправильних) дій, чи не слід нам також поширити це розуміння на тайців? Чи маємо ми бути практичними чи морально чистими на сто відсотків? Це моя дилема. Я теж не знаю правильної відповіді, хоча добре уявляю моральну реакцію селян у розмові в пості.

  12. Бен Корат говорить

    Коли я їду з Кората до Паттайї або назад, мене майже завжди зупиняють на тому самому місці за перевищення швидкості, і незалежно від того, їду я занадто швидко чи ні, я отримаю штраф, 200 бат за правилами і продовжую їхати через 5 хвилин, або справжній ваучер на 500 бат і прямо в поліцейську дільницю і назад, що займає приблизно 5 годин, тому що вони справді мене там не чекають, тож що б я вибрав? 200 бат і їхати далі або провести 2 годин з дружиною і 5 дуже настирливими дітьми? Тож для мене в цій ситуації корупція в Таїланді триває довго.
    Про підкуп чиновника я знаю дуже коротко, я б ніколи цього не почала ДУМАЮ!!!!

    Вітаю,

    Бен Корат

  13. Сер Чарльз говорить

    Мене не так хвилює штраф за відсутність шолома, ніхто не є більшим католиком, ніж Папа Римський, але це коли хтось сідає на мопед із надмірним алкоголем, тому що це, безперечно, можна відкупитися від «людини в коричневому». Ризик того, що така людина вб'є дитину за мізерні 200 бат, набуває зовсім іншого значення. Що ж, алкоголь завдає більше шкоди, ніж хотілося б.

  14. Вакх говорить

    Усі ми, іноземці, так дивно дивимося на те, як місцеві офіцери поліції використовують – що ми називаємо корупцією – для відкупу від штрафу. Ці гроші справді зникають у кишені офіцера. Зауважте, невеликою мірою, тому що тут також діє ієрархія. Ніхто, мабуть, не усвідомлює, що середній поліцейський тут ледве тримає штани на своїй мізерній зарплаті. Кандидат ледь заробляє 10.000 XNUMX бат і також повинен оплачувати та/або організовувати власний транспорт під час чергування. Вони повинні бути пунктуальними з точки зору уніформи, і вони також можуть це залатати самі. Я це вже розумію і тому не здіймаю галасу, коли мене приватно просять сплатити штраф або послугу в Таїланді.

    Я просто хочу сказати, що ми раді судити місцевого агента в країні, де значна частина населення все ще живе за межею бідності, але закриваємо очі на той факт, що в Нідерландах розкрадають сотні мільйонів а на європейському рівні мільярди розподіляються країнам з високим балом за індексом корупції. Зрозуміло, основну роль тут відіграють економічні інтереси, а відтак і винагорода «капітанів промисловості» та комісарів (від політики). Так що масла на голову! Але це завжди дає приємне відчуття, коли ти відчуваєш, що ти вище чогось, тому додай ще одне відро!

    Нерелевантний текст видалено.

  15. Дік ван дер Лугт говорить

    Одного разу я стикався з корупцією. Тоді я впустив недопалок на землю в центрі Бангкока. Це передбачає штраф у розмірі 2.000 бат. Я написав колонку про цей «інцидент»:
    Мистецтво підкупу
    У центрі Бангкока є суворе покарання за сміття на вулицях. Кожен спійманий отримає штраф у розмірі 2000 бат (40 євро на той час). Але вулиці не чисті. Поки в цьому районі немає поліції, вам нічого не загрожує. Я знав про штраф, але все одно закурив. Детальніше: http://tinyurl.com/kkfdo33

  16. Йоханнес говорить

    У суботу ввечері нам подзвонили, на лінії була поліція Саттахіп.
    Сина моєї дружини заарештували за зберігання та продаж джабаа.
    Якби моя дружина принесла 130000 XNUMX (сто тридцять тисяч) тайських батів в офіс, плата за продаж була б знята, і він би звільнився через кілька місяців.
    Ми були приголомшені, моя дружина нічого не знала, її син мав пристойну роботу в готелі в Паттайї.
    А яка мати не хоче пошкодувати сина років у в'язниці?
    Однак проблема полягала в тому, що ми живемо в Ісаані і не могли привезти 130000 XNUMX до Саттахіпа.
    Після кількох телефонних дзвінків начальник нашого сина захотів передати гроші та віднести їх до відділку поліції. Так і сталося, але наступного дня начальнику готелю зателефонували, щоб запитати, чи не хоче він знову забрати гроші, оскільки надто багато людей уже знали про це, і преса вже знала, що це також стосується торгівлі. Тому його врешті-решт засудили до 2,5 років ув’язнення, і ми зараз боремося з корупцією у в’язниці.

  17. Леон говорить

    Мого тестя зупинили перед моїм будинком і заарештували за те, що він мав ґанджу. У поліцейській дільниці заставу склали 500000 500000 бат, але оскільки це було вже пізно ввечері, наступного дня я виступаю поручителем. Наступного дня я зі своєю дружиною пішов у банк і зняв 10000 300000 бат і повернувся до поліцейської дільниці, де мій зять також щойно прибув з Бангкока, моєму зятю сказали, чи був він там учора ми могли взяти нашого тестя за XNUMX XNUMX батів, але оскільки там була поліція Пітсанулок. Тепер, коли він був залучений, це вже було неможливо, але заставу було негайно зменшено до XNUMX XNUMX батів, і тепер суть, мій брате... батько зятя кілька років тому очолював тут поліцію, а зараз вийшов на пенсію, тому, як стверджують інші, корупція стосується. і влади, звичайно в Таїланді. Я не хочу сказати, що якщо ми клацаємо пальцями, щось буде трапляється, але в цій ситуації це відбувається.

  18. Jogchum говорить

    Якби я знав, що мене ніколи не спіймають за участь у корупції, я був би абсолютно чесним
    є…….так, я б точно це зробив. Але за чималі гроші.
    Мораль:::, Так, я корумпований!!

  19. Soi говорить

    @Johannes @leon: Запитання Тіно Куіса полягало не в тому, щоб навести приклади корупції в TH, а в тому, чи ми беремо участь у корупції. Тож мені насправді цікаво, як Йоханнес справляється з корупцією у в’язниці, і чи використовує Леон можливості своєї сім’ї чи ні?

    • Кріс говорить

      шановна Сої
      Я думаю, що вам слід розрізняти використання (правильної, потужної) мережевої структури Таїланду та оплату (чи ні) за послуги та порушення. У першому випадку може мати місце юридична нерівність (насправді ви повинні платити, але оскільки ви знаєте «когось», вам це не потрібно) і аморальна поведінка; у другому випадку платіж фактично здійснюється невідомій особі (яка зазвичай представляє компетентний орган), щоб уникнути покарання або зробити це дешевше (і швидше). Я використовую свою(і) мережу(и), але не плачу за це. Як приклад, тайський митник зробив помилку, поставивши штамп у моєму паспорті, ніби я був туристом, коли я повернувся з поїздки до Камбоджі. Однак я маю річну візу, тому що я тут працюю. Під час моєї співбесіди в офісі імміграції я показую листа від ректора мого університету, в якому він пише, що, очевидно, прикордонний службовець зробив помилку і пропустив штамп про мою річну візу. Я використовую свою мережу, але нікому не плачу.

      • Soi говорить

        Точно @Chris, я теж роблю це розрізнення. Тому мене цікавить подальший досвід Йоганнеса та Леона. До речі, мені здається, що звернення за допомогою до роботодавця через неправильний штамп у паспорті не має відношення до теми розмови.

        • Кріс говорить

          шановна Сої. Ви дивитеся на це неправильно. Є також роботодавці, які – у звичайних і складних випадках, пов’язаних із отриманням віз чи дозволів на роботу для іноземних працівників – дають працівнику відділу кадрів або іноземцю пачку банкнот для задовільного вирішення питань.

          • Soi говорить

            Чи я помиляюся, якщо вважаю, що звернення за допомогою до роботодавця з питань імміграції не має нічого спільного з корупцією? Адже у вашому прикладі ви не використовували когось із кадрів зі пачкою банкнот? Це було ваше благання, так? Слідкуйте за тим, щоб не брати активну чи пасивну участь у будь-якій корупції, за винятком дивного тримання за руки поліцейських: для нього це важливо, а не порушення!

      • Вакх говорить

        Шановний Крісе, використання мережі також є формою корупції. Ви не платите грошей, але використовуєте феодальних правителів у Таїланді. На Заході ми справді називаємо це «нетворкінгом». Нерелевантний текст із моєї попередньої відповіді (на жаль) видалено. Саме цим я демонструю, що на Заході десятки мільярдів зникають у кишенях обмеженої елітної групи через ваші так звані «мережі». Я не буду вживати слово «підлий», але особисто я вважаю таку форму «порушення законодавства» гіршою, ніж платити 200 бат «офіцеру правоохоронних органів», який має в кишені 25 бат, а решту повинен платити тим самим зв’язкам у вашому мережі.

        Звичайно, ми всі можемо грати в «святу квасолю», але я впевнений, що в Таїланді немає жодного іноземця, який би заперечував проти сплати штрафу в 1,000 бат за 200 бат.

        • Кріс говорить

          дорогий Бахус...
          Я заперечую проти цього і НІКОЛИ не роблю цього. Але я буду оскаржувати, якщо мене неправильно оштрафують.
          І якщо використання мереж – це корупція, то дихання – це крадіжка. Адже цей кисень залежить від кількості кисню інших людей.
          Я (і особливо моя дружина) використовую наші мережі для БОРОТЬБИ з корупцією та іншою аморальною та невідповідною поведінкою. Викликаємо поліцію, якщо таксист відмовляється нас везти або не хоче вмикати лічильник (з номером таксі). Ми викликаємо поліцію, якщо місцеві офіцери поліції експлуатують тайця чи іноземця. Ми викликаємо поліцію, коли п’яний чоловік з ножем погрожує колишній дружині в нашому будинку. Але ми не заступаємося за людей, які потрапили в біду (алкоголь, азартні ігри, нелегальна робота, кілька чоловіків/жінок).

    • Леон говорить

      Ви запитуєте мене, чи використовую я можливості для розміщення своєї родини, для мене є лише одна відповідь: ні, я не займаюся незаконними речами, і я ніколи не плачу тайській поліції на вулиці, перегляньте мої попередні повідомлення про це. Особисто я вважаю це дуже неприйнятним і зовсім не згоден з описаною мною ситуацією, але я перебуваю в центрі цього, і, за словами моєї дружини, я не повинен втручатися, оскільки інакше поліція вимагала б більшу суму грошей, щоб we Наявність фалангала в родині – це сумно, але факт.

  20. поспіх говорить

    Боротьба з корупцією,

    Одного разу мене зупинили за те, що я занадто довго тримався правого боку, після того як я правильно зупинився,
    Офіцер сказав мені, що я маю заплатити 200 бат... Не знаю, як я це придумав, але
    Я сказав Голландія…..футбол і поставив мн. великі пальці вгору і добрячий сміх..., Приємна поліція
    Знову спробував пояснити, що надто довго тримав праву сторону, і відповів
    Голландський футбол і згадав деяких відомих голландських футболістів і згадав зокрема. знову переможно підняв великі пальці, потім він зрозумів, що я не можу говорити ні тайською, ні англійською...... Я спробував ще раз
    Голландський футбол......і через нещастя він дозволив мені проїхати без штрафу,
    Моральний……. У Таїланді завжди посміхайся і прикидайся...
    До речі, я теж ненавиджу харчові кульки хххаааааахах.

    Бідна жінка без шолома платить лише п’ять-десять батів, і це навіть не коштує дядькові офіцеру кави...

    Вітаю Хаазет.

  21. ЛУІЗА говорить

    Привіт Тіно,

    Так, ми теж корумповані.

    Зупинилися в сільській місцевості.
    А де поліцейська дільниця?
    B-Якщо ви нарешті знайшли його, ваш дядько офіцер теж там із вашими водійськими правами?
    С-скільки це все триватиме?
    Тож лише за 200 бат цей чоловік також може купити чай.

    Пізня віза.

    У моєму порядку денному ця дата завжди позначена червоними великими літерами.
    Але припустимо – пізно.
    Тоді просто сплатіть 10 флапсів X 2.

    Ми колись все зробили за правилами.
    Зіткнення, абсолютно не з нашої вини, з мотоциклом.
    Була в офісі 4 рази.
    Кінець пісні був просто нашим порятунком, був розумний. Був присутній маленький англомовний начальник, який просто сказав, що, можливо, ми захочемо щось дати.
    Нам було шкода цього хлопця, тому що його велосипед виглядав погано.
    Ми знайшли пошкодження від заднього до переднього скла.
    Чому б не їздити швидко?
    Загалом це обійшлося нам у 25.000 тис.

    Так, ми допомагаємо.
    Я дуже обурений, якщо нас хочуть підняти. -:)

    ЛУІЗА

  22. Eugenio говорить

    Як іноземці, ми, звичайно, з більшою ймовірністю станемо жертвами корупції, ніж злочинцями.

    Коли я читаю коментарі, то в більшості випадків це перевищення повноважень і шантаж міліції, щоб заплатити. Іноземці тут стають жертвами звичайного пограбування (Ваші гроші, або я вам щось зроблю!)
    Відповідальність за корупцію лежить на поліції аж до найвищих чинів і на уряді Таїланду. Крім того, така поведінка дуже часто вважається нормальною в тайському суспільстві, і багато людей у ​​цьому блозі навіть злегка потурають, а інколи навіть люто захищають.
    Таким чином, іноземці сприяють підтримці корупції.

    У разі «реального» порушення закону, у мене таке враження, що справді враховується причетність іноземців. Тут починає діяти система «подвійного ціноутворення» (також часто виправдана). На іноземця та його родину чиниться тиск (вимагання), тому вони також є жертвами.


Залишити коментар

Thailandblog.nl використовує файли cookie

Наш веб-сайт працює найкраще завдяки файлам cookie. Таким чином ми можемо запам'ятати ваші налаштування, зробити вам персональну пропозицію, а ви допоможете нам покращити якість сайту. Докладніше

Так, я хочу хороший сайт