Грандіозний «автомобільний протест», такою була мета вчорашньої демонстрації в центрі Бангкока. Група демонстрантів на автомобілях і мотоциклах зібралася на перехресті Ратчапрасонг, і знову було видно багато червоних футболок і прапорів. Головна вимога натовпу: Прают має піти! Він не в змозі провести країну через коронакризу та повернутися до демократії.

Акцію протесту організували лідер «Червоної сорочки» Наттавут Сайкуар, активіст Сомбат Буннгам-Анонг і рух Tha Lu Fah. Особлива співпраця, оскільки фон руху червоних сорочок абсолютно відрізняється від руху Tha Lu Fah, який в основному складається з високоосвічених молодих людей. У неділю також відбулися протести в Чантабурі, Чонбурі, Чаченгсао та Чіангмаї.

Перед тим, як процесія покинула Ратчапрасонг, лідер «Червоної сорочки» сказав, що протестувальники уникатимуть зіткнень з поліцією та триматимуться подалі від політично чутливих місць, зокрема Будинку уряду та резиденції прем’єр-міністра.

Протести в Бангкоку були здебільшого мирними, але насильство спалахнуло на перехресті Дін Даенг, місці інших недавніх сутичок. Поліція застосувала водомети, гумові кулі та сльозогінний газ, щоб утримати демонстрантів, коли вони наближалися до блокади транспортних контейнерів.

Джерело: Bangkok Post – фото: teera.noisakran / Shutterstock.com

 

 

24 відповіді на “Червоні сорочки знову видно на протестах у Бангкоку”

  1. Роб В. говорить

    Протести «автомобільного натовпу», під час яких люди проїжджали Бангкоком на автомобілях і мотоциклах, щоб висловити своє несхвалення режиму, здебільшого пройшли без інцидентів. Близько вечора були, як і в попередні дні, деякі з демонстрантів більш ніж розлючені. Особливо серед молоді. Вони неодноразово намагалися просунутися до військової бази в центрі Бангкока, де генерал-прем’єр-міністр Прают має безкоштовне проживання та харчування (на схід від монумента Перемоги).

    ОМОН використовує транспортні контейнери, колючий дріт, водомети, сльозогінний газ і гумові кулі, щоб стримати розлючений натовп. Поліція не завжди використовує правильні процедури та ресурси. Є кілька зображень людей, які були застрелені у верхню частину тіла, іноді з упору (офіцер стріляє зі зброї в сантиметрах від демонстранта). Це суперечить тому, як ви повинні використовувати цю «несмертельну» зброю. Відомий молодий демонстрант (раніше з жовтого табору PDRC, член демократів і колись їздив на своєму Ferrari в червоних сорочках), який зараз на боці «червоних» демократичних демонстрантів, потрапив у поле зору цих вихідних така гумова куля.втратив праве око.

    Також у поліції є зброя, яка призначена для очищення приміщення, де хтось закріпився, і може стріляти прямо в людей, при цьому виробник вказує, що цим снарядом потрібно стріляти через скляні вікна або тонкі двері:

    https://twitter.com/Nrg8000/status/1426896367755022350

    Самі демонстранти не завжди застосовують пропорційне насильство: бомби для настільного тенісу, стрілянину кульками з катапульти, стрілянину в поліцейських легкими та потужними фаєрами. Дивіться, наприклад, Khaosod. Існує загроза ескалації через жорсткі дії міліції та окремих демонстрантів.

    Хтось вставив цей текст на звороті фотографії з цією статтею:
    # Prayuth ohk Pai (Prayuth fuck)
    Прают Геть!! (Молюся геть!!)
    # Prayuth ie-sat (Прают брудний пес / Прают кривавий звір)
    Maethap gnoo Naa-kloewa..*нерозбірливо* (Дурний генерал, ще більше наляканий. *нерозбірливо*)

  2. Роб В. говорить

    Ілюстраційний матеріал: невелика добірка, для тих, хто хоче побачити фото та кіноматеріали з цих вихідних;
    – Thai Enquirer:
    https://www.thaienquirer.com/31278/snapshots-from-a-weekend-of-violence/

    – Khaosod / Pravit facebook живе відео та фотографії:
    https://www.facebook.com/pravit.rojanaphruk.5

  3. Фердинанд говорить

    Я не впевнений, що мільярдери, які чекають повернення до влади в тіні, мають легке рішення щодо економічних наслідків кризи COVID.

  4. Жак говорить

    Так, демонстрації знову починаються, але люди не вивчили попередні випадки, і, на жаль, насильство знову присутнє. Хтось із протестувальників завжди руйнує це для переважної більшості і негативно оцінює протест. Насильство не досягає нічого, лише закликає до ще більшого насильства. Я розумію безсилля, яке вражає багатьох і для якого важко знайти вихід. Прают і його соратники не підуть у відставку за власним бажанням. Вони доклали до цього занадто багато зусиль, і втрата обличчя є більшою проблемою. У них також є певний електорат, який має бути задоволений. Добрий чоловік і багато армійців, які зараз у політиці, повинні були триматися свого. Професія політика – іншого ладу, це не в генах. Боротьба робить, тому для протестуючих немає рішення. Це необхідно зробити шляхом переконливого переконання. Але хто на таке здатен? Таїландом досі керують ті, хто не обраний народом у політиці, а також є союзниками народу з великими грошима. Насправді, мало чим відрізнявся від сотні років тому, коли панували знать і духовенство. Просто дай їм хліба та ігри сьогодні вже не працюють. Насправді це жеребкування з такими типами режимів, і тайський народ все ще дуже розділений з різними думками. Наразі важливо зберегти розум і подолати пандемію, щоб ми знову могли жити «нормально». Для цього важливі всі сторони, і необхідно знайти результативну співпрацю. Нападати один на одного - поганий вибір.

    • Роб В. говорить

      Я вважаю, що «автомобіль» (протест автомобіля/мотоциклета) був хорошою спробою застосувати іншу стратегію. Ймовірність спалаху Covid менша, якщо всі користуються транспортними засобами, а не великим натовпом людей пліч-о-пліч. Я б не назвав це порушенням правил скупчень через Covid (міліція, до речі, так і робить). І це дійсно зменшує ймовірність того, що люди будуть кидати речі або стріляти в них з боку ОМОНу (хоча минулого тижня я опублікував у соцмережах зображення з машини, де ОМОН пройшов повз машину, зупинився і почав бити вікна).

      Під час попередніх протестів (2020) згодом були проведені інтерв’ю з поліцейськими, які вказали, що вони самі були залучені, і які поставили під сумнів застосування сили та влади, які були використані (джерело: Prachatai? Ви коли-небудь включали це у відповідь минулого року на це блог). Звичайно, було б непогано, якби демонстранти могли викликати сумніви та співчуття серед деяких офіцерів. Зрештою, цей уряд був результатом державного перевороту (незаконного, який карався смертю...) і надзвичайно сумнівних виборів (підготовка до нього, керованість виборчою радою, недемократичний сенат, призначений хунтою, яка дозволила Праюту стати прем'єр-міністром тощо). Офіцери, які почали працювати в службі з думкою «Я хочу служити людям і суспільству», повинні серйозно задуматися, навіщо їм брати участь у таких акціях поліції. Звичайно, залишаються деякі офіцери, які носять уніформу, тому що влада, приниження, застосування законного насильства тощо роблять їх дуже щасливими, доповнюючи офіцерів (вони теж люди), які після того, як їх жбурнули тощо, не беруть це так серйозно з діями згідно з інструкцією... Тоді вони можуть боротися з тією частиною громадян, які не заперечують проти насильства або їм важко тримати себе в руках. На щастя, смертельних випадків поки немає.

      Кажуть, що велика кількість поліцейських і деякі солдати "червоні всередині". Революція чи державний переворот не будуть успішними без застосування тиску, сили та загрози насильства. Я не бачу жодного «помаранчевого перевороту» для цього колишнього режиму NCPO та їхніх друзів (читай: очищення Сенату, виборчої ради тощо) найближчим часом. Я справді співчуваю країні, яка з травня 2014 року має справу з незначною кількістю демократичних діячів або взагалі їх не має.

      Які ще є варіанти, крім протестів? Страйки... також важко, якщо ви можете втратити роботу та дохід, поки справи з Covid і так непрості. Повільно вживати заходів? працювати строго за правилами (які іноді суперечать один одному), щоб сильно скоротити виробництво? Це також може спричинити певний тиск, якщо звичайний найманий раб також не побачить, що його власний дохід різко падає до прірви... Тому я не знаю готового рішення. Це буде нелегко, але кожен день, коли такі люди, як прем’єр-міністр генерал Прают, міністр Анутіні, Сенат (наполовину заповнений солдатами!) і так далі, сидять на своїх місцях, я вважаю втраченим днем.

      • Джонні БГ говорить

        Шановний Робе,
        Як ви самі зазначаєте, є дуже мало можливостей для того, щоб перетворити Таїланд на демократію за європейською моделлю, де питання полягає в тому, чи хоче цього населення.
        Є кілька варіантів: час від часу ставити це на порядок денний, використовувати якнайкраще або посилювати.
        Більшість населення поки що не підтримує ці дії, і чи можна їх звинувачувати, якщо їх насправді це не так хвилює? Цілком можливо, що з 2014 року ви вважали кожен день марнотратним, але чи справді ви вірите, що особисте життя багатьох тайців з тих пір стало гіршим, якщо не враховувати корону?

        • Роб В. говорить

          Я поняття не маю, що таке «демократія за європейським зразком». Існують значні відмінності в цьому тлумаченні в Європі та інших західних країнах. Розглянемо, чи існує президент, єдина палата чи окремий сенат і парламент, призначення цих представників, точний спосіб голосування, ключі розподілу тощо. Кожна країна має вказати власну інтерпретацію цього, тайці можуть легко вирішити для себе, як скласти гарне представництво народу, у якому певні клуби не повинні кришитися непропорційно або невиправдано багато або мало в (кокосовому) молоці. Який тайець цього не хоче? Ті, хто зараз природно отримують вигоду за рахунок інших. Нагорі є чимало грабунів, які протягом останнього століття знову і знову збивали плебс твердою, кривавою рукою.

          І так, я думаю, що з більш представницьким і демократичним представництвом народу все було б менш погано, менш несправедливо, ніж зараз. Очевидно, що не ідеальна, ціла система мереж і еліт, які паразитують за рахунок плебсу, не може бути просто вирішена... якщо отримання прибутку та експлуатація за рахунок когось ще можна звести практично до нуля...

      • Жак говорить

        Шановний Робе, під час мирних протестів не буде насильства з жодної сторони. Зміна, яка часто відбувається, призводить до застосування насильства. Монополія на насильство знаходиться в руках уряду (поліції та армії). Я згоден з вами, що важлива складова виконання службових обов’язків поліції, а саме дисципліна та правильне застосування сили, відсутня у значної кількості причетних. Це помітно не тільки в Таїланді. З цим дійсно треба щось робити, бо це шкодить самій організації та довірі громадян. Залежно від основи зловживання насильством слід застосовувати покарання та не допускати скорочень при звільненні. Якщо ви не здатні, то йдіть і шукайте іншу роботу. У поліцейського більше повноважень, але вони повинні використовуватися відповідно до встановлених правил. Це, звичайно, вимагає стриманості та роздумів, перш ніж щось робити. Крім того, надто мало людей з достатнім самопізнанням, у тому числі й серед міліціонерів. Тож ви не побачите, що найближчим часом хтось звільниться за власним бажанням. Було б величезним поворотом, якби поліцейське керівництво (люди) відвернулося від урядової політики та зайняло чітку позицію в цілому. Порядок є порядок — це застаріла ідея, яка може мати місце лише на реальному полі бою під час війни. Тут справа не в цьому. Ми повинні були побачити це в М’янмі, де все ще панує загибель і де ми мало чуємо про проблему вирішення.

  5. janbeute говорить

    Демонстрації поширюються на інші міста, у тому числі, як я чув, у Лампхуні - Чіангмаї та Лампангу, я також бачив по телевізору тут, у місті Сісакет.
    Що мене вражає, так це те, що Танаторн із Futere Forward та його колеги мовчать, можливо, він уже у в’язниці.
    Або я щось пропускаю.
    На мій погляд, йому зараз саме час почати ворушити ротом.
    Повернення червоних футболок з тією родиною з Дубая нам ні до чого.
    Вже вкотре витягуючи з канави старих корів.
    Таїланд відчайдушно потребує нового керівництва, а не того запорошеного клубу, який роками керував тут шоу з власною фінансовою вигодою як кінцевою метою. Але якось я встановив гарний гучний пневматичний клаксон на своєму Міті, я хотів би приєднатися.

    Ян Боте.

    • Відзначити говорить

      Фермери та робітники в маленькому містечку на півночі Таїланду, де ми живемо, кажуть це так:

      «Велика риба завжди їсть більше, але Таксін принаймні залишив щось для маленької риби. Тепер велика риба все проковтує, а маленьким нічого не залишається».

      Рух «Червона сорочка» є (і залишається) переважно рухом фермерів і робітників. Партія є її політичною еманацією. Партія ослабла внаслідок опортуністичної перехідництва та внутрішніх чвар. Декого з них політичним воякам навіть вдалося заманити до свого табору. Політична гілка руху «Вперед» від цього була врятована. Тому їхній образ залишався чистим. Багато жителів села кажуть, що це лише тому, що вони ніколи не торкалися великих горщиків з м’ясом у Крунгтепі. Лідери Forward для них теж велика риба і нічим не відрізняються від інших.

      Рух «Вперед» вкорінений в інтелектуальних середовищах, містах, користувачах мережі та середньому класі. Вона також мала хороші результати на виборах серед молоді в більш сільській місцевості.

      Прихильники традиційних червоних футболок не довіряють «новому світлу» форвардів. У мене таке враження, що база «Червона футболка» не надто пов’язана зі способом мислення та життя бази «Форвард», і навпаки.

      Я вважаю надзвичайною швидкість та інтенсивність, з якою № 10 та його інститут нещодавно втратили підтримку серед сільського населення. Донедавна тата там ще боготворили, як самого Будду. «Історія Siam Bioscence», здається, причина, яка ламає спину верблюду. Селяни регулярно придумують дуже «красиво розказані» історії про «розкішну розпусту» (висловлюючись дипломатично). Вони запитують нас з дружиною, чи все це правда. Ми повинні це знати, тому що ми жили там 40 років, де він також проживає. Ми завжди відповідаємо, що в Таїланді говорити про це заборонено законом. Правда і нічого, крім правди 🙂

      • Кріс говорить

        Приватні ексцеси трапляються в усьому світі: від членів королівської сім’ї (Едвард, Хуан Карлос, Альберт II тощо) до політиків (Трамп, Джонсон, Правіт, Комо), кінозірок (Пітт, Джолі, Вайнберг) і героїв спорту.» ( Оуен, Неймар, Роналду тощо). Звичайно, це впливає на уявлення людей про таку людину.
        Однак це має дуже мало спільного з формальною чи неформальною владою, яку ці люди мають на основі свого становища в суспільстві. Якщо ви не можете розділити ці два, ви можете лише прийти до неправильних висновків.

        • Ганс Бош говорить

          Крісе, хоч би як ти на це дивився, влада розбещує. Переможець отримує все…

          • Кріс говорить

            Так, але деякі люди не мають формальної влади...
            Все неформально, і це можливо лише тому, що формальні лідери це дозволяють...

          • Фердинанд говорить

            …і не тільки в Таїланді.
            Подумайте тільки про деякі інші країни АСЕАН: М’янму, Лаос, В’єтнам, Бруней, Камбоджу, Малайзію та навіть Сінгапур, де одна й та сама олігархія була при владі з моменту їхньої незалежності: «переможець отримує все» діє всюди.

        • Відзначити говорить

          Шановний Крісе, порівняння, яке ти робиш з іншими коронованими особами світу, є помилковим. Давайте тримати голови в короні і не робити суміш зі спортивних зірок, джет-сету, старлеток і президентів з розладами особистості.

          Я ніколи не бачив квазібожественного обожнювання числа 9 майже всім населенням країни в інших країнах. Його портрет досі висить навіть у найменших нетрях. TiT.
          У цьому сенсі вражає «відступництво» звичайного тайця і його питання про сина.

          Я мало знаю про формальну чи неформальну владу коронованого глави держави. Хтось, хто стверджує, що має контакти в королівських колах HiSo, може. 🙂

          Є деякі події, які показують, що поділ влади, зокрема, і позиція коронованого глави держави в політичному спектрі Таїланду дуже відрізняються від, скажімо, Віллема-Олександра, Ораньє Нассау, Філіпа з Бельгії чи навіть королева.. (наприклад, сестра, яку було виключено зі списку, або зареєстровані активи в королівському фонді, або величезна частка у фармацевтичній компанії)

          Якщо ви не бачите і не розрізняєте цього належним чином, ви не тільки прийдете до неправильних висновків, але й ваш аргумент базуватиметься на неправильних передумовах. Краще спочатку перевірити емпірично, науково, перш ніж робити висновки та асоціації на основі неправильних передумов, чи не так?

          Я намагаюся зобразити те, що живе в маленькому сільському селі на півночі Таїланду, як привілейований свідок... і це, безсумнівно, буде не те ж саме один на один, ніж у мегаполісі Крунгтеп. Але якщо ви скажете мені, я буду радий це прочитати. 🙂

          • Кріс говорить

            «сестра, яку виключили зі списку, або зареєстровані активи в королівському фонді, або величезна частка у фармацевтичній компанії»

            За винятком першого прикладу (це може призвести до важливого конфлікту інтересів; я думаю, що Віллем-Олександр також би «закликав принца Бернхарда до порядку», якби той хотів стати лідером партії ВВД), ці питання не мають жодного відношення покінчити з політичною владою R10. Crown Property — це організація («фонд»), яка управляє активами династії Чакрі (не лише R10). Зміни в цьому – справа не державна, а сімейна.
            Ви коли-небудь чули, що багато роялті мають частки в компаніях, наприклад, Shell??? Що в цьому поганого?

            • Роб В. говорить

              Ми відхиляємося від теми, але давайте розберемося:
              – вона більше не принцеса, кращим порівнянням було б «припустімо, що колишній принц Гаррі балотується на посаду від імені *вставте партію, створену тут мультимільйонером*»
              – КПБ – це своєрідний фонд, який розпоряджається як суто особистим майном, так і майном монарха як титулу. Останнє – це те, що раніше брала участь команда людей, частково призначених урядом. З 2018 року закон змінився, і уряд більше не має права голосу в цьому питанні. Отже, це не те саме, що наша WA з особистими частками в Shell або без них.

              Ці теми також делікатні та не по темі, тому я дотримуватимусь цього. Ентузіаст може дізнатися більше через Google за допомогою правильних ключових слів.

      • Джонні БГ говорить

        Шановний Марк!
        «Селяни регулярно виступають із дуже «гарно розказаними» історіями про «розкішну розпусту» (висловлюючись дипломатично). Вони запитують нас з дружиною, чи все це правда».
        Якщо це чутки, і вони не можуть самі з'ясувати, то як можна зробити вибір, за кого голосувати на виборах? Існує велика ймовірність того, що 500 бат визначають вибір, який насправді не є демократичним, і той факт, що на останніх виборах було менше, може мати багато спільного з помилкою в минулому. Якщо платники обманюють, то чи не треба це компенсувати іншим заходом, щоб не обібрати працьовитий середній клас чи дійну корову?

  6. Кріс говорить

    Протест повинен мати чітку мету. І це не усунення уряду Праюта, а створення загального політичного клімату, що уряд або сам йде у відставку, або його усуває парламент. Це робиться через так звану громадську думку: відчуття більшості людей, що уряд має піти у відставку. Зараз різні опитування громадської думки показують, що ця більшість давно досягнута. Тому немає жодної суворої потреби протестувати, окрім підкреслення почуттів більшості. На мій погляд, цього не буває, якщо їздити по Бангкоку (та іншим містам) з кількома тисячами мопедів і машин і голосно сигналити о 6 годині. Потім люди шукають конфронтації з поліцією або поліція з демонстрантами, щоб вони виглядали погано в пресі. І це, здається, спрацьовує, тому що підтримка цих автомобільних протестів дуже обмежена, не кажучи вже про проблеми Covid всюди, але особливо в свідомості тайців. Крім того, вся дискусія спрямована на питання про те, хто це почав і чи дозволені використані методи, замість підтримки вимоги демонстрації. Засніжено повністю.
    Давно пора (і, можливо, занадто пізно, враховуючи незабаром дебати про довіру в парламенті) знайти прихильників у парламенті, щоб підтримати вотум недовіри. Звичайно, вам не потрібно чекати дня дебатів, а працювати за лаштунками. Є/були чіткі голоси від деяких коаліційних партій, що вони хочуть позбутися Праюта.
    Поки жодна опозиційна партія відкрито не заступилася за протестувальників, не кажучи вже про партію (або депутатів), які входять до коаліції. Я думаю, це означає, що демонстранти не мають справжнього зв'язку з політичним істеблішментом у цій країні. Я думаю, що одна з причин полягає в тому, що рух протесту почався з величезного списку вимог (від реформування монархії до скасування Вай Кру), який створив розкол, а не співпрацю/об’єднання. Жоден депутат чи партія не може погодитися з усіма вимогами, тому підтримка зменшилася.

  7. Роб В. говорить

    Кріс, є кілька способів досягти мети. Основна мета полягає в тому, щоб ця урядова кліка (Прают і ко) пішла у відставку. Сам режим, звичайно, може піти у відставку та бути вигнаним (зверніть увагу: наскільки чесними, вільними та представницькими були вибори, а тому парламент серйозно обговорюється, і не забувайте про Сенат, призначений хунтою, який може голосувати в багатьох сферах і має контроль над Праютом).на парламент). Але парламент можна прогнати і ззовні (революція, переворот тощо). Особисто я віддаю перевагу усуненню режиму демократичними засобами, але якщо ті, хто при владі, не дбають про демократію, я вважаю, що інші варіанти не можна виключати...

    І навіщо протестувальникам припиняти свій тиск, якщо відставка Prayuth & co є неминучою? Зупинитися перед фінішем? Крім того, є й інші вимоги, крім простої відставки Праюту. Зараз діють різні протестні групи, але головні три основні вимоги:

    1 – Позбудьтеся Праюта та його уряду (люди також часто натякають на не зовсім демократичний сенат, який має піти, щоб Прают знову не мав переваги на нових виборах).
    2- Реформування конституції (поточна конституція не визначається народом, для нього та народом, тому вимогою є конституція, яка робить країну більш демократичною. Див. також iLaw).
    3- припинити насильство проти мирних жителів (згадайте арешти за статтями 112, 116 тощо, різноманітні зникнення, тиск з боку можновладців через «розмови», щоб припинити бійку тощо)
    3b- Реформа монархії (монарх за конституцією тощо) Цей пункт більш чутливий, тому не є третім пунктом для всіх груп.

    Це були основні вимоги з першого дня, просто почитайте газети річної давності. Перші виступи групи «Вільна молодь» і групи «Таммасат» викликали чималий резонанс. Додаткові/другорядні побажання були додані пізніше. Логічно, звичайно, тому що населення має більше розчарувань/бажань, ніж лише ці три/чотири пункти. Залежно від ситуації висловлюються й ці інші вимоги (реформа освіти, ковідний підхід, що завгодно, є багато речей, де люди хочуть змін). Але головні вимоги, які озвучені відставкою цих можновладців, не зовсім незрозумілі, чи не так? Кожен протест ми знову чуємо, що Прают і його клуб повинні піти.

    Не забувайте, що є кілька груп, які демонструють, де також є накладання, спільні дії чи участь тощо. Звичайно, групи не погоджуються одна з одною на 100%. Найважливіші групи:

    – Вільний молодіжний рух / Restart Democracy (ReDem); เยาวชนปลดแอก. Часто організовуйте (онлайн) голосування щодо того, як, що та де надати змісту демонстраціям. На задньому плані, серед інших, керує Таттеп «Форд».

    – Об’єднаний фронт Таммасату та демонстрації (UFTD); แนวร่วมธรรมศาสตร์และการชุมนุม. Це очолювали, серед інших, Паріт «Пінгвін» і Панусая «Рунг» (Роенг).

    – Talu Fah (Thaloo Faa) або «Пронизай небо»; ทะลุฟ้า . Заголовок, серед іншого, Джатупат «Pai Dao Din».

    І, звісно, ​​стара гвардія, «червоні сорочки» («Демократія проти диктатури», UDD), які спочатку трималися стримано, але все більше заявляли про себе. Хедлайнером серед інших є Nattawut

    • Джонні БГ говорить

      Шановний Робе,
      «Я особисто віддав би перевагу усуненню режиму демократичними засобами, але якщо ті, хто перебуває при владі, не дбають про демократію, я вважаю, що інші варіанти не можна виключати…»

      Тепер мені щиро цікаво, що ви маєте на увазі під іншими варіантами. Ви так думаєте, отже, ви можете вказати напрямок.

      • Роб В. говорить

        Шановний Джонні, це не буде перший випадок в історії, коли цивільні та/або (іноді) військові усунуть від влади недемократичний або напівдемократичний режим. Як я вже сказав: революція, переворот і так далі.

        Не те, щоб я бачив, що це станеться найближчим часом у Таїланді. Новий 1932 рік неочевидний, і перевороти в країні з того часу не мали відновити демократію. Революція також не є очевидною можливістю, тоді люди повинні були б бути набагато злішими, і вона зазвичай була б кривавою... тому краще ні.

        У кого є золота підказка, щоб змусити «менш демократичний» режим впасти з п’єдесталу, щоб у Сенаті та Парламенті могло бути представництво народу, яке є представником громадян з народною конституцією як основою?

  8. Кріс говорить

    лише кілька коментарів:
    – Якщо ви сприймаєте демократію серйозно, ви відправляєте уряд додому демократичним шляхом. Це непросто ні в Таїланді, ні в Нідерландах. І, здається, це стає дедалі складніше, тому що ВСЮДИ при владі застрягли в своїх кріслах... І Рютте теж думає, що він просто повернеться прем'єр-міністром, чи ні?
    – варто припинити демонстрацію, якщо засіб не наближає мету, а навпаки, віддаляє її. І зараз це так, я думаю. Багато хто симпатизує головній вимозі, меншість – обраній стратегії. Результат: ви налаштовуєте громадську думку проти себе. І ви не зможете повернути це, стверджуючи, що поліція надмірно реагує. Навпаки: люди (особливо за межами Бангкока, де проживає більшість тайців) втомилися від таких дискусій.
    - якщо ви хочете досягти успіху з вашою демократичною владою, ви повинні залучати політиків, які погоджуються з вами та мають вплив на депутатів. Політики, які мають престиж та/або більше не беруть участі в прямій політиці. Не політики з опозиційних партій, а «нейтральні маргінали». Отже, не Наттавут і не Абхісіт. У 70-х роках студентський рух обрав не Маркуса Баккера (CPN) чи ван дер Спека (PSP), а когось на зразок Де Гаая Фортмана чи Яна Терлоу.

    • Роб В. говорить

      Але Крісе, як відправити уряд додому демократичним шляхом, якщо уряд грає погано? Якщо прем’єр-міністр прийшов до влади шляхом державного перевороту, викинув конституцію на смітник і через невільний референдум уп’явся, щоб створити модель, яка більше підходить клубу можновладців, і якщо, врешті-решт, , Якщо вибори сумнівні, прем’єр-міністру вдається повернути свою посаду, оскільки Сенат наполовину заповнений старшим військовим персоналом і призначений тим самим прем’єр-міністром і його колегами... тоді демократія відстає з рахунком 1:0, чи не так? Перемогти проти шахрая за допомогою чесної гри - це досить складне завдання...

      Чи не краще почати з чистого аркуша? Перезавантаження з народною конституцією, вільні вибори, до яких усі партії мали достатньо часу для підготовки, з об’єктивними/нейтральними суддями поза всяких сумнівів, щоб представництво народу, яке потім створюється в парламенті та сенаті, було просто гарним відображенням весь народ?

      Ви просто не можете звільнити режим, який прийшов до влади частково чи повністю демократичним шляхом, демократичним шляхом... Ці демонстрації є не просто так, це ознака безсилля, тому що звичайні дороги повні завалів.


Залишити коментар

Thailandblog.nl використовує файли cookie

Наш веб-сайт працює найкраще завдяки файлам cookie. Таким чином ми можемо запам'ятати ваші налаштування, зробити вам персональну пропозицію, а ви допоможете нам покращити якість сайту. Докладніше

Так, я хочу хороший сайт