Шановні читачі,
Це не перший випадок, коли голландські податкові органи сумніваються щодо моєї домашньої адреси в Бельгії. Давним-давно я робив різницю між кореспонденцією та адресами проживання, оскільки я перебуваю в Таїланді більшу частину року, і тому я краще контролюю надсилання пошти, адресованої мені голландськими податковими органами. Але інспекція голландських податкових органів за кордоном у Херлені розпочала подальше розслідування щодо того, що насправді є моєю «фактичною домашньою адресою», і не задовольнилася доказом того, що я зареєстрований у Бельгії.
Зараз я надіслав цій службі мої податкові нарахування за останні 5 років для бельгійських податкових органів, а також копії мого посвідчення особи, довідку про реєстрацію з Департаменту населення муніципалітету Гента та у вкладенні кореспонденцію щодо моїх пенсій, надісланих на мою адресу в Генті.
У мене є дозвіл від відділу переміщення муніципалітету Гента на перебування в Таїланді більше ніж на 1 рік. Але податкові органи Нідерландів сумніваються, чи ця адреса, яку бельгійські органи влади офіційно назвали моєю домашньою адресою, є моєю «фактичною домашньою адресою», що, на мій погляд, є невиправданим, оскільки чиновники повинні базувати свої рішення на офіційних заявах, а не на підозрах. що я "насправді" живу в іншому місці.
Чи є інші голландські бельгійці, які відчувають подібні труднощі з голландськими податковими органами?
З повагою,
Niek
Редакція: У вас є запитання до читачів Thailandblog? Використай це Зв'язок.
Мені ця адреса в Бельгії не зовсім здається вашою «справжньою домашньою адресою». Я припускаю, що той факт, що бельгійський муніципалітет дав вам дозвіл на перебування за кордоном більше року, ґрунтуватиметься саме на бельгійському законодавстві. Нідерландська влада не зобов'язана цим.
Нік, реєстрація в Генті не означає автоматично, що це також ваше податкове місце проживання. Якщо я правильно прочитав ваше запитання, я думаю, що служба в Херлені цілком може виявити, що ви живете не в Генті, а в Таїланді... Тому що ви там більшу частину року, ви самі кажете, і вам дозволено навіть до Гента залишитися там на рік.
Яке ваше податкове місце проживання?
Я раджу вам найняти податкового консультанта зі знанням податкових угод NL-BE, BE-TH та NL-TH.
І поради Ламмерта де Хаана в цьому блозі можуть бути вам корисні. https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/van-welk-land-ben-jij-fiscaal-inwoner/ навіть якщо це стосується NL-TH договору.
Еріку, моїм податковим місцем проживання є Гент, і я також надіслав свої податкові оцінки за кілька років до «Heerlen» як доказ.
Ерік, Нік є голландцем і має голландський дохід.
Якщо ви живете в Бельгії, Бельгія, в принципі, може стягувати податки з вашої допомоги AOW і пенсійної виплати компанії та/або ануїтету.
Під час проживання в Таїланді Договір BE-TH не має значення, а лише Договір NL-TH. Його допомога AOW буде оподатковуватись як у Нідерландах, так і в Таїланді. Потім Таїланд повинен надати скорочення відповідно до статті 23(6) Договору.
Хоча цитована вами стаття базується на ситуації між Нідерландами та Таїландом, її положення щодо визначення податкового резидентства застосовуються до всіх податкових угод, укладених Нідерландами. Це базується на типовому договорі ОЕСР.
Ламмерт, я з вами згоден. Залишається відкритим питання, чому Херлен ініціює дискусію про місце проживання. Але, можливо, ми знову почуємо це від Ніка.
Розслідування місця проживання проводяться регулярно, якщо інспектор має сумніви.
Кілька місяців тому Верховний суд виніс рішення у справі, у якій самопроголошений «податковий радник» прикидався, що проживає в Таїланді.
Інспектор виявив, що всі декларації та консультаційна робота, якою він займався, були зроблені з голландською IP-адресою, тому ріпа була готова.
Він думав, що все влаштував спритно. З цією метою він навіть продав свій дім у Нідерландах своєму 2-річному та тому недієздатному синові, який проживав у Таїланді (подумайте про це).
Усе це було йому ні до чого. І, незважаючи на шахрайство у великих розмірах, Апеляційний суд у Гаазі не знайшов підстав для накладення на нього кримінального штрафу. Верховний Суд дотримувався цієї точки зору Суду.
Проте я знаю незліченну кількість випадків шахрайства з менш масштабними формами. накладено штраф за адміністративне правопорушення.
Тому що підозру викликали податкові органи Нідерландів, тому що їхня пошта мені надсилалася на мою «адресу листування» в Таїланді, а не на мою «домашню адресу» в Генті.
Niek, через не надто надійну доставку пошти в Таїланді я робив якраз навпаки 20 років тому: усю паперову пошту від податкової та SVB моєму братові в Нідерланди. До речі, вже багато років існують mijnoverheid.nl та подібні сайти, де ви можете увійти за допомогою DigiD і прочитати або роздрукувати все.
Голландець, який офіційно проживає в Бельгії, але живе в Таїланді більшу частину року, природно, викликає запитання.
Як податковий орган, я хотів би знати, чи можливо ви не влаштували будівництво для ухилення від голландських податків, що здається мені ймовірним, що ви не платите податок у Нідерландах.
Я нічого не знаю про податкове законодавство, але якби я був податковим чиновником, я б оподатковував ваш дохід у Нідерландах, тому що ви фактично не живете в Бельгії, тому що ви живете в Таїланді більшу частину року.
Можливо, навіть (майже) цілий рік.
Крім того, у Таїланді ви, мабуть, не платите податки, хоча й повинні, якщо живете там більшу частину року.
Раніше я зазначав, що роками плачу податки в Бельгії, тому про «встановлення будівництва» взагалі не йдеться.
Шановний Нік,
Не дивно, що Херлен сумнівається щодо вашого справжнього місця проживання.
Як файловий менеджер я «розумний»; ознайомлений із законодавством щодо цього.
Ви не вказуєте звідки ваші доходи: з Бельгії чи з Нідерландів??? Цей факт має велике значення.
Ви можете отримати дозвіл у Бельгії на перебування за межами Бельгії більше 1 року. але це одноразово, і його можна отримати лише за певних умов, на які ви, ймовірно, НЕ маєте права: навчання чи робота за кордоном. Отже, якщо ви перебуваєте за межами Бельгії більше ніж 1 рік і не відповідаєте цим умовам, ви зобов’язані скасувати реєстрацію, і ви знову потрапите під податкову систему Нідерландів, якщо ваш дохід надходить з Нідерландів. Якщо він походить з Бельгії, ви залишаєтесь бельгійським платником податків і вже оподатковуєтеся у джерела за допомогою річної податкової декларації та розрахунку.
Ви зараз можете весь час сперечатися, що це, на вашу думку, не конструкція, але насправді це так. Я не знаю нідерландських податкових ставок і не буду в них заглиблюватися, але припускаю, що вони більш невигідні для вас у Нідерландах, ніж у Бельгії, тому всі зусилля зберегти адресу в Бельгії, не залишаючись там, поштова адреса в Нідерландах.......
Велика ймовірність, що одного разу все закінчиться погано.
Лунг Адді, мій дохід походить з Нідерландів, і податкові оцінки мого доходу в Нідерландах і Бельгії майже не відрізняються один від одного. Це було продемонстровано тим фактом, що мені також довелося заповнити податкові декларації за 2016-2020 роки, які я заповнив для Бельгії для Нідерландів, тому це ніколи не було причиною, чому я хотів нести відповідальність за податки в Бельгії.
Справа полягає в тому, чи можуть податкові органи Нідерландів заперечувати, що, згідно з бельгійськими органами влади, ви маєте адресу проживання в Бельгії, хоча ви також є податковим резидентом, якщо відомо, що ви проживали за межами Бельгії більше 180 років. днів... Поки мене офіційно не вилучено з реєстру населення, я продовжую проживати в Бельгії згідно з бельгійським законодавцем;
І щоб мене офіційно не депортували, я маю офіційний дозвіл залишитися в Таїланді на 1 рік довше без пояснення причини.
рік, протягом якого ви можете перебувати за межами Бельгії (вашого міста), можна продовжити у вашому місті ще на 1 рік.
Це не так, що причини для цього лише: навчання чи робота.
Я думаю, що є дві речі, які плутають одна з одною0.
У вашому муніципалітеті ви можете попросити залишитися за межами муніципалітету протягом 1 року, щоб вас не зняли з реєстрації, який можна продовжити на 1 рік.
Дозвіл на перебування за межами Бельгії – це щось зовсім інше
Шановний Рудже!
якщо ви говорите А, ви також повинні сказати Б. Хотілося б почути від Вас, які ще підстави передбачає законодавець, які можуть призвести до зупинення обов’язку зняття з реєстрації. У текстах, які я вказав у своїй відповіді, я знайшов лише дві причини. Якщо можливо, також посилання на його джерело, оскільки це може бути корисним для мого файлу «Скасувати підписку для бельгійців».
Можливо, я не бельгієць, хоча мені подобалося жити і працювати там протягом 4 років, але я знайшов наступне на веб-сайті міста Гент:
https://stad.gent/nl/burgerzaken/migratie/reizen-en-vertrek-uit-belgie/vertrek-uit-belgie
Факти такі: переїхав до Бельгії 5 років тому, знявся з Голландії.
Платив податки в Бельгії 5 років.
Нещодавно я прочитав, що в Нідерландах пенсії, які перевищують певну суму, оподатковуються.
Також припустимо, що свідоцтво про життя надійшло з Бельгії, тому знову факт.
Як податкові органи отримують факти про перебування в Таїланді і навіщо?
Чи справді BD не відповідає вимогам? Факти підтверджені бельгійськими документами і минули 5 років. Мені з точки зору оподаткування це правильно.
Голландський BD не має нічого спільного з вашим життям у Бельгії. Це ваш пакет.
Вони повинні дотримуватися фактів і іншим чином доводити, що це неправильно.
Голландська влада справді нелюдина, можливо, це відбувається не по-людськи, і ШІ (або алгоритми) активні, а потім інспектор (або, можливо, ні) продовжує, припускаючи, що алгоритм правильний.
Якщо ви отримаєте передоплату, ну, 2 євро, двічі.
До якого я повертався знову і знову. Так, треба було платити, бо інакше... самі розумієте.
Перший раз я їм дзвонив з цього приводу. Дивно, що другий раз теж було 2 євро.
«Ми є голландським бд, ми вас асимілюємо, опір марний. »
Тепер ми знаємо про шахрайство з батьківською допомогою.
Привіт Нік,
Не дивлячись у свою кришталеву кулю, я передбачаю для вас великі проблеми.
Інспектор почав перевірку за місцем проживання. Це означає, що він має підстави сумніватися в правильності перебування (податкового) резидента в Генті, як ви припускаєте.
Ви вже вказали, що проживаєте або перебуваєте в Таїланді більшу частину року. Таким чином ви вказуєте, що не є податковим резидентом Бельгії. Як зазвичай, Договір про уникнення подвійного оподаткування, укладений Нідерландами з Бельгією, також базується на схемі 183.
Згідно зі статтею 4 Закону про загальний державний податок, місце проживання «визначається відповідно до обставин».
Які обставини слід враховувати? Я згадаю декілька:
1. Де у вас є екологічно чистий будинок?
2. З якою країною ваші особисті та економічні стосунки найтісніші (центр життєвих інтересів)?
3. Де ти зазвичай зупиняєшся?
Якщо цього ще не сталося, я очікую, що інспектор також вимагатиме щоденні виписки з вашого банку(ів), а також копію сторінок вашого паспорта. Це особливо важливо для отримання відповіді на питання 2 і 3.
Це звичайний шлях інспектора в таких справах.
Тоді інспектор швидко прийде до висновку, що ви не є податковим резидентом Бельгії. Той факт, що ви сплатили податок у Бельгії, не змінює цього. Хоча в принципі передбачається податкове резидентство в Бельгії (ECLI:NL:HR:2006:AR5759), цей принцип відхиляється, якщо інспектор робить вірогідним те, що:
• оцінка бельгійських податкових органів базується на неправильних або неповних даних або
• збір не може обґрунтовано базуватися на будь-якій нормі бельгійського законодавства.
І, здається, справи рухаються в цьому напрямку.
Які наслідки цього?
• Ви не користуєтеся захистом за договором на основі Договору, укладеного між Нідерландами та Бельгією, а щонайбільше на основі Договору між Нідерландами та Таїландом (якщо інспектор хоче негайно піти так далеко).
• На відміну від ситуації, коли ви проживаєте в Бельгії, у Нідерландах ваша допомога AOW стягується податком. З цією метою ви можете розраховувати на додаткову оцінку максимум на 5 років.
• Вам все одно доведеться вжити необхідних заходів для повернення податку, уже сплаченого в Бельгії. Однак розслідування інспектора та результати його висновків можуть бути для вас корисними (податкові органи все-таки є вашим найкращим другом).
У цьому контексті дозвіл від Департаменту переміщення муніципалітету Гента на перебування в Таїланді більше ніж на 1 рік є недійсним (технічний договір).
Ламмерт де Хаан, податковий фахівець (спеціалізується на міжнародному податковому праві та соціальному страхуванні).
Модератор: Запитання потрібно надсилати як запитання читача.
Шановний Нік,
уважно прочитайте обидві відповіді пана Ламмерта де Хаана.
Він набагато краще, ніж я, у голландському податковому законодавстві, але його рішення, по суті, зводиться до того, що я намагався пояснити вам коротко. Він вдається в деталі, і ваша велика помилка полягає в тому, що ваша основна резиденція не в Бельгії, а в Таїланді, і це можна дуже легко довести. З того моменту, як на підставі паспорта запитують країну проживання, у вас виникне велика проблема. Існує навіть ймовірність, що тепер ви будете платити податки двічі, оскільки голландські податкові органи можуть повернути протягом 5 років і те, що ви вже сплатили в Бельгії: період заперечення вже минув, тому вам буде важко щось повернути. У Бельгії я маю достатньо знань і досвіду в цьому. Бажаю вам успіхів в адмініструванні.
Шановна Ланг Адді,
На підставі знахідок і висновків голландського інспектора Нік може подати запит до бельгійських податкових органів для отримання ОФІЦІЙНОГО зменшення/перегляду вже накладених і остаточних оцінок. Це варіант, який залишається після закінчення періоду подання заперечень.
Шановний Ламберте,
дякую за корисну інформацію. Багато залежатиме, якщо це дійде, від висновків і підсумкового звіту податкового інспектора. Чи вважається це шахрайством... необізнаність — це аргумент, який рідко приймають, оскільки очікується, що кожен знає закон, що, звичайно, не так.
Я знаю з досвіду, що перегляд нелегко отримати після закінчення періоду заперечень. У мене виникли великі труднощі з отриманням огляду для цієї особи з дуже важкою хворобою Альцгеймера, для якої тут на ТБ було опубліковано екстрений виклик про адміністративну допомогу, і чию справу я успішно представив у бельгійських податках. Навіть з медичними довідками про те, що він недієздатний для подання звіту, це було не просто. Не кажучи вже про підозру в можливому шахрайстві...
Ланг Адді, я хотів би зв’язатися з вами щодо цього питання; Якщо ви згодні, це моя адреса [захищено електронною поштою]