NOS опублікував у вівторок, що Rutte III не має наміру підвищувати мінімальну зарплату. У 2019 році SP і 50Plus наполягали на такому збільшенні, до якого пізніше приєдналася PvdA. Але в основному FNV заявила, що хоче висунути мінімальну зарплату до 14 євро на годину.

Відомий міністр D66 Koolmees каже, що офіційні дослідження показали, що мінімальна заробітна плата зросла більше, ніж середня заробітна плата між 2011 і 2018 роками, і що купівельна спроможність працівників з мінімальною заробітною платою зросла в цей період.

У Нідерландах близько 500.000 XNUMX робочих місць оплачуються на рівні законодавчо встановленої мінімальної заробітної плати і, наприклад, соціальна допомога та державна пенсія прив’язані до цього.
Тому Кулміс вважає, що люди з мінімальною зарплатою мають достатню купівельну спроможність, а також люди з державною пенсією.

Позавчора NOS повідомила, що, за даними статистичного управління Нідерландів (CBS), у 2019 році ціни зросли в середньому на 2,6 відсотка, що є найвищим показником інфляції за 17 років. Зокрема, торішнє підвищення ПДВ на продукти харчування призвело до подорожчання. Продукти харчування подорожчали в середньому на 4 відсотки. Високий податок на енергію також зіграв свою роль. Речі теж подешевшали, наприклад догляд за домом, але загалом ціни зросли.
Ці підвищення цін означають, що від підвищення зарплати, яке деякі люди отримали минулого року, нічого не залишилося. Минулого року заробітна плата за колективним договором зросла в середньому на 2,5 відсотка, що менше зростання цін. Тепер мінімальна заробітна плата індексується кожні шість місяців, що призвело до 1 січня 1 року чистого збільшення державної пенсії трохи більше ніж на XNUMX%.

Кулміс погладжує себе по плечу, що він уклав пенсійну угоду в 2019 році і що перша загроза скорочення пенсій була скасована. Але далеко не напевно, що майбутнє скорочення пенсій залишиться в минулому. Було надано лише відстрочку на один рік, а надзвичайно низька та сумнівна актуарна процентна ставка пенсії коригуватися не буде.

Минулого року багато соціальних секторів, таких як піклування, освіта та поліція, отримали значне фінансування, і ведуться подальші переговори щодо більш структурної політики. Сектори сільського господарства та будівництва також активно обговорюються, і вони більше не погодяться на скорочення, навіть якщо це пов’язано з кліматичними проблемами та проблемами з азотом. Але як тоді такий сектор, як сектор людей похилого віку в Нідерландах, чисельністю понад 3 мільйони людей, які будували цю країну після Другої світової війни, дозволяє їм триматися за останню пам’ять? Мем, який виявляється сухим!

Якщо Рютте III справді дивиться тільки на робітників, то настав час, щоб непрацівники висловилися. Водночас я повідомив політичні партії в першому абзаці, що я не схвалюю непідвищення мінімальної заробітної плати та очікую, що вони продовжуватимуть це підвищення в політичному порядку денному. Останнє вони підтвердили. Якщо багато інших одержувачів AOW тепер також повідомлять нам, як вони ставляться до цього питання, можливо, до цієї програми одного разу приймуть увагу.

Надіслано Руудом Коратом

58 відповідей на “Подання читача: Воутер Кулміс D66: Пенсіонери AOW мають достатню купівельну спроможність!”

  1. рууд говорить

    Мабуть державні пенсіонери та працівники мінімальної зарплати голосують не за ті політичні партії.
    Рютте тривалий час був при владі зі своєю політикою руйнування.

    • Джонні БГ говорить

      Кожна країна має свій BV

      Той, хто програв, називає це руйнуванням, а той, хто хоче здорової компанії, називає це скороченням витрат.

      Страшно те, що більшість, яка є центром витрат, має більший голос.
      Зрештою, це знову приглушується під час формування коаліцій і різниці між Сенатом і Палатою представників і бачимо тут дивну форму демократії.
      Нідерланди та Таїланд мають більше спільного щодо захисту інтересів, але кожен по-своєму.

      • рууд говорить

        Я ніколи не бачив компанії, яка б хотіла подарувати мільярди іншій компанії.
        А потім ще одна компанія, яка погано платить. (Рютте, який хотів подарувати мільярди транснаціональним корпораціям, які платять невеликі податки або взагалі не платять їх у Нідерландах, тому що вони домовилися про такі сприятливі правила оподаткування одна з одною)
        Я називаю це знищенням добробуту мешканців.
        І погодьтеся, правління – це представництво інтересів народу.
        Транснаціональні корпорації не фігурують у цій картині, окрім переговорів в інтересах людей.

        На жаль, практика часто відрізняється через силу та куплений вплив транснаціональних корпорацій (читай хабарі, хабарі, хороші робочі місця після приходу нового уряду).

  2. Джонні БГ говорить

    І ось знову той убивця.
    Не тільки старики вивели країну на певний рівень. Але навіть тоді, якщо комусь із 50-річним стажем не вдається мати заощадження в країні, де створено величезний добробут, то така людина пропустила багато поворотів у житті.
    У такому разі трохи дивно дозволяти молодим і працюючим поколінням платити за менших вундеркіндів математики.
    Держава загального добробуту – це добре, але вважати, що Нідерланди все ще такою є, є ілюзією. Сьогодні це держава участі, і її ставатиме дедалі менше приблизно до 2050 року.
    Я радше думаю, що ми підемо на американську і тайську сторону, тому знизимо податки і самі влаштуємо більше.
    Те, що вони повинні були зробити 30 років тому після кризи 80-х, але це не було в інтересах сучасних людей похилого віку.

    Молодим людям доведеться чекати ще років десять, поки вони нарешті сформують більшість, а тим часом політичні партії цю молодь заспокоюють.

    Історія також могла бути коротшою.
    Старі люди, ви провели свій час, і якщо вам не вдасться зібрати достатньо восени життя, вас чекає погана зима.

    Тим не менш, ви повинні відстоювати власні інтереси, поки це триває.

    • Джордж говорить

      Джонні, твоя думка викликає у мене злість. Я пропрацював 48 років і НІКОЛИ не отримував допомоги. Мені завжди доводилося платити податок на розбій, ні, насправді його просто вкрали з моєї зарплати роботодавець.У свої молоді та здорові роки я мав платити за все слабке, хворе, нудотне та ліниве. А тепер ви мені кажете, що я мав заощадити на зарплаті за колдоговором? З ЧОГО мені тоді жити? Твій хід думок привів до нового рабства. Упевнений, ви.

      • Джонні БГ говорить

        У той час був вибір і, ймовірно, PvdA у вашому випадку, але те, чи було це розумно, — це інша річ, у якій мене звинувачують.
        Не робіть вашу проблему моєю проблемою, як хотіли б бачити ваші друзі по стражданню в контексті перекладання власних обов’язків.

        • Джордж говорить

          Я 20 років працював у сільському господарстві, і там пенсійні внески ще не брали. Після цього я почав працювати в транснаціональній компанії протягом 29 років. Тож у мене різниця в пенсії. Намагався закрити через страховку в 1995 році, коштує 180 гульденів на місяць. Але з чого мені тоді було жити?
          З вашого коментаря зрозуміло, що егоїзм - ваша релігія.

      • Рууд Форстер говорить

        Я теж пережив усе, що ви там говорите! З 45 років роботи (торговельний флот і автомобільний транспорт) останні 5 я працював по 8 годин на день! Завжди справно сплачував пенсійні та соціальні внески і жив нормально без заощаджень! Не можу сказати, що мені зараз погано, тож якщо у вас усе інше, то ви зробили щось не так!

    • тооске говорить

      Якщо вам протягом 40 років казали, що ваша старість забезпечена і ви збираєтеся отримувати не менше 70% своєї зарплати як пенсію у фіксованому розмірі, то вам не варто хвилюватися.
      Але: що змінилося в державній суспільній системі за ці 40 працездатних років?
      Якщо ви народилися після 1950 року і у вас є молодший партнер, надбавка для партнера AOW раптово втрачає силу з дня на день. Скасування виплати пенсії у зв'язку з втратою годувальника.
      Якщо ви живете за кордоном, щоб мати можливість певною мірою насолоджуватися старістю, вас ще більше скоротять, ви втратите податковий кредит і не матимете права на будь-яку програму доплат і нуль-нуль відрахувань від податкових органів.

      Яким буде чистий прибуток у 2020 році? AOW + 6 євро і пенсія – 10 євро, тож ми втратимо 4 євро чистими і просто скажемо, що купівельна спроможність зростає для всіх.

      Так тримати, Рутте,

      • рууд говорить

        Ви маєте право на податковий кредит у Таїланді.
        Чому ви повинні мати право на дві податкові пільги?

    • l.малий розмір говорить

      Гігантське багатство ніколи не зарезервовано для пересічного пожежного, поліцейського, медсестри та вчителів, щоб назвати лише кілька груп.
      Чи доводиться людям стикатися з великими фінансовими невдачами через певні медичні витрати, які не відшкодовуються, страхування від пожежі, яке не відшкодовує нову вартість, а поточну вартість, самозайнята особа, яка більше не може працювати через важку епілепсію .
      Виховувати 3 дітей-школярів коштує кругленьку суму, особливо якщо податкові органи помиляються в оплаті догляду за дитиною.
      Ці згадані групи не мають «капіталу», щоб купити велику кількість будинків в А'дамі, а потім діяти як господарі нетрів, і сказали, що групам доводиться чекати на будинок набагато довше!
      Хворе суспільство, з яким доктор Рютте нічого не робить». Зрештою, справи в Нідерландах йдуть добре», — задумливо каже він зі своєї вежі в Гаазі

      Практичні кейси, де навіть літо вже дощить!

    • Кріс говорить

      Ви робите карикатуру на Нідерланди, до того ж абсолютно неправильну.
      https://economie.rabobank.com/publicaties/2018/februari/besteedbaar-inkomen-huishoudens-nederland-staat-vrijwel-stil/

      • Тіно Куіс говорить

        Чудова історія від Rabobank. Дякую за це

        • l.малий розмір говорить

          Примітно, що в цій історії дохід зменшується до середнього рівня протягом 40 років.

          Тож нарешті порада у згаданому творі:
          Тому вкрай бажано більше уваги до рішень з боку економістів і політиків.

          • Гер Корат говорить

            Як щодо навчання та саморозвитку та, наприклад, отримання додаткового доходу через підробітки вдома чи деінде? Ще в 90-х роках девізом було освіта для просування вперед, а потім ви можете подивитися на свій дохід і побачити, що він зменшується, і поскаржитися на це, але ви також можете просунутися вперед і, наприклад, перейти на краще оплачувані посади через розвиток кар'єри. Я сам бачив, які настрої панували у 80-х роках із середньою освітою і скромною зарплатою, яка повсюди йде з нею. У результаті я почав працювати вечорами та вихідними протягом 4 років у плані навчання і успішно його завершив, так що раптово з’явилося більше можливостей та додаткова зарплата.
            Що стосується компаній, то тут є додаткові можливості, крім звичайної зайнятості, отримати додатковий дохід.
            Тож усі не чекали цих порад від уряду чи ще когось, а могли самі засукати рукави.

            • Рууд Корат говорить

              Шановний Гере, ти не розумієш суті історії: звичайно, ти можеш покращити свій дохід за допомогою (подальшого) навчання, розпочати бізнес, змінити кар’єру, а отже, і свій пізніший пенсійний дохід. Але хіба це не окремо від того факту, що Кулміс вважає, що йому не потрібно підвищувати мінімальну зарплату, зрештою, після того, як кілька політичних партій і рухів закликали до цього минулого року? Zoe також реакція @chris з 04:21. Чи не дивно, що багато хто вважає, що їхня несправедливість відбувається через те, що підвищення мінімальної зарплати збільшує дохід до державної пенсії? Не всі у 80-ті рано чи пізно мали можливості, які ви, очевидно, мали.

      • l.малий розмір говорить

        Довгий час я працював волонтером у продовольчому банку, і мені доводилося проводити інтерв’ю з людьми, які потрапили в скрутне становище. Хочу зауважити, що не всім дозволено економити.
        Мабуть, ви не знайомі з цією стороною Нідерландів.

        Я відповідаю на твердження про те, що старі люди мали достатньо часу, щоб заощадити, і що їм це не вдалося на осені свого життя. (J.BG.)

        «Середньостатистичному» громадянину не повинно приходити в голову отримувати окрім доходу виплату при звільненні. Під тиском суспільства від нього неохоче відмовилися!

    • Петро Патонг говорить

      Гарна історія BG, але є також люди, які ніколи не стикалися з поворотом.

    • Лео Т. говорить

      Джонні, лише обмежена кількість людей отримує користь від цього гігантського процвітання, про яке ти говориш, і, звичайно, не тих, хто працював для цього найбільше. Вони думали, що економлять на всю зиму свого життя, спільно сплачуючи внески зі своїми роботодавцями на стабільну пенсію, яка тепер виявилася бульбашкою, яка повільно, але впевнено здувається протягом останніх 10 років. Ваша пропозиція організовувати більше самостійно справді розумна, але вона надто пізна для сучасних людей похилого віку, яких у минулому заколисували красивими обіцянками або не мали змоги відкладати на своїй мізерній зарплаті. Ставки податку лише збільшуються, принаймні, коли ваш дохід досягає приблизно 68.500 XNUMX євро, вище якого ставка впала. Держава загального добробуту потребує все більше і більше грошей, але частково це тому, що багато грошей залишилося зависнутими. Надмірно високі прибутки від ліків, багаторівневий менеджмент із високооплачуваними, непрозора адміністративна система, що поглинає гроші, і, очевидно, простий спосіб, у який приватні медичні компанії можуть вчиняти шахрайство, є частиною цього. Ваша думка, якій бракує поваги, що люди похилого віку провели свій час, подібна до думки більшості політиків, таких як Воутер Кулміс.

    • грабувати говорить

      Коментар Старі, ви провели свій час, дуже мізерний. Проявляє асоціальне ставлення до старших, але ми звикли до такого роду недоречних коментарів цього письменника. І тоді, радіючи американському суспільству, я можу сказати вам, що там більше бідності та злиднів, ніж у більшості інших країн.

      Такі коментарі змушують мене все рідше читати цей блог.

    • Теа говорить

      На старих мені завжди доводилося економити на всьому.
      Відкладаючи гроші на потім, я не купив свій перший будинок зі 100% позикою, і вдома я навчився, що потрібно робити вибір, що не все можливо.
      Я заощадив, і моїм дітям незабаром будуть кинуті тонни на коліна, якщо я покладу голову і вийду з дому
      Я ніколи не чув, щоб хтось про це говорив

    • Джої говорить

      Дорогий Джонні, я думаю, ти дуже добре вписуєшся в банду гаазьких грабіжників.
      Ви усвідомлюєте, що людям похилого віку серед нас часто доводилося працювати за мінімалку?Чи вам іноді здається, що у всіх є зарплата за стандартом Рютте? Як мінімальна заробітна плата мала заощадити з тієї невеликої зарплати, яку вони отримували і отримують?
      Я думаю, що ти викликаєш у всіх ворожнечу з таким мисленням.
      У будь-якому випадку переконайтеся, що ви заощаджуєте достатньо з вашою величезною зарплатою, тоді їм не доведеться турбуватися про вас пізніше, і ви також можете платити багато.

  3. підтримка говорить

    Джонні БГ,

    Мабуть, ви теж пропустили поворот. Можливо, не фінансовий, але суттєвий. Який дивний аргумент. «Старі» робили внески на державну пенсію (ви теж?), але тепер, коли настала їхня черга, ви думаєте, що можна було б трохи менше.
    До речі, ця стаття стосується лише AOW. Можна посперечатися, що у «старих» є інші джерела доходу. Але цей твір не про це.
    Колись настане і ваш державний пенсійний вік. А потім хочеться почути знову.

  4. Йоп ван ден Берг говорить

    Багато з цих літніх людей працювали від 14 до 65 років. Зараз багато молодих людей починають працювати в більш пізньому віці і отримують можливість довше здобувати освіту. Стартова зарплата значно вища, ніж була раніше.
    Ми не скаржимося, але віримо, що повага до цієї групи доречна. Що стосується мене, то ми вживемо заходів у 2020 році.
    Багаті стають багатшими, тому бути соціальним стало брудним словом. Думайте особливо про себе!

    • теос говорить

      Я також працював з 14 років за щотижневу зарплату в 14 гульденів і 6 днів на тиждень. Запасного було мало або нічого.

  5. Енріко говорить

    @Johnny BG Це дуже короткозоро.
    Людям, які заробили надто мало за своє трудове життя, потрібно було все, щоб звести кінці з кінцями. Тоді немає грошей, щоб економити.
    На щастя, вдалося заощадити, але відсотки вже кілька років ледь вище нуля. Минулого року інфляція склала 2,6%. Тому мені довелося здати 2,6%. Також на мою пенсію, бо та заморожена.
    Тепер я також плачу податок зі своїх важко зароблених активів, тоді як я вже заплатив податок на прибуток з цих копійок.

    Тепер я також маю платити більше податків. Ознайомтеся зі ставками податкових органів на 2020 рік тут

    Ставки графи 1 (оподатковуваний дохід з роботи та вдома)
    2020, молодше державного пенсійного віку 2020, державний пенсійний вік і старше
    Перша група 37.35% (2019: 36,65%) 19,45% (2019: 18,75%)
    Друга група 37.35% (2019: 38,10%) 19,45% (2019: 20,20%)
    Третя група 37.35% (2019: 38,10%) 37,35% (2019: 38,10%)
    Четверта група 49.50% (2019: 51,75%) 49.50% (2019: 51,75%)

    Нижчі доходи сплачуватимуть більше податку, а вищі – менше.

    На щастя, мій квиток до Таїланду вже оплачений.

  6. ЛУІЗА говорить

    @, Схоже, що старше покоління досягло успіху не на всіх фронтах

    daan, включаючи Mr. Дріс, ті люди, які робили все можливе в ті роки і де він також виступав за вкрай необхідний AOW, і якщо мені доведеться прочитати всі повідомлення, то дуже велика група голландців взагалі не впоралася.

    Усі самовихваляючі фігури, які також кинули слова в повітря в Binnenhof, що вони мають усю мудрість, щоб намітити правильні лінії, які потрібні Нідерландам, щоб «розростатися», ніж Калімеро * (для тих із нас, хто пам’ятає це ) більше сенсу.

    Візьмемо як приклад зеленого трууса, «»»»«мер Амстердама», який, отже, має велику групу співгромадян як одне ціле, так, як це назвати, але має більший голос, ніж голландець, який живе тут протягом 1…….. років.

    Отже, люди, що б ви про це не думали, після того, як деякий час побули в eoa (у цьому зеленому) вечірці, ви можете повірити на слово.

    Сумно, що кожен бобо, який хоч раз був активним у будь-якій політичній партії, може з великою легкістю стати мером.

    І забудьте про не щедрі зарплати, які приходять із цим.

    ЛУІЗА

  7. Френк говорить

    Дорогий Джонні, я бачу в Бельгії, що твоє покоління може підтримувати своє розкішне життя лише за допомогою батьків, тих старих людей, з якими тобі, очевидно, так важко! Не забувайте, що у тих літніх людей на той час не було мобільного телефону, планшета, комп’ютера чи інших розкішних дрібничок, без яких зараз не обійтися. Мабуть, через всю ту розкіш ваше покоління стало таким зарозумілим!

    • Джонні БГ говорить

      На жаль, це не стосується мого випадку, і саме тому я впевнений, що вас обдурили.
      Збір помідорів, догляд за городом і розвантаження контейнерів у порту 20 років….Не кажіть, що офісним збирачам було гірше.
      І так, зарозумілість може бути дуже корисною для скигліїв, які ніколи не здавалися, бачать систему провідною та критикують її.

  8. Джон Чанг Рай говорить

    Мінімальна заробітна плата, а також AOW, звичайно, не є великими грошима, якщо людина залежить виключно від них.
    Тим не менш, AOW, зокрема, є одним із найкращих полісів соціального страхування в Нідерландах порівняно з багатьма іншими країнами.
    Незалежно від того, чи хтось не може або навіть не хоче працювати, кожен має право на цю соціальну допомогу після досягнення певного віку.
    Допомога, яка в першу чергу має фінансуватися не урядом, а робітниками Нідерландів.

  9. Джонні БГ говорить

    Чутливий зв'язок, здається, потрапив.

    Так, мені також довелося сплачувати премії, а також цю нісенітницю премії дострокового виходу на пенсію, щоб мати можливість працювати за дурну зарплату для молоді, або самооплачувану субсидію на мою роботу.

    Якщо я відчую це, я отримаю 50% AOW, але я не буду плакати про це. Взяти на себе відповідальність, мабуть, дуже брудно і незрозуміло в соціалістичному світі старості.
    З 13-16 років я збирав помідори о пів на сьому ранку, а отримувачі соціальної допомоги приємно пахли в гніздечках, і це склалася думка, а саме для ледачих я не хочу платити податки.

    Кожен, хто хоче, може опинитися в пастці власного життя та колективної зарплати, але тоді вам не потрібно гидувати моєю думкою.

    Для мене молодь – це майбутнє, і ми повинні служити їй, але багато хто думає про свої гроші… так тому і бути.

    • pada говорить

      Складається враження, що Джонні Бі-Гі зовсім не знає історії AOW та пенсій. Більшість людей похилого віку платили за 100% премію AOW, і ця AOW була майже безшумно зменшена вдвічі в дев’яності роки. Вони також платили велику надбавку до пенсії. У ті самі роки ці пенсійні гроші також були вкрадені тими ж політичними джентльменами. Вони ще мають борг честі перед пенсійними фондами. Разом 32 мільярди!!! Цей борг уряду перед пенсійними фондами наразі зріс приблизно до 80 мільярдів. Якщо Рютте просто почне виплачувати цей борг, люди похилого віку будуть тримати язик за зубами.

      Також дивіться:https://www.youtube.com/watch?v=a-_UgQyFR7s

      А дивіться цей сюжет про пенсію: https://www.youtube.com/watch?v=lyJh01CIsAY

      Тому спершу вивчіть свій урок, перш ніж писати щось негативне про це покоління БГ.

      З повагою,
      Пада

  10. Йохан говорить

    Дивно, що людям похилого віку є на що скаржитися.
    Багато з них раніше припинили роботу, достроково вийшли на пенсію тощо
    Ми повинні усвідомлювати, що все менше і менше людей повинні забезпечувати дохід для все більшої кількості безробітних. Ми не можемо очікувати, що працююче населення буде мати все менше і менше коштів для підтримки зростаючої групи безробітних.
    Мої батьки мали лише державну пенсію і жили в Нідерландах, і я ніколи не чув, щоб вони скаржилися. Жили економно і були задоволені.
    У Нідерландах також існує багато механізмів додаткової підтримки щодо оренди, великих витрат тощо.
    Світ змінюється, і ми не можемо прикидатися, що все може залишатися як і раніше.

    Крім того, для людей, які поїхали до Таїланду, вартість життя нижча, ніж у Нідерландах.

    Давайте перестанемо скаржитися і подаруємо молоді майбутнє.

  11. Рууд Корат говорить

    Кілька коментарів до відповіді Джонні Бі-Гі, сподіваючись, що подібних не залишиться: починаючи з CBS, яка каже, що Нідерланди складаються з більш ніж 60% (!) людей у ​​віці від 20 до 65 років. Понад 25% голландського населення старше 40 років, але молодше 65 років. Іншими словами: група «молодих людей» не така вже й мала (вживаючи цей термін, оскільки ми також говоримо про «людей похилого віку»). Всупереч тому, що стверджує Джонні Б. Г., ця група велика за чисельністю, вона склала більшість протягом багатьох років і, завдяки множинній розвідці, не породженій політичними партіями. Джонні ображає своїх сучасників. Це правда, що ці молоді люди люблять брати участь у хвилях дискусій, які люди похилого віку викликають у дискусії про пенсії.

    Кількість людей з мінімальною зарплатою в Нідерландах не дуже велика: понад 500 тисяч, лише 6% усіх працівників. Тому питання про те, чому цю зарплату не можна підвищити, стає ще гострішим. Відповідь на це питання може критися в тому, що виплати прив'язані до мінімальної заробітної плати. Той факт, що велика синиця не схильна до людей, які страждають на хворобу чи інвалідність у 2020 році, робить дії D66 і цього кабінету гострими.

    Джонні Бі-Гі пропускає суть, коли говорить про те, що молоді платять за старих. Він називає їх: менші математичні вундеркінди. Спірним є те, що молоді люди платять за рахунок: https://fd.nl/opinie/1330441/houdbaarheid-van-overheidsfinancien-is-geen-bestendige-maatstaf-voor-de-toekomst

    Джонні також стверджує, що якщо ви не можете заощадити після 50 років роботи, ви пропустили вихід. Що Джонні знає про заощадження? Такого роду твердження виникають із зручності та упередженості, як і вирази на кшталт: старі люди, ви провели свій час і: якщо восени життя не вийде, то чекає погана зима. Добре, Джонні просто попереджає себе. Що він робить усе можливе, щоб отримати якийсь нюанс у своїх заявах, судячи з його принизливого тону в цьому. У будь-якому випадку, кіннезінне вже його порція.

    У зв’язку зі своєю повсякденною діяльністю я розмовляю з багатьма «молодими людьми» і бачу навколо себе, як заможні люди в Нідерландах користуються перевагами, а люди, які менше хвилюються, або потрапляють у руки та працюють проти Уряд. Не те щоб я вважав, що треба підвищувати тільки державну пенсію, моє подання стосується підвищення мінімальної зарплати в цілому. Мені важко подати роботу, яка містить повний багатогранний трактат. Але справа в тому, що підвищення чи ні підвищення мінімальної зарплати також залежить від таких тем, як купівельна спроможність і рівність доходів. Купівельна спроможність суттєво не зросла за останні роки, а нерівність доходів не зменшилася. Велика синиця знову не має вирішального значення.
    Як би там не було, якщо ви, як Джонні Бі-Гі, хочете брати участь у дискусії навколо подібних питань, вам слід ретельно проінформувати себе та міркувати на ширшій основі, а не просто кричати.
    Немає сенсу протистояти людям похилого віку. Зрештою, одного дня ти сподіваєшся бути самим собою, якщо тільки ти не ненавидиш це настільки, що перешкоджаєш цьому.

    • рууд говорить

      Через підвищення ПДВ з 6% до 9% мінімалки різко впали.
      Адже на їжу вони витрачають більшу частину свого дискреційного доходу.

      Це також помилка в цифрах інфляції.
      Індивідуальна інфляція залежить від моделі ваших витрат і навіть може стати негативною, якщо ви витрачаєте гроші на продукти, які стають дешевшими.

      Люди з мінімальним доходом витрачають найбільше грошей на продукти, які підпадають під «низьку» ставку ПДВ
      Таким чином, вони мають інфляцію суми зростання цін роздрібного продавця плюс підвищення ПДВ.
      І з кожним наступним підвищенням ціни ритейлером ПДВ зростатиме у півтора рази швидше, ніж до підвищення ПДВ.

      Якщо власник магазину збільшив власну ціну на один євро, до нього додали 6% ПДВ і ціна зросла на 1,06 євро.
      Тепер це буде 1,09 євро з кожним наступним підвищенням ціни.

  12. Антонія говорить

    Шановні! Пенсійний договір стосується лише зменшення розміру додаткової пенсії. Тому це не важливо приблизно для 600.000 XNUMX людей похилого віку, які мають лише державну пенсію. Адже додаткової пенсії немає. Інфляція також щороку перевищувала приріст. Тож державних пенсіонерів уже скоротили. Я думаю, що нам варто знову почати їсти птахів. Вітаю Ентоні

  13. Хенк говорить

    Ведучий: Будь ласка, не ображайте

  14. Антонія говорить

    Я вважаю, що інфляція базується на середньому. Це в 2 рази більше мінімальної зарплати. Таким чином, модал повністю компенсується. 100%, люди з мінімальною зарплатою 50%, а державні пенсіонери 35%. Отже, поправка на інфляцію для державних пенсій становить 35% від 2,5%=0,875. Іншими словами, ваша державна пенсія щорічно зменшується на 1.625%. Краще б уряд почав рахувати з точних сум. З повагою Ентоні

  15. Джон говорить

    Мене завжди дивує реакція, як позитивна, так і негативна, на таке повідомлення. Я маю хорошу пенсію, оскільки мені було 57 років, я можу добре обживатися і щороку робити цікаві речі.

    Тоді я задаюсь питанням, чи зробив я в минулому правильний вибір і відклав достатньо, а інші витратили це на те, що я не вважаю/не вважаю важливим?

    Будьте щасливі, що в Нідерландах існує пенсійна система, я думаю...

    • Рууд Корат говорить

      Шановний Джоне, звичайно, я та багато інших дуже задоволені нашою голландською пенсійною системою. Сусідні країни йому заздрять. Сьогодні Франція все ще переживає неспокій, оскільки їм не вистачає загальнодоступної системи. А також у мене хороша пенсія, багато заощаджень, жінка, яка все ще працює (неповний робочий день), тут гарний будинок без іпотеки, а також гарна (орендована) нерухомість у Кораті. Але це ще не все. З точки зору мого читача, для мене важливо те, що нинішній уряд вважає, що він може вирішити без додаткових пояснень, що мінімальну заробітну плату не потрібно підвищувати, і це з багатьох минулих кращих економічних років після кризи та великих скорочень. Це рішення негативно впливає на людей, які змушені зводити кінці з кінцями на мінімальну заробітну плату, тих, хто змушений покладатися на пільги, і людей похилого віку серед нас, які отримують державну пенсію. І чому? Тому що Koolmees повідомляє, що є достатня купівельна спроможність.
      І я борюся з цим. У цьому сенсі зрозуміло, що наведена вище дискусія головним чином стосується того факту, що люди відчувають, що їх кривдять, і це також правильно. Вчора в Buitenhof Hoekstra повідомив через просування CDA, що нинішній кабінет міністрів прагне до середнього доходу. добре. Але він забуває про широку основу.
      Коротше: будьте задоволені, чому б і ні, але залишайтеся критичними, адже ви не єдині!

  16. поясний костюм говорить

    Відповіді показують, що існує 2 табори, кожен з яких реагує на власну ситуацію: «мають» з великою пенсією та грошима на руках і «не мають» ті, хто їх не має або має менше. Це також стосується непенсіонерів/людей похилого віку, і їх балують пільгами та зручностями, якими широко зловживають. Компанії розпещені субсидіями та податковими пільгами, а політики (національні та європейські) безсилі та не бажають нічого з цим робити. Ну .. а то літні люди пост закривають, бо з них легко дістати індивідуально і через пенсійні баки. Сумно але реальність.

  17. Жак говорить

    Джонні Бі-Гі справді щось процитував у своїй відповіді. Він має право на власну думку, і вона перпендикулярна моїй. Я не буду вдаватися в це, інші вже зробили це, і дякую за це. Цей твір від Rabobank був повчальним і говорить достатньо.
    Пан Кулміс нехтує своїми обов’язками як представника народу та багатьох до нього. Ти скажи мені, на кого він працює. Очевидно не більшість голландців. Дуже невтішні дії чи, ще краще, багато упущень щодо пенсіонерів і тих, кому ще дозволено цим користуватися. (Вдалий пенсійний договір, не смішіть). Той факт, що з невеликою пенсією та AOW ви більше не можете задовольнити фінансові вимоги, щоб залишитися в Таїланді як «пенсіонер», красномовно говорить про суму поточного фіксованого соціального забезпечення AOW та невеликої частини пенсії. Вам має бути соромно так ставитися до людей похилого віку. Політика D66 і політика ВВД пройшли довгий шлях у цій сфері. До речі, партії, за які я ніколи не голосував і не буду, незважаючи на те, що багато співвітчизників досі так голосують. Незрозуміло, але правда. Однак інші (колишні) політичні діячі з інших партій протягом багатьох років також не приділяли належної уваги пенсії, заснованій на добробуті, і державній пенсії. Я вже згадував про це раніше, мій батько мав рівень LBO, а я — на 2 рівні вище, але я маю лише чисті 200 євро на місяць більше, ніж він приносив раніше. Отже, ми досягли такого великого прогресу. Мені також не пощастило, що продаж мого будинку (яйце-гнізда) у 2014 році, який мав принести майже 70.000 38.000 прибутку, зрештою обернувся збитком у 66 XNUMX євро. Частково через національне фінансове неблагополуччя та конкурентоспроможність продажу житла на моїй вулиці в той час. Так, це може бути розчаруванням, але це був важкий удар. Я придушив те, що зараз дав будинок, але ви бачите, як все може обернутися. Абсурдні ціни, які тепер потрібно платити за будинки. Вирішення пенсійної катастрофи полягає в тому, щоб впоратися з обліковою ставкою і відшкодувати все, що ми не отримали заборгованості, одним махом. Також збільште виплату AOW за допомогою прострочених грошей. Політика має важливе завдання запобігати та не протиставляти певні групи населення одна одній у Нідерландах. Суспільство кожен сам за себе і молоді проти старих. Це була партійна політика протягом багатьох років, так, як ви здогадалися, ВВД і ДXNUMX. Тож люди, скоригуйте свою поведінку на виборах і солідаризуйтеся один з одним. Грошей вистачає, але вони витрачаються на неправильний вибір. Насамкінець хотів би відзначити, що важливе завдання уряду – забезпечити достатню кількість молоді, яка працює в Нідерландах. При потребі візьміть їх з-за кордону, там їх багато без роботи. Звісно, ​​ті, хто можуть і хочуть, вносять добрий внесок у нашу економіку, бо інакше нам буде ще гірше.

    • Клапстук говорить

      Жак має рацію.
      До людей похилого віку роками ставилися як до сміття.
      Почалося 1 січня 2013 р. підвищення першої податкової групи тепер відбулося знову.
      Наслідки, коли чисті євро 63 на місяць менші працівники отримали компенсацію закону де Ягера.
      Крім того, допомогу літнім людям було скасовано, а закон Хіллена було скасовано в 2019 році, компенсація за низьку або погашення іпотеки не надається.
      Люди похилого віку заплатили за кризу, були депортовані з закладів, різке збільшення особистого внеску, що призвело до здачі часто важко зароблених заощаджень.
      Одержувачі пільг та інші знедолені групи також заплатили за кризу, а не високооплачувані працівники.
      Завжди легенда та шахрай Рютте подбає про це.

    • рууд говорить

      Цитата: «Той факт, що ви більше не можете відповідати фінансовим вимогам, щоб залишитися в Таїланді як «пенсіонер» завдяки невеликій пенсії та державній пенсії, говорить багато про що».

      Чи змогли б ви обчислити це твердження?
      Я бачу валову суму 1.255,87 євро та чисту суму 943,26 євро.
      Там треба щось робити з підтримкою доходів у 25.63 євро та відпускними 72,04 євро.
      До того ж невеликої пенсії, на мій погляд, має бути більш ніж достатньо, щоб задовольнити фінансові потреби Таїланду.
      Якщо ви живете економно, ви можете навіть заощадити цю суму.

      Я зробив свій фінансовий огляд минулого року кілька днів тому, і я витрачав у середньому близько 800 євро на місяць за минулий рік.
      Це включає медичне страхування, 2 кондиціонери і без необхідності витрачати кожен бат тричі на нього.

      Якщо ви виїхали з Нідерландів роками раніше, ніж дата вашого AOW, розрахунок, очевидно, не працює, але тоді твердження, звичайно, також є неправильним, оскільки тоді ви не матимете повного AOW.

      • Жак говорить

        Шановний Рууд, ви припускаєте максимальну суму AOW, і багато голландців не досягають цієї суми. Я теж, але маю хорошу пенсію. Також у багатьох немає доброї пенсії. В середньому голландська пенсія становить близько 800 євро на місяць. Для щасливчиків, які отримують максимальну так звану фіксовану на основі соціального забезпечення AOW, після вирахування витрат суми, складені разом, часто не перевищують 1900 євро, і на сьогоднішній день ви повинні бути в змозі продемонструвати суму в 1930 євро нетто для того, щоб щоб отримати право на щорічне продовження. Звичайно, припускаючи лише звіт про доходи. З грошима, які лежать на рахунку в тайському банку, це знову стає іншою справою. Багато хто отримав нижчу пенсію і, звичайно, не відповідає вимогам поточного доходу в 65.000 65.000 бат. Я використовую цей приклад, щоб показати, що трохи більше, ніж собачі чайові, які нам дозволено отримувати і яких нам більш ніж достатньо, згідно з Кулмісом, не має сенсу, тому що в країні третього світу, такій як Таїланд, де все так дешево, багато з їхнім голландським доходом не відповідають вимогам залишатися тут надовго. Тож тайський погляд на наші пенсії говорить багато про що. Звичайно, ви можете налаштувати свою модель витрат, і я теж це роблю, у мене з цим немає проблем, тому що я ніколи не був у великих грошима. Це само собою зрозуміло, але, на мій погляд, на додаток до підвищення пенсій та AOW, яке вкрай необхідно в Нідерландах, уряд Таїланду має внести корективи до своїх абсурдних вимог щодо доходу. Вирішити це просто, прив’язавши ці 40.000 XNUMX бат до обмінного курсу, при цьому вони повинні використовувати базу в XNUMX XNUMX бат. Більшість із нас тут може заробити на це життя, навіть якщо воно мізерне. За таку суму середньостатистичний тайець підстрибне від радості.

        • підтримка говорить

          Жак,

          Просто схопив мій кишеньковий японець. Сума в 1.930 євро за місяць за обмінним курсом 33,50 TBH не забезпечує місячний дохід у 65.000 XNUMX TBH.

          Ніхто ніколи не міг пояснити мені, чому один фаранг повинен демонструвати місячний дохід у 65.000 40.000 TBH, а якщо він одружений на тайці, раптом 2 2 TBH місячного доходу буде достатньо. Зрештою, домогосподарство для двох залишається дорожчим (енергоспоживання та орендна плата залишаються майже такими ж, але їжа, одяг тощо для двох все ще дорожчі).

          Якби ви зобов’язали Тайську імміграційну службу включати обмінний курс у розрахунок мінімального місячного доходу, то виникли б свавілля, вільний переклад тощо.

          Уряд/Центральний банк Таїланду має усвідомити, що нинішній сильний бат завдає економіці Таїланду більше шкоди, ніж користі.

  18. Труди говорить

    Я хотів би, щоб ці міністри обходилися на соціальну допомогу, мінімальну зарплату чи державну пенсію. Не трапиться їм з їх гарною зарплатою зі всілякими надбавками та надбавками. Зараз я випереджаю 8 євро нетто. Чи можу я здати його ще раз і більше того. Деяке покращення купівельної спроможності????Вони щось, а потім трохи…….вони переконуються, що їм залишається достатньо. Зграя лицемірів

    • Клапстук говорить

      Так, це триває роками.
      Дуже добре піклуються про себе.
      Щедрий дохід також щедрі компенсації витрат / допомога на відрядження для членів парламенту
      Креативна політика вимог щодо витрат з невеликим наглядом, щедра схема виплат при звільненні.
      Дуже довгі канікули після двадцяти років повної пенсії
      вони ще працюють??
      І позбутися старих
      І відразу сказати значне підвищення купівельної спроможності.
      Щороку ми просимо НАЗАД

  19. Я. Аертс говорить

    Містер. Синиця з доходом близько 150.000 XNUMX євро абсолютно не знає, що відбувається в країні.
    Пенсійна угода, якою він так пишається, — це публічне шахрайство першого порядку.
    Той факт, що актуарну відсоткову ставку не буде скориговано через низьку відсоткову ставку, не є аргументом.
    Пенсійний фонд повинен отримати максимум від внесків для учасників і, отже, розраховує з прибутком, а не з ринковою відсотковою ставкою, яка була навмисно встановлена ​​негативно ЄЦБ на шкоду голландському бенефіціару пенсії.
    До речі, видно, що за останні 10 років пенсіонери втратили купівельну спроможність на 40-50%.

  20. паром громадян говорить

    Це гарний тайський блог і, звичайно, цікавий.
    Але ми з людьми в Таїланді скоро підемо на пенсію
    1 Чому більше немає податкового кредиту із заробітної плати.
    Своєю багатонаціональною політикою Рютте нічого не бажає народу
    Багато людей важко працювали. Я через кілька місяців
    47 років з 17 років. Тільки руками і ногами.
    Все крутиться навколо таких великих заробітчан, як він сам.
    менше навантаження на них для більшості нормальних людей
    навіть більше. Він пишається тим, що ми отримали 116,00 брутто за останні кілька місяців
    там. Але він забуває додати, що багато хто приблизно на 1% гірші
    це компенсація і без того багатим, які часто мають лише мінімум
    платити. ще одним недоліком є ​​те, що при всіх цих підвищеннях заробітної плати. Бакалія
    не подешевшайте. Минулого тижня я був шокований тим, що багато м’яса та іншого
    речей, які нам потрібні, зросла в середньому приблизно на 10%. Чи можете ви порахувати
    якщо вам потрібно утримувати сім'ю з 4-5 осіб. Приємно почути та добре продумано
    Державний борг має бути скорочений якнайшвидше. Тримайте низькі процентні ставки. А хто повинен
    платити? Так, люди на пільгах і люди похилого віку. Не можна бути таким, як усі
    отримати близько 100 116 євро, і цього насправді недостатньо з усіма видами підвищення
    що люди з Aow і маленькою пенсією знову програють. Також люди, які потребують догляду
    мати. коли припиниться крик. тому що одне є певним. Ми, хто йде на пенсію чи вже
    на пенсії. врятовано достатньо. Пенсії просто завалені грошима.
    і хто виграє більше, так банки з їх страховкою. Їм не потрібно витрачати стільки
    платити. Ми з вами все ще, я повинен зберегти на потім для молоді. Якщо гроші зараз коштують більше
    а ми мертві, яка нам користь. Якщо пенсія таким чином більше неможлива.
    Це лише одне. змусити молодих людей припинити відкладати на пенсію. З поточною актуарною процентною ставкою та падінням євро
    просто це. ви кладете, скажімо, з вашим босом 350 євро на місяць. але як тільки ви вкладаєте це цінність
    вже впав приблизно на 15%. Влада повинна припинити цю нісенітницю. Ми і більшість людей похилого віку повинні
    Тримайте Європу, інакше вони впадуть. Але й робочі. мої тягарі закінчилися
    Зросла з 10% до понад 33% за 37 років, чому? чому якщо економіка зазнає краху на деякий час, ти приходиш

  21. паром громадян говорить

    вибачте
    Продовжую тут.
    якщо економіка впаде на деякий час, ви ніколи не одужаєте. Я заздрю ​​Англії
    через нашу зовнішню політику. Допустити всіх обійдеться ЄС головою.
    Не те щоб я мав щось проти когось. Але це просто так. Одного разу це побачиш
    Англія вийшла з ЄС. Фунт і економіка різко зростуть. Уже було видно, що фунт зростає
    зйомки з оголошенням, що це нарешті відбувається. Ще так багато правди
    заважати іншим і мені. ЄС це добре. Але кожен окремо зі своєю валютою також інші
    речі. Хіба це не божевілля. Ми критикували греків за позичання грошей. Але люди забувають
    що приблизно 4-5 років італійці отримували 20 мільярдів на місяць, щоб підтримувати свою економіку над водою
    утримувати. Хтось може сказати мені, скільки це коштує. 60 місяців х 20 мільярдів.
    Не зупиняйся жодного разу. Коли вони починають повертати гроші? А то італійці хочуть
    що ми, люди, які заощаджували на пенсію, повинні зробити крок назад. Для кого?????
    Я хотів би, щоб те, що пропонується тут, у цьому Thaiblog, стало більшим. тільки
    Thaiblog замалий для цього. Зверніть увагу, мені подобається Thaiblog.
    Але хіба немає когось, хто міг би просто помістити це десь у щось подібне до більш читаного
    або створіть власний веб-сайт. Якщо сказати Thaiblog у Нідерландах чи будь-де у світі.
    За винятком людей, які вже емігрували або збираються емігрувати, читають Thailandblog. можливо декілька
    більше. але потім зупинись. Ми чи то в Нідерландах, чи десь ще в цьому світі. Ми мусимо
    об'єднуйтесь, щоб ми дійсно могли стиснути кулак!

  22. Генрі Флер говорить

    Ти правий. Пенсіонери за віком не отримають жодної вигоди. Це також стосується працівників, які мало заробляють і мають найвищий рівень доходу.
    Люди говорять про ПДВ, який підвищили, податок на енергоносії. Немає жодної згадки про збільшення орендної плати, ціни на бензин і премії на медичне обслуговування. І, можливо, WOZ.
    Ми можемо отримати 7 євро з AOW, але ми вже втратили це через надбавку за медичне обслуговування. Тож через усі ці речі ми трохи впали. Ми майже не зводимо кінці з кінцями, а в мене ще непогана пенсія.
    Це біда для пенсіонерів з орендованим житлом і мало заробітчан.
    Тоді це також у випадку, якщо у вас залишилося більше зарплати, тому утримується менше податку із заробітної плати, ви можете відрахувати менше під час подання декларації за наступний рік. Особливо це стосується пенсіонерів за віком, які мають власне житло.
    Розумне мислення.
    Треба дійсно щось робити, інакше ми станемо країною третього світу.

  23. Джерард Томас говорить

    Поки вони 50 років відпрацювали свої кишені і платили пенсії, а потім хочуть їх скоротити, це крадіжка

  24. Кріс говорить

    Пан Кулміс з D66 вважає, що державні пенсіонери мають достатній наявний дохід. У цьому контексті у мене є кілька запитань до пана Кулміса:
    1. Чи вважаєте ви справедливим те, що наявний дохід великих груп голландців майже не зріс, якщо взагалі зріс з 1977 року (приблизно 50 років тому)?
    2. Чи не правда, що за ці 50 років робітники скоротили все і вся, щоб фінансувати економічне зростання?
    3. Чи переваги цього економічного зростання не отримають непропорційно великі компанії, їхні акціонери, банки, багаті та уряд?
    4. Чи ці кращі прибутки не призвели до інвестицій, які фактично знищили робочі місця (подивіться на банківський сектор)?
    5. Невже за ці 50 років працівники, з відома профспілок і соціал-демократичних партій, не фінансували власні «нещастя»?
    6. Чи не настав час визнати, що більше економічне зростання призводить не до збільшення робочих місць, а до меншої кількості робочих місць і більшої шкоди навколишньому середовищу?
    7. Чи не слід нам змінити наше економічне мислення з «більше та нове» на «менше та інакше»?

    • Жак говорить

      Дорогий Кріс, ти пишеш щось і багато правильно. Справа в тому, що панують великі гроші, тому що у нас досі є кабінет, в якому важливу роль відіграє ВВД. Навіть великий вплив на D66, тому що Koolmees говорить як член VVd на рівні пенсії та державної пенсії. Але ще раз подивіться на ті банки та інші великі компанії, які вважають, що отримують недостатній прибуток, під виправданням того, що акціонери можуть бути незадоволені та, можливо, негативними фінансовими наслідками для топ-менеджменту, просто зливаються або звільняють людей, тому що ці витрати занадто високі. багато. Ваш пункт 7, безумовно, може відігравати важливу роль у деяких сферах, але не завжди буде вірним. В іншому випадку точно. Інновації та вкрай необхідне навчання є важливими та заслуговують на пріоритет. Мислячи екологічно, можна багато чого досягти, і це вкрай необхідно з кліматичними проблемами.

      • Кріс говорить

        Шановний Жак,
        За останні 50 років при владі також були зовсім інші, соціальні чи соціалістичні партії, ніж ВВД. І вони все це зробили.

    • Джонні БГ говорить

      Шановний Кріс,

      Якщо ви хочете отримати відповіді на ці запитання, я б переслав ці запитання відповідній стороні.
      https://d66.nl/neem-contact-op/ і мені дуже цікава відповідь.

      Пункт 5 цікавий.
      Люди стояли поряд, спостерігали і мали велику довіру до надійного уряду, який на 100% буде там для кожного окремого громадянина тоді, теперішнього та невідомого майбутнього.

      Навіть у старих дитячих віршиках ви зустрічаєте тексти, що містять правду, як корова, як-от ця пісня, якій зараз близько 115 років.

      Я бачив двох ведмедів, які робили бутерброди
      о це було диво!
      Це було диво над чудесами
      щоб ті ведмеді могли мастити.
      Привіт, привіт, ха-ха-ха
      Я стояв і дивився на це.

      Чудес не буде, поки ведмеді не зможуть робити бутерброди.

      І будемо сподіватися, що ця реакція буде схвалена фанатично налаштованими членами відділу ANBO в Таїланді, тому що в іншому випадку виникне розрив поколінь щодо того, що можна, а що не можна думати і писати без прямого звернення до особистих почуттів. Також відомий як короткий запобіжник.
      https://www.plusonline.nl/inzicht-werken-aan-jezelf/kort-lontje

  25. Джон Х говорить

    Привіт шановні побратими....

    Дивно, коли я бачу, скільки пенсіонерів страждає...

    Все своє трудове життя я пишався тим, що «думав», що в такій чудово керованій соціальній країні ми можемо служити мені життям і бути фінансово забезпеченими…….

    ЯКЕ РОЗЧАРУВАННЯ!! І я не можу нічого з цим зробити.

    Мені так важко зводити кінці з кінцями. А мені ще не виповнилося 72. Треба лише ЩОСЬ статися, і я точно опинюся в жебрацькому стані.

    Я точно не можу більше мати ПРИТУЛКУ.

    ДЕ І ХТО МІЙ КОНТАКТ !!!!

    Цікаво, чи отримаю відповідь..

    Савасді
    Йоханнес


Залишити коментар

Thailandblog.nl використовує файли cookie

Наш веб-сайт працює найкраще завдяки файлам cookie. Таким чином ми можемо запам'ятати ваші налаштування, зробити вам персональну пропозицію, а ви допоможете нам покращити якість сайту. Докладніше

Так, я хочу хороший сайт