Подання читача: швидка відповідь від ABN-AMRO?
Невдовзі після моєї відповіді Thailandblog про ситуацію з ABN AMRO надійшов такий електронний лист. Мені ще належить це вивчити, але при побіжному читанні здається, що вони не вникли в деякі речі.
Тема: Ваша скарга щодо політики країни Шановний пане XXX,
Ви написали нам листа 30 червня 2018 року. У своєму листі Ви заперечуєте проти рішення Банку розлучитися з Вами. Йдеться про рішення банку попрощатися з клієнтами, які живуть в тому числі в Таїланді.
Ми вирішили не відступати від раніше прийнятої позиції. У цьому листі ми подаємо наше пояснення. Яка ваша скарга? У своєму листі ви зазначаєте, що у вас склалося сильне враження, що банк ABN AMRO дійсно має банківські ліцензії на банківську діяльність за межами Європи. У вас склалося таке враження, оскільки зроблено виняток для експатів і клієнтів, які все ще мають запущений «продукт». Нарешті, хотілося б побачити обґрунтоване законодавче визначення поняття житла. Ви вказуєте, що емігрували з Нідерландів, але не іммігрували до Таїланду. Ви бачите себе тимчасово проживаючим у Таїланді. Яка позиція банку?
26 червня 2018 року вам по телефону надали інформацію про політику банку ABN AMRO в країні. Після цієї телефонної консультації ви також отримали електронний лист із підтвердженням цієї зустрічі. Департамент International Clients Retail висловив позицію банку щодо припинення банківських відносин з клієнтами за межами ЄС. Ми підтримуємо зайняту позицію і не можемо зробити для вас винятку. Для банку визначення експату не відрізняється від загального визначення експату. Емігрант – це особа, яка тимчасово живе і працює в країні. Тому експат відрізняється від іммігранта. Іммігрант переїжджає в іншу країну, щоб побудувати там нове життя. Ви не вказали нам, що тимчасово перебуваєте в Таїланді.
Ви можете вказати своє тимчасове перебування за кордоном за допомогою заповненої експатської заяви. Ми такої заяви від вас не отримували, а це означає, що ми збираємося прощатися з вами як із замовником. Що це означає для вас?
У нас ви маєте ощадний вклад із фіксованим терміном і фіксованою процентною ставкою. Ви не можете самостійно закрити цей ощадний рахунок. Ми зробимо це для вас не пізніше ніж через 7 місяців після 3 липня 2018 року. Ви отримаєте залишок і відсотки на поточний рахунок, пов’язаний з вашим ощадним рахунком. Окрім нарахованих відсотків, ви також отримаєте відсотки, які отримували б до кінця терміну. Бажаєте перевірити чи правильний платіжний рахунок в Інтернет-банкінгу? Ви можете змінити цей контракаунт протягом 5 місяців за допомогою форми скасування. У малоймовірному випадку, якщо ваш контррахунок неправильний, ми переведемо гроші на тимчасовий рахунок ABN AMRO. NB! Ви не отримуватимете жодних відсотків за це.
1 січня 2019 року ми попрощаємося з вами як з клієнтом. Ваш ощадний депозитний рахунок буде припинено не пізніше кінця січня 2019 року. Ваш платіжний рахунок завжди закривається останнім. Якщо номер вашого контррахунка нам не відомий на момент скасування, гроші будуть перераховані на проміжний рахунок банку. Після цього ви можете зв’язатися з банком, і ми перерахуємо гроші на вказаний вами рахунок. Гроші, звичайно, залишаються за вами.
Закони та нормативні акти
Ми хотіли б пояснити, на підставі яких законів та нормативних актів Банк вирішив скорегувати свою політику. Як зазначав банк раніше, для банку стає дедалі складніше, ризикованіше та дорожче надавати послуги за межами Європи. Частково це пов’язано зі збільшенням законодавства та нормативних актів щодо фінансових продуктів і послуг у цій сфері. Банк повинен дотримуватися законів і правил країни, де проживає клієнт, а також закону Нідерландів щодо запобігання відмиванню грошей і фінансуванню тероризму (далі: Wwft). Нижче ми більш детально обговоримо різні типи нормативних актів. На додаток до вибору політики, змінена політика для нерезидентів базується на двох стовпах:
(1) що може бути запропоновано на основі місцевих законів і правил у країні та (2) яких зобов’язань Wwft має виконувати Банк у зв’язку з тим, що клієнт проживає в певній країні? На основі вищесказаного ми розробили нову політику. На жаль, це означало, що ми змушені попрощатися з деякими клієнтами.
Звичайно, ми оцінювали, чи не призведе зміна політики до невиправданих наслідків для відповідних клієнтів. Це також сталося у вашому випадку, і Банк дійшов висновку, що це не так. Якщо Банк надає послуги клієнтам за межами Нідерландів, він повинен дотримуватися місцевих законів і правил. Це не інакше, якщо, наприклад, тайський банк хоче запропонувати послуги в Нідерландах. Відповідно до розділу 2:11 Wft, забороняється здійснювати діяльність банку в Нідерландах без ліцензії ЄЦБ. Відповідно до розділу 2:11 Wft, тайський банк, який має ліцензію в Таїланді, не може автоматично надавати послуги в Нідерландах.
Те ж саме стосується і Банку, він повинен перевірити кожну країну, де проживають клієнти Банку, чи дозволено надавати послуги резидентам цієї країни без ліцензії у відповідній країні. Закони та нормативні акти (продовження) Це зовсім не проблема для клієнтів, які проживають у ЄЕЗ, оскільки банк має європейський паспорт. За допомогою цього європейського паспорта можна надавати транскордонні послуги в межах ЄЕЗ на основі ліцензії, наданої в Нідерландах. Для клієнтів, які проживають за межами ЄЕЗ, необхідно перевірити кожну країну, чи можуть надаватися послуги. Для цього важливі місцеві закони та правила. Окрім питання про те, чи може Банк пропонувати послуги без ліцензії в певних юрисдикціях, зокрема за межами ЄЕЗ, також можуть застосовуватися місцеві правила поведінки, обов’язкові чи ні. Банк також повинен цього дотримуватися.
Недостатнє ознайомлення з цими локальними правилами тягне за собою ризики для Банку. Також тому, що отримання достатніх знань про застосування місцевих правил тягне за собою необхідні витрати для Банку. Цей аспект також відіграє важливу роль у політиці Банку щодо нерезидентів. На основі інформації та порад, які Банк отримав від (авторитетних) зовнішніх консультантів і юридичних фірм щодо застосовних місцевих законів і правил, виявляється, що (більше) неможливо пропонувати транскордонні банківські послуги резидентам Таїланду без ліцензії або фізичної присутність в Таїланді.
У повідомленні, яке отримує Банк, розрізняють такі види послуг: (1) клієнт, який проживає в Таїланді, відвідує відділення банку в Нідерландах, (2) транскордонні послуги, коли працівник банку у Нідерландах, а клієнт у Таїланді, наприклад, електронною поштою чи телефоном (3) працівник банку їде до Таїланду, щоб зустрітися з клієнтом у Таїланді. Для кожного типу послуг у цьому файлі Таїланду вказано, чи можуть ці банківські послуги або фінансові продукти надаватися у відповідній країні. Для Таїланду транскордонна банківська діяльність має всі вищезазначені категорії червоним балом. Це означає, що неможливо надавати ці послуги без ліцензії або фізичної присутності в Таїланді.
Відповідно до розділу 3 Wwft, Банк повинен проводити належну перевірку клієнта, щоб запобігти відмиванню грошей і фінансуванню тероризму. Якщо існує вищий ризик, Банк повинен провести додаткову належну перевірку клієнта відповідно до статті 8 Wwft. Відправною точкою тут є те, що Банк повинен провести власний аналіз ризиків, щоб оцінити, які типи клієнтів, послуги та операції спричиняють вищий ризик відмивання грошей або фінансування тероризму. Банк зобов'язаний визначити, які країни становлять підвищений ризик, використовуючи, зокрема, публікації Групи розробки фінансових заходів протидії відмиванню грошей (FATF). Крім того, Банк використовує, зокрема, такі джерела, щоб визначити, чи існує підвищений ризик у конкретній країні: Зовнішні джерела Базельський комітет банківського нагляду/Банк міжнародних розрахунків Вольфсберзька група банків Рада Європи Нідерландське законодавство (Wft /Wwft) Наглядові органи (DNB, ECB та інші, такі як BaFin і FCA) Загальні стандарти звітності ОЕСР IHS (Служба обробки інформації, карти ризиків фінансових злочинів) Внутрішні джерела Політика прийняття клієнтів і боротьби з відмиванням грошей (CAAML)
Виходячи з наведених вище джерел, кожна країна отримує конкретну кількісну оцінку. Крім того, відділи комплаєнсу та управління безпекою та розвідкою Банку, зокрема, також здійснюють якісну оцінку. На основі якісної та кількісної оцінки ризику остаточно визначається ризик для кожної країни. На основі аналізу ризиків, проведеного Банком, Таїланд, за оцінками Банку, кваліфікується як країна з підвищеним ризиком, що вимагає від Банку проведення додаткової належної перевірки клієнтів. Це призводить до великих витрат для Банку, тому Банк вирішив скоригувати свою політику.
Щодо решти, ми посилаємося на статтю 35 Загальних положень та умов ABN AMRO Bank NV. Там передбачено, що банк має право припинити відносини, вказавши причину, якщо вимагається. Усе це не применшує того факту, що ABN AMRO розуміє, що зміна політики дратує клієнтів, яких це стосується. Особливо для клієнтів, які так довго працюють з нами. Однак банк не робить винятків у цьому плані, тому і для вас. Проте банк завжди готовий надати практичну допомогу у вирішенні банківських питань.
Висновок
Ми розуміємо, що зміна нашої політики вплине на вас. Однак банк буде дотримуватися своєї політики і, на жаль, не може зробити для вас виключення. З практичними питаннями щодо врегулювання ми направляємо вас до нашого відділу роздрібної торгівлі міжнародними клієнтами. З повагою, ABN AMRO Bank NV
Надіслано Руудом
Привіт Рууд,
шукали навігацію, скасувавши кредитну картку ICS-VISA (дочірня компанія ABN AMRO). http://www.kifid.nl Рішення ABN AMRO. Реєстр рішень містить рішення Комітету з розгляду спорів щодо фінансових послуг № 2018-281. Дата рішення 2 травня 2018 року та характер обов’язкової поради щодо рішення. Очевидно, ABN AMRO має лише ліцензію від європейського банку на ведення банківських операцій для людей, які проживають у ЄС.
Вони припускають, але банк цього не говорить, і, на їхню думку, це неправда.
Зрештою, як вони могли здійснювати банкінг для експатів, якщо у них немає цих дозволів?
У листі також сказано, що вони не роблять винятків для МЕНЕ, що відрізняється від того, що вони не можуть робити винятки (я, до речі, про це не просив).
І якщо ви можете зробити виняток для 1 особи, ви також можете зробити це для 15.000 XNUMX людей.
Тож справа в небажанні.
Тому я також маю деякі сумніви щодо цієї заяви Кіфіда.
Той факт, що йдеться про політику країни, також свідчить про те, що йдеться про політику.
До речі, я досі не отримую чіткої відповіді на запитання, чому вони вважають, що можуть в односторонньому порядку розірвати договір мого 10-річного вкладу.
Договір має дві сторони.
Те, що вони вказують, що будуть виплачувати відсотки протягом усього терміну, на мою думку, не є аргументом.
Також поки що не маю відповіді щодо твердження, що я не живу в Таїланді, а перебуваю там (тимчасово).
Має бути зрозуміло, що принаймні уряд Таїланду вважає, що я не живу в Таїланді.
Ваше продовження терміну перебування ґрунтується на НЕІММІГРАЦІЙНІЙ візі (ви не є іммігрантом).
А якщо ви забудете вчасно продовжити продовження, вас заарештують, доставлять до суду та депортують.
Це не зовсім те, що я розумію під терміном «жити».
Крім того, мені досі не вдалося знайти визначення терміну «житло», яке міститься в цитованому законі.
Люди, які голосували за той закон на залі, теж не знають.
Найкраща відповідь, яку я отримав: це, ймовірно, слід дослідити.
Це в свою чергу означає, що банк відправляє людей, не знаючи, чи підпадають вони під дію відповідного закону.
До речі, я прочитав у листі, що з першого листа щось змінилося.
Там, де ABNAMRO спочатку блокував ваші гроші, тепер вони незапрошено надсилають гроші на відомий контррахунок.
Мабуть, вони забули це повідомити.
Шановний Рууд,
Рішення та аргументація ABN-AMRO має багато сторін, які викликають дискусії. Найважливішим є юридична сторона історії, обов’язок розслідування та аспект вартості. З точки зору ABN-AMRO, вирішальним є аспект кінцевої вартості. Кожен банк, не виключаючи ABN-AMRO, застосовує умови, які пропонують банку можливість розірвання договору. Як клієнт ви погодилися з цим, тому не скаржтеся. Тим не менш, ABN-AMRO дуже поблажливо ставиться до Вашого депозиту, виплачуючи відсотки в повному обсязі протягом усього терміну, а гроші доступні Вам швидше. Мабуть рішення АБН-АМРО вас не влаштовує, але банк не може створити прецедент, тому що тоді кожен може оскаржувати його.
Стосовно визначення житла зазначу наступне. Що стосується концепції житла, Закон про житло в Нідерландах ґрунтується на побуті у звичайній мові. Іншими словами, згідно з фіксованою схемою зі звичайним договором оренди домогосподарством на більш тривалий період часу, в якому ядро соціального життя відбувається в цьому будинку. Податкова та митна адміністрація також використовує це визначення. Особливо поняття «ядро соціального життя» завжди відіграє важливу роль.
Емігранту заздалегідь відомо, що його перебування носить тимчасовий характер. Якщо перебування не має тимчасового характеру, це не експат. Це буде зазначено під час його або її тимчасового від’їзду з Нідерландів. Тоді більшість державних послуг враховують тимчасовий характер. Ви щойно переїхали до Таїланду назавжди. Неважливо, називаєте ви це імміграцією чи ні. Ви назавжди скасували реєстрацію як резидента Нідерландів. Тоді для банку не важливо, куди ви поїдете, якщо тільки ви не залишитеся в ЄС.
Met Vriendelijke Groet,
Француз Ніко.
Неважливо, що говорить житлове законодавство.
Це не про життя за кордоном.
Ваші міркування про емігранта невірні.
Питання не в тому, чи я емігрант, а в тому, чи живу я в Таїланді.
Для уряду Таїланду я точно не є резидентом Таїланду.
Це з причин, які я вже назвав.
Інше питання, чи є я резидентом Таїланду з метою відмивання грошей.
На це ще потрібно відповісти.
Чи, враховуючи дуже щедре ставлення АБНАМРО, за право закрити мій депозит у розмірі 0,8% річних, звичайно, питання.
Якби на депозиті було 100.000 XNUMX євро, я б погодився, але в цьому випадку я вважаю за краще залишити свій депозит.
Я не знаю, що саме вказано в моєму договорі з банком.
Я прочитаю це, якщо це має значення.
Наразі банк таку статтю ще не застосував.
До речі, я думаю, що варто плакати, якщо виявляється, що ти як клієнт будь-якого банку не маєш жодних прав.
Тоді вже не можна говорити про вибір.
Все ДІЙСНО обертається навколо того, чи я іммігрував до Таїланду.
Якщо я не емігрував туди, я там не живу.
@David: ці дозволи дійсно існують, тому що вони можуть банкувати для експатів.
Вони не могли цього зробити без тих дозволів.
@Sjaak S: відправити мої гроші в країну, де при владі хунта?
Я так не думаю.
@Kees2: відкрити рахунок у Нідерландах із Таїланду неможливо.
@Riaz: є чимало варіантів відкрити рахунок, але тоді у вашому розпорядженні повинні бути гроші.
Або хтось думав, що якщо сім'я Хайнекен вирішить жити в Таїланді, банк скаже їм закрити свій рахунок?
Маючи лише AOW, можливо, більше немає варіантів.
@Richard: Я не створюю дивну ситуацію.
Закони створюють таку ситуацію.
Те, що стосується мене, стосується і більшості інших голландців у Таїланді.
Про інші країни я не знаю, це буде залежати від їхніх законів.
Привіт Рууд,
Зараз ми отримали від ICS таке «обґрунтування»:
«Це наша відповідь на ваше запитання щодо обґрунтування зміни політики країни.
Через збільшення кількості та складності іноземних законів і правил ICS вирішив пропонувати свої послуги в меншій кількості країн. Щоб мати можливість пропонувати наші послуги за кордоном, застосовуються додаткові правила, і це тягне за собою все більше й більше ризику. Тому витрати на це стають дедалі вищими. Тому компанія ICS вирішила зосередитись переважно на європейському ринку.
Ми віримо, що поінформували вас достатньо».
Met Vriendelijke Groet,
International Card Services BV
Дивіться також мою відповідь о 10.39:XNUMX. ICS просто має дотримуватися правил ABN AMRO. До речі, карта світу може бути видалена.
Привіт Рууд.
Гарна історія з їхнього боку, але справжня причина, чому люди зупиняються за межами ЄС, полягає в тому.
ABN-AMRO не має відповідних дозволів на банківську діяльність за межами ЄС.
Усім їм дозволено працювати як банки в ЄС.
Але ABN-AMRO створює враження, що ЄС має це зробити.
Ні, банк не виконав належним чином своє домашнє завдання, і тепер ми стали жертвою цього.
Не дуже приємно, що банк намагається перекласти свої помилки на рішення ЄС.
ABN-AMRO ганьба, поширюючи цю брехню, скажіть, що ви зробили помилку.
Ви знаєте, що це брехня так само швидко, як правда наздоганяє її.
Вітаю Девіда
Я думаю, що ви емігрант до Нідерландів (і, отже, ABN-AMRO).
Для Таїланду ви іммігрант.
Якщо ви не збираєтеся продовжувати жити в Таїланді до вашої (природної) 100% впевненості, я б просто заповнив таку заяву про емігранта (чи є в ній щось особливе, що ви повинні говорити неправду?).
Адже йдеться про невизначену майбутню подію.
Трохи прагматичного мислення, я б сказав: якщо не можна робити так, як має бути, то треба робити так, як можна.
Чи не правда, що для Таїланду ви НЕ іммігрант? Більшість з них не мають дозволу на постійне проживання в Таїланді і тому залишаються в Таїланді лише тимчасово.
https://www.abnamro.nl/nl/prive/expats/index.html
У листі АБНАМРО міститься визначення емігранта: живий і працює.
Я покинув роботу в Нідерландах, коли емігрував, тому я не є експатом для ABNAMRO.
Існують також інші визначення емігранта.
Я емігрант з Нідерландів.
Але в Таїланді я не іммігрант.
Дивіться мою попередню відповідь.
@Wim: Я б не залишив свою дружину через це.
Якщо я програю битву, це не інакше.
Це не означає, що ви не повинні нічого робити.
І, як уже було сказано раніше, я хвилююся не лише про себе, я хвилююся про людей похилого віку, які живуть тут і деінде, яким уже нелегко захистити себе.
Чи можна очікувати, що 80-річний чоловік із маленькою пенсією в Таїланді все ще зможе протистояти АБНАМРО?
Можливо один.
Є кілька моментів, у яких я відчуваю себе сильним.
1 Порушення кодексу поведінки банків стаття 2. (Інтереси клієнта на першому місці)
2 Договір депозиту на 10 років.
3 Визначення поняття житла для цілей Закону про відмивання грошей.
4 «Добра» назва банку.
У банку говорять про 15.000 XNUMX клієнтів, які змушені піти.
Ці клієнти мають родину та друзів.
Усі вони почують скарги, що їх безцеремонно виселяє банк.
За консервативною оцінкою я використовую 20 людей на клієнта.
Отже, ви говорите про 300.000 тисяч людей, які, ймовірно, не виберуть АБНАМРО, коли будуть шукати банк.
Я навіть не кажу про якісь контакти через соцмережі.
Я сам не користуюся соціальними мережами, тому не знаю, що там відбувається.
Тому мені здається, що банк зацікавлений у належному вирішенні питань. (те, що вони повинні були зробити негайно: допомогти людям змінитися)
Якщо все справді вийде з-під контролю, загасити пожежу буде дуже складно, і над банком знову встановлять опіку.
Не знаю, чи банк це усвідомлює.
У мене таке відчуття, що банк все ще вважає себе незамінним системним банком.
Однак клієнтська база значною мірою базується на великій мережі відділень минулого.
Однак цієї мережі відділень більше не існує, і для нових клієнтів банку АБНАМРО є лише одним із багатьох банків у довгій черзі в Інтернеті.
Немає причин, чому хтось повинен вибрати АБНАМРО, а не будь-який інший банк у цьому ряду.
Вони навіть не мають модного імені, яке б подобалося молоді.
Їхня єдина перевага полягає в тому, що їх ім’я починається з букви А, тому вони зазвичай знаходяться вгорі.
Зовнішня (безпекова) політика США за адміністрації Трампа все більше дає про себе знати. Негромадяни США мало що можуть зробити, щоб змінити це, навіть бельгійці чи голландці 🙂 Ми всі відчуваємо негативні наслідки цього. Ступінь свободи, якою ми насолоджувалися, обмежується. Порушується навіть наше право власності. І ніби нікого не цікавить???
Я відчув це по-іншому: після банківського переказу великої суми (+ 2 мільйони бат) з бельгійського банківського рахунку на тайський рахунок там не було заброньовано. Запити в бельгійському банку показали, що вони виконали транзакцію правильно. Я почув по телефону від тайського банку, що мені довелося підписати пакет документів на суму +2 мільйони бат, щоб оголосити гроші доказом Wwft. На щастя, я повернувся до Таїланду через місяць, де я зміг підписати документи про таблетки в банку. Гроші залишалися заблокованими протягом місяця, і транзакцію (покупку), для якої вони були призначені, я, на щастя, зміг відкласти, доки я не підпишу цю таблетку документів на місці, завдяки великій доброзичливості продавця.
Ласкаво просимо до американської мрії 🙂
Привіт Рууд,
Дякую за цей детальний запис.
У будь-якому випадку, тепер більш-менш зрозуміле пояснення, засноване на ряді речей, чому вони анулюють обліковий запис. Після цього також ICS.
Не те, що має значення те, що ви робите, немає сенсу намагатися щось змінити.
ABN/AMRO чітко кажуть, що вони скорегували свою політику. Вони справді цього не змінять.
І як згадувалося раніше іншими респондентами, питання полягає в тому, скільки часу знадобиться, перш ніж інші банки Нідерландів зроблять те саме, що й ABN/AMRO. Особисто я так не думаю, якщо здається, що це вибір без дозволів і відповідних витрат. Я думаю, що це також стосуватиметься інших банків Нідерландів.
Ми всі можемо бути розчаровані цим, і я кажу це добре, але це нічого не змінить. Незважаючи на всі жалюгідні ситуації, які виникнуть.
Ніколи не забувайте, що нарешті стало зрозуміло, що не банк для вас, а ви для банку.
І якщо ви більше не маєте значення для банку, це летить гора.
Нічого негативного щодо ваших зусиль, абсолютно не тому, що я розумію ваше розчарування, і моє також.
У будь-якому випадку, ви дали зрозуміти читачам, що думає про це ABN / AMRO через своє подання, і це заслуговує на похвалу. Це дуже важливо, і багато людей можуть цьому навчитися.
Звучить драматично, але це не так, але я дійсно маю намір покинути Таїланд через цей вид клопоту та наслідків. Але банку / ICS насправді буде байдуже, тому що це справді буде моя проблема та проблема моєї законної дружини, яка залишиться в Таїланді.
Groet
Шановний Віме, те, що я не розумію, було сказано тобі цією неприємністю та її наслідками про те, що ти збираєшся залишити Таїланд.
Скажіть чому.
У Таїланді також є банки, так чому б не перевести свої заощадження сюди.
Адже ти теж тут живеш .
Якщо ви боїтеся втратити гроші через обмінний курс, відкрийте FCD-рахунок у євро та обмінюйте лише тоді, коли обмінний курс сприятливий.
До речі, цього тижня я прочитав на веб-сайті асоціації споживачів, що в усіх банках Нідерландів, крім ING, люди, як у нашій ситуації в Нідерландах, більше не можуть відкрити рахунок.
А як щодо Бельгії, чи є бельгійські блогери, які можуть сказати вам, що для них це так само смішно, як для голландських банків і AMRO.
Чекаємо на їхні відповіді.
Ян Боте.
Прочитавши попередні записи наприкінці 2016 року в цьому блозі щодо ABN-AMRO, я запитав SNS, що вони (будуть) робити.
Відповідь була:
«Я запитав вас. На сьогодні про це нічого не відомо. Будьте в курсі поточних подій».
Це був грудень 2016 року, тобто вже 1.5 роки тому.
Я потроху починаю відчувати, що, наприклад, SNS теж це зробить.
У мене є кредитна картка ICS, яку буде анульовано 22 жовтня 10 р.
Оскільки я регулярно літаю (не до Нідерландів), мені потрібна була ця кредитна картка, щоб забронювати онлайн.
Тож так більше не буде. Paypal — невідомий спосіб оплати в авіакомпаніях. Я перевірив кілька, але Paypal неможливий.
Ви можете оплатити внутрішні рейси 7/11, що регулярно робить моя дружина. Дуже легко.
Тож, мабуть, я можу платити лише готівкою, але, наприклад, з EVA air це можливо лише в Бангкоку, який знаходиться за 600 км.
Тож до Бангкока, забронюйте та сплатіть готівкою, поверніться додому, а потім назад до Бангкока, щоб летіти. Кілька разів на рік це буде проблемою.
Якщо в інших є краща ідея, я буду радий її прочитати.
Перш ніж люди почнуть кричати, що їхнє інше, запам’ятайте, оскільки всі знають, що кожне відділення банку має різні ідеї, і навіть у відділенні, де ви перебуваєте.
Я звернувся до головного офісу SCB і Bangkok Bank в Убон Ратчатхані щодо повернення грошей до Нідерландів.
Відвідав кілька відділень, усі вони звертаються до головного офісу для повернення коштів у Нідерланди.
Відповідь від обох банків була така, що це можливо лише для власників дозволу на роботу або тих, хто має бізнес, а не для НЕіммігрантів.
Я вважаю це дивним, і здається, що мої гроші більш-менш перебувають у розпорядженні.
Тому я не ношу сюди заощадження з NL, тому що, здається, я не можу їх перевести назад в NL.
Мене не здивує, якщо в Убонратчатхані є люди, які можуть забронювати назад до Нідерландів за неімміграційною візою в тих же банках.
Я також запитав ці 2 банки про рахунок FCD.
SCB: неможливо, ні зараз, ні ніколи без запиту, наприклад, чи маю я дозвіл на роботу.
Bangkok Bank: Ні, тоді, можливо, ще ні, ми дізнаємося, ні, але спробуйте ще раз наступного року.
Тож мені нема чого робити, і мені фактично не потрібен рахунок у FCD, оскільки мене не хвилюють втрати на курсі валют.
Таким чином, більше не мати картки Visa вже дуже складно, але якщо, наприклад, SNS також скасовує рахунки, я більше не маю банку, і тоді стає дуже складно оплачувати зобов’язання, наприклад, у Нідерландах, якщо ви не можете повернути кошти.
Тому я думаю про повернення кудись в ЄС.
Шановний Віме, подайте заявку на отримання картки Visa у вашому тайському банку, я в банку Krungsri і маю картку Visa від банку. І якщо ви плануєте незабаром переїхати до Нідерландів, перейдіть із SNS на ING, тому що там ви можете просто відкрити рахунок, і не має значення, де ви живете.
Мвг Пім
Привіт Пім,
Дякую за повідомлення.
Слухай, я маю до цього відношення.
Спробую обидві ваші поради та повідомлю вам про це в цьому блозі.
Хоча це може зайняти деякий час 🙂
І ви також можете відкрити рахунок FCD у Krungsri, у мене він був роками.
А після скасування ICS CC я знову поїхав до Krungsri і швидко отримав візову картку.
Ви повинні внести гроші на рахунок, і ви можете зняти 80% з картки від балансу на вашому рахунку.
Я був клієнтом Krungsri протягом багатьох років, і для мене це банк №1 у Таїланді.
Ян Боте.
Відповідь на ваше запитання, як справи в Бельгії
Що ж, я можу лише повідомити, що у мене не було жодних проблем із моїми 2 існуючими бельгійськими банками змінити мою бельгійську адресу під час скасування реєстрації в Таїланді як поточного клієнта, за винятком того, що вона не повністю відповідала існуючому комп’ютерному комп’ютеру (просто надішліть електронний лист із виправити повну адресу для них, щоб додати в їхні файли старим способом)
Йдеться про банки Axa та KeytradeBank (останній є онлайн-банком, який має лише 1 офіс у Брюсселі для персональної каси)
PS: у мене було запитання щодо певного коду від обох, але я повідомив у відповідь, що Таїланд не є частиною угоди ОЕСР, коли вони перевірили це, для них це було нормально, це через закони про відмивання грошей тощо.
Електронний лист від ABN Amro з так званою «інформацією» – взагалі беззмістовна грибна історія.
Те, що банк не буде знайомий із банківськими правилами в Таїланді, не викликає довіри, оскільки банк має офіси в Таїланді протягом десятиліть.
Ґерріт Залм і його наступник пан Дейкхейзен перетворили банк, який колись був світовим гравцем, на некомпетентний сільський офіс.
Не забувайте Rijkman Groenink у цьому контексті! Це привело банк просто в прірву. Після чого його наступникам дозволили спробувати розчистити завали.
вам пощастило, ви можете зберегти свої гроші в банку ABN-AMRO
Я думаю, ви можете просто зберегти кредитну картку ABNAMRO, взявши інший нідерландський банк як контррахунок. Є банки, які менш суворі, ніж abnamro.
Неправда, якщо мова йде про картку VISA від ICS
Мій контракаунт картки ICS VISA належить SNS.
Запитали SNS, чи можуть вони надати кредитну картку.
Ні, оскільки згідно з SNS:
«З цього року наші клієнти можуть подати заявку на кредитну картку лише через ICS. Ця сторона також керує кредитними картками. SNS не має права голосу в цьому».
Дивно, що ABN / AMRO, мабуть, має (отримала) ексклюзивне право на надання кредитної картки VISA.
Скажімо так, що SNS зробили помилку на вашу шкоду, оскільки вони, очевидно, довірили ексклюзивне право ICS.
Шановний Рууд,
Я глибоко співчуваю вашим мотивам концепції «житла», але боюся, що це нічого не змінить.
Що я хотів би додати/підкреслити, це те, що тайське законодавство може бути актуальним тут.
Я прочитав у листі:
«Те ж саме стосується і Банку, він повинен досліджувати країну, де проживають клієнти Банку, чи дозволено надавати послуги резидентам цієї країни без ліцензії у відповідній країні».
Першим кроком має бути надання точного юридичного визначення того, хто вважається «резидентом» згідно з тайським законодавством. Цей опис відсутній.
Ми живемо в Таїланді, тобто живемо в будинку. І ви можете сказати, що ми емігрували з Нідерландів, але з нашим «неіммігрантським» статусом далеко не впевнено, чи тайський закон вважає нас «резидентами».
Якби це справді було так, Банк не надавав би послуг резидентам Таїланду. Тому це заперечення не мало б сенсу.
Можливо, пан Тіно Куїс міг би заглибитися в тайське законодавство?
Ми туристи для податкових органів Таїланду, в тому числі для закону. Тому туриста можуть депортувати з країни без пояснення причин, що також траплялося кілька разів за ті роки, що я тут «пробув». Віза нічого не означає, тому що це не вид на проживання.
Втомливе саме це ім’я ABN-AMRO вже є духовним інбридингом, прив’язаним до місць розташування.
Чому Таїланд - країна ризику.
АМРО банк не ризиковий банк?
Хіба не цей банк розвалився 10 років тому завдяки тодішньому менеджеру Rijkmangroenink.
На щастя, знайшлися двоє голландців, які потім відтягли диван від воріт пекла.
Ян Пітер і Воутер.
Якби цей порятунок не вдався, багато клієнтів втратили б багато заощаджень.
Гугливши цього тижня, я натрапив на багато інформації про цю справу.
Загалом лише близько 25% із 15000 XNUMX клієнтів, які постійно проживають за кордоном, були громадянами Нідерландів.
Я натрапив на ще одну спонтанну відповідь від місіс, і вона звучала так:
Хороший крок, незрозумілі цифри, податкові біженці, секс із жителями Таїланду, секс із філіппінською дитиною
Пенсіонери, збиткова пенсіонерка (36 євро з металевої каси).
Розшукувані, бродяги.
Мені здається, що це своєрідне очищення клієнтської бази в АМРО.
Тож ви бачите, як деякі люди думають про нас, хто постійно живе тут, у Таїланді.
Ян Боте.
Здається, я пам’ятаю, що Воутер забув включити контроль над банком у контракт про купівлю.
Це коштувало ще 5 мільярдів додатково, якщо я правильно пам’ятаю.
Гроші, яких ми більше не бачили.
Це надзвичайно швидко зникло з новин, і ви більше нічого про це не чуєте.
@George: Банк також сказав, що не може зробити виключення для МЕНЕ.
Тому було зрозуміло, що для інших можливі винятки.
Нікого не здивує, що вони, очевидно, стосуються заможних людей.
Звичайно, це також люди, які навряд чи відмиватимуть гроші.
Людей, які відмивають, треба шукати серед людей з AOW і, можливо, навіть з невеликою пенсією.
Яке скигління. У банку кажуть, що це занадто дорого, а дозволів не мають і не хочуть.
Про вас пишуть, бо ви турбуєтесь, а не ваш сусід.
Те, що вони не можуть зробити виняток для вас, автоматично не означає, що вони це зроблять для інших. Це ваша інтерпретація.
Крім того, банк каже, що вони мають право в односторонньому порядку розірвати договір, ви підписалися на це і, ймовірно, (як і я, і більшість) не прочитали всі деталі договору.
Просто зробіть так, як більшість рекомендує: надішліть гроші на ваш рахунок у Таїланді. Ви можете, і в цьому немає нічого поганого, за винятком того, що ви можете бути трохи менш гнучкими. Якщо вам доведеться поїхати до Нідерландів, ви також можете зняти гроші з голландських банкоматів за допомогою тайської банківської картки…
Але заможні голландці в Таїланді можуть безпечно здійснювати банки в ABN AMRO.
https://www.abnamro.nl/nl/mobile/privatebanking/uw-situatie/international/index.html
@george, я бачу лише європейські країни, перелічені в цьому посиланні від Міса Пірсона. Що, враховуючи їхню ліцензію на ABN AMRO, також не є проблемою. Як вони пишуть у своєму посланні Рууду.
Уважно прочитайте, і ви побачите, що вони пропонують «всесвітній» доступ без обмежень. Єдиним «обмеженням» для користування цією послугою є наявність у вас вільно інвестованих активів на суму щонайменше один мільйон євро.
Це нівелює всі аргументи в електронному листі. Фігня з банку.
Вітаю, Рууд, я розумію ваше розчарування, але ви отримаєте відсотки за кілька років у подарунок. Перейдіть на ING, і ви матимете банківський рахунок, який не анульований і на якому більше, ніж у ABNAMRO (тобто з відсотками, отриманими в подарунок). Порахуйте свій прибуток!
Привіт. Чи є відомі сторони, які можуть запропонувати банківські послуги людям, які живуть за межами ЄС? Я не можу зрозуміти, де ця група може розраховуватися? Від ING я зрозумів, що неможливо створити обліковий запис за межами Європи. Чи є ще альтернативи?
Рууд, ти трохи причаїшся. Просто відкрий рахунок у revolut bv і подай там картку. Або просто зареєструйтеся в Нідерландах, і тоді ви зможете зберегти свій банківський рахунок. Ви самі створюєте дивну ситуацію тим, що ніде не зареєстровані. Тоді ви не повинні сигналити, якщо ви відчуваєте якісь труднощі.
Річард
Ви не можете (не можете!) бути зареєстрованими в Нідерландах, якщо перебуваєте за межами Нідерландів довше, ніж загалом 8 місяців протягом 365 днів. Закон BRP…
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens/vraag-en-antwoord/uitschrijven-basisregistratie-personen
Якою мірою ING може щось означати?
Цей банк має офіси в Таїланді.
Можливо хтось має з цим досвід?
Яка драма!!! Мені здається зрозумілим, що abn amro байдуже, де ви живете, якщо ви зареєстровані в Нідерландах і не живете в ЄС, ви потрапляєте за межі човна. Як думає про це Таїланд, не справа до абн.
Але що, якщо у вас справді є компанія в Нідерландах? Але тоді ви також зобов’язані сплачувати податки в Нідерландах, тому ви повинні мати там банківський рахунок?
У мене також була проблема з попереднім банком, загалом вони зарозумілі.
Просто знайдіть когось іншого і життя продовжується!!
Боротися з пусткою? Не я, я вам за це дякую.
Чи тільки я помітив, що банк просить ВИМОГИТИ закрити рахунок?
Що я не зрозумів.
ABN-AMRO продовжить надавати свої банківські послуги для іноземців. Навіть якщо ви живете і, можливо, працюєте в Таїланді. Яка різниця в правилах, ризиках і витратах?
Я думаю, що це просто інша назва. Іммігрант (постійне місце проживання) або експат (тимчасове проживання). Емігранти часто залишаються за межами Нідерландів на багато років.
Я дійсно не бачу різниці.
На англомовній сторінці ABN-AMRO для експатів зазначено наступне:
«Управління банківською діяльністю за кордоном
Якщо ви живете чи працюєте за кордоном або збираєтеся це зробити, ви хочете мати можливість ефективно керувати своєю банківською діяльністю. Саме тут на допомогу приходить команда міжнародних клієнтів ABN AMRO – вони пропонують спеціальні фінансові послуги для клієнтів, які живуть або працюють за межами Нідерландів. »
Зверніть увагу на опис: жити або працювати.
Ви всі емігранти. Іммігрувати до Таїланду практично неможливо. Тож зареєструйтеся в ABN-AMRO як експат.