Розчарування під час подачі заявки на BSN для тайської дружини та 2 неповнолітніх дітей (подання читача)
Подаю заяву на отримання номеру служби громадян (BSN) для моєї тайської дружини та моїх 2 неповнолітніх дітей.
Минуло близько 1,5 років, як я випадково дізнався, що без BSN пенсії вдовам і сиротам не виплачуватимуть. Я спілкувався зі своїм пенсійним фондом про зовсім інше, і це було побіжно повідомлено. Це був початок випробування з горою розчарувань, яке досі не доведено до кінця.
Я почав із того, що звернувся за допомогою/порадою до всіх, кого міг придумати. Відповідь майже завжди була «ні, сер, ви повинні подбати про це самі», ми цього не робимо. Почалося з Пенсійного фонду, який направив мене до нотаріальної контори, де я тоді складав заповіт, потім на різні сайти. Назвіть їх, Rijksoverheid.nl тощо, а потім до податкових органів за кордоном.
Так, я знаю, що в Нідерландах є 19 кас RNI (реєстрація нерезидентів), що означає, що реєстрація в RNI автоматично також видає BSN. Дистанційно це неможливо. Тому вам доведеться переїхати до Нідерландів всією родиною на кілька місяців. Це дійсно був один із запропонованих мені варіантів (залишитися в готелі на 1 місяці, трохи дорого, правда?).
У нотаріальній конторі теж одразу почали показувати пальцями, але коли я прийшов кілька років тому, щоб скласти заповіт на кілька сотень євро за 6 надрукованих аркушів, показів не було. Мене зустріли з розпростертими обіймами, хороший бізнес, я вибрав не ту професію. Так, сер, якщо у вас є номери, надішліть їх нам!
Потім моїм друзям з Іноземної податкової служби в Херлені. Я знайшов сторінку на веб-сайті податкової служби, де точно пояснювалося (зі списком необхідних документів), як я можу подати заявку на отримання BSN для нерезидента (дружини та дітей). Я акуратно заповнив список витратних матеріалів (включаючи завірені сторінки будинкової книги) і подав запит (3 пакунки для дружини та 2 неповнолітніх дітей).
Приблизно через 8 тижнів (!) лист від іноземних податкових органів ВІДХИЛЕНО. Причина, жодної податкової причини я не вказав. Текст також був дуже «дружнім». Для такого запиту має бути податкова причина; ви не вказали податкову причину у своєму запиті; Тому я відхиляю ваш запит на BSN.
Я не міг повірити в те, що було в листі, немає податкових причин? Хіба цей інспектор не знає, що з пенсії вдовам і сиротам також потрібно платити внески з прибуткового податку? Так, я не сказав про це так багато слів, припускаючи, що податківці це зрозуміють, і ні, це не було зазначено на їхньому сайті.
Вирішив знову подати заяву (і почекати ще 8 тижнів) і цього разу вказати податкову причину, тому що це також було підтверджено пенсійним фондом. Ми юридично зобов’язані сплачувати премії, сер, тому нам потрібен номер BSN.
Через шість тижнів нам (і моїй дружині, і мені) подзвонили з іноземних податкових органів, і знову ВІДМОВИЛИ. А тепер доходить: БСН можна оформити лише для виплати цих пенсій РАЗ Я помер, так!
Причина, чому я хочу зробити це раніше, здається мені очевидною. Моя дружина добре розмовляє англійською, але це, безсумнівно, викличе проблеми, якщо це доведеться робити віддалено по телефону, а потім ще й заповнювати форми. Я передбачаю багато проблем і затримок і ніяких доходів за весь цей час! Це відомо багатьом органам (і податковій, і пенсійним фондам), але, мабуть, змінити це хворе правило неможливо. Коментарі, які я отримував, часто були однаковими. Так, сер, це трапляється регулярно, але так, це правило податкових органів. Коментар самих податкових органів «так, сер, це відбувається регулярно і іноді може тривати МІСЯЦІ» Це справді неймовірно. Одного разу хтось за робочим столом запровадив це правило, і всі просто його несуть.
Я міг би надрукувати більше сторінок про те, що я пережив за останні 1,5 роки, але, сподіваюся, тепер зрозуміло, який негативний досвід я зазнав.
Я справді сподіваюся, що є хтось, хто прочитає це і дасть мені золотий наконечник можу дати... наразі мені здається, що я спробував усі варіанти та зробив 1 крок вперед, а потім 2 кроки назад.
Надіслано Wim
Те саме стосується мене. Зараз я збираю документи для запиту на отримання іноземної державної допомоги партнерського громадянського номера служби в податкових органах за кордоном. Але коли я читаю історію Віма, я мало в цьому впевнений. Я також кілька разів спілкувався зі своїм пенсійним фондом (ABP), і все, що вони роблять, це надають деякі посилання на RNI тощо.
Мені дуже цікаво, чи вдалося іншим і чи отримав партнер BSN.
Звучить знайомо, Дірк, вони добре надсилають посилання, іншими словами... просто дізнайся! Я також бачив форми партнерів надбавки, і я думаю, що ви можете (спробувати) організувати це дистанційно. Мене не стосується.
В останній телефонній розмові з інспектором я вже почув з її голосу, що вона не має наміру зустрічатися з нами. Я намагався пояснити, чому я хотів, щоб це було вирішено раніше... все, що вона могла сказати, це "Сер, нам не дозволено це робити!"
Нехай щастить.
Ви впевнені, що повинні бути в Нідерландах 3 місяці?
Можливо, вам доведеться бути там із дружиною, щоб подати заявку, але чи впевнені ви, що вам доведеться залишитися там три місяці?
Можливо, після подачі заявки решту можна буде зробити по телефону, або поштою, або, можливо, через посольство в Бангкоку.
До речі, нещодавно я надіслав документ до Нідерландів за допомогою EMS Track & Trace, і він прибув майже 3 тижні.
Тому не весь час очікування (документи туди й назад, скажімо, 5 тижнів) має залежати від податкових органів.
Ми це зробили, і насправді це було настільки просто, що це не здавалося особливим...
Час очікування дуже довгий, найкраще відвідати сайти тих муніципалітетів, де ви не можете зареєструвати нерезидентів, а потім скористатися планувальником зустрічей, щоб дізнатися, куди ви можете піти на дату/час, які вам найкраще підходять.
Ми зробили це до того, як мій партнер приїхав до Нідерландів.
Вона була в Таїланді протягом більшої частини тривалого часу очікування, і через тиждень після прибуття була призначена зустріч у муніципалітеті, і після реєстрації ми одразу отримали документ з BSN.
Вашій дружині може бути корисно вказати, що це стосується вашого партнера, який отримує допомогу.
Я не думаю, що ваші діти ще сумуватимуть за своїм BSN.
Спасибі за вашу відповідь.
Я точно не знаю, що таке бенефіс-партнер... Я також бачив ці форми та читав, що для цього вам не потрібно їхати до Нідерландів.
Моя тайська дружина ніколи не жила постійно в Нідерландах (за винятком 3 місяців, коли я працював над проектом у Гаазі). Отже, ніколи не працював у Нідерландах і не платив премії AOW; тому не має права на AOW...тільки пенсію за утриманців.
Чи можете ви пояснити мені, що таке надбавка партнера?
Вім
Додатковий партнер: партнер, який зараховується до надбавок
https://bit.ly/3UU0vfK
Переваги – живу за кордоном
https://bit.ly/3RysSgy
Переваги – номер громадянської служби, якщо ви, ваш партнер або ваша дитина проживаєте за межами Нідерландів
https://bit.ly/3LWD0i7
Надбавки – запит на форму номеру служби громадянина для партнера з надбавок (за кордоном)
https://bit.ly/3EaGagf
en
https://download.belastingdienst.nl/toeslagen/docs/bsn_toeslagpartner_buitenland_tg1461z7fol.pdf
До того, як телефонували за номером служби громадян, точно такий самий номер, здається, пам’ятаю, називався номером соціального податку.
Номер BSN легко отримати.
Коли ми були в Нідерландах, ми домовилися про новий паспорт у Бреді (ми не з Бреди).
Ви також можете домовитися про номер BSN там заздалегідь.
Є лише кілька міст, де це можливо.
Ми отримали його негайно і для моєї дружини, і для наших трьох дітей.
Так було по сумісництву з паспортом.
Бреда є фантастичним (і, мабуть, єдиним містом), де можна оформити новий паспорт, оскільки ви подаєте все онлайн. На прийомі вони перевіряють оригінали документів і готово!
Дякую за вашу відповідь, але я думав, що в моїй історії було чітко сказано, що я не хочу їхати до Нідерландів і залишатися там на кілька місяців з усією родиною.
привітання
Вім
Звідки саме у вас ці три місяці в Нідерландах?
У вашій історії це незрозуміло.
Який орган влади каже, що для такої реєстрації ви повинні залишатися в Нідерландах 3 місяці - і чи правильно ви це зрозуміли?
Для чого ти їм потрібен ці 3 місяці?
Звертайтеся до національного омбудсмена про посередництво!
Можливо, ви зможете організувати дешевий відпочинок у парку відпочинку поза святковим часом у Нідерландах, це, безперечно, заощадить гроші на їжі, оскільки ви завжди можете щось приготувати самостійно.
Іншим варіантом було б внести суму до нотаріуса, який може отримати вказівки щодо догляду за цими документами у випадку смерті? Тоді ви принаймні можете бути впевнені, що у вашої дружини не виникне жодних проблем.
Успіх.
Я можу уявити ваше розчарування цими кафкіанськими ситуаціями, Віме.
Якщо пропозиція Prawo (30, 09:2022) не переконає їх, я боюся, що вашій дружині та дітям доведеться приїхати до Нідерландів, щоб зареєструватися в будь-якому муніципалітеті RNI. Але для цього їм не потрібно залишатися в Нідерландах 19 місяці. Я припускаю, що ви вже знаєте цю URL-адресу:
https://www.rijksoverheid.nl/wetten-en-regelingen/productbeschrijvingen/inschrijven-als-niet-ingezetene-in-de-basisregistratie-personen-brp
В принципі, вони можуть прибути на Схіпхол вранці, з'явитися на стійці RNI в узгоджений час і ввечері вилетіти назад в Таїланд. Все ще коштує багато грошей і витривалості: 3x (транзитна?) віза з додатковими оплатами, 3x зворотний BKK-AMS, транспорт до та з BKK та транспорт до та від стійки RNI.
Думаю, найближчим часом краще поєднати це з поїздкою на відпочинок до ЄС/Нідерландів. Поїздка у відпустку з «основною метою» країни ЄС, окрім Нідерландів, щоб ваша дружина та діти могли безкоштовно подати заяву на отримання візи в посольстві цієї країни ЄС. Під час цієї відпустки підіть до каси RNI у Нідерландах у погоджений час за кілька місяців (?) наперед (https://www.nederlandwereldwijd.nl/rni/contact-rni-gemeente) для реєстрації.
Шановні Вім і Дірк,
Ми одружилися в Таїланді, і цей шлюб був зареєстрований в Гаазі.
Я також подав заявку на BSN у 2021 році для моєї законної дружини (яка ніколи не була в Нідерландах)
Насправді це пройшло без проблем.
Час між заявкою та отриманням BSN зайняв 2.5 місяці.
Документи, відскановані в Таїланді, були надіслані електронною поштою моєму братові в Нідерланди, і він надіслав їх до податкових органів за кордоном.
Що я тоді зробив:
Я склав заяву англійською мовою від імені дружини.
Додається копія її посвідчення особи.
Як додаток копія синього буклету, перекладена англійською мовою (домашня адреса)
Додається голландський текст, у якому я пояснюю, що я (громадянин Нідерландів) склав заяву англійською мовою
Додаток 2 Огляди УПО, в яких моя дружина вказана як зацікавлена особа після моєї смерті, двох моїх пенсійних фондів. (Немає державної пенсії, тому що вона її не отримує)
Я не знаю, чи обов'язково бути одруженим і реєструвати цей шлюб у Нідерландах.
Поняття не маю, як справи у дітей.
За бажання я можу надіслати вам свою кореспонденцію електронною поштою анонімно, щоб ви мали приклад.
Ви можете поділитися цим з іншими, яким це також може бути корисно.
Будь ласка, повідомте свою електронну адресу на Thailandblog.
Вім, дякую за відповідь!
Ми також одружилися в Таїланді (у 2005 році), і я також зареєстрував шлюб у національних зборах у Гаазі. Я навіть не знаю, чи BSN вже існував у 2005 році... Я так не думаю, інакше я б, звичайно, відразу подав заявку на це.
Перелік документів виглядає знайомим... Я знайшов (як сказано в моїй історії) сторінку з інструкцією на сайті податкової служби, яку я виконав 1 на 1.
Тому я вважаю, що я дотримався правил... ви прочитали результат
привітання
Вім
Привіт Вім,
Можливо, це зайве, але подивіться на це посилання.
(https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/nl/erfbelasting/content/burgerservicenummer-aanvragen-voor-erfgenaam-in-het-buitenland)
Будь ласка, прочитайте пункт:
Чи можу я подати заявку на номер служби громадянства для іншої особи, яка не проживає в Нідерландах?
В точку
Чи є десь номер служби громадян?
Це вказує, чому запитується номер BSN, але НЕ вказує, що, наприклад, потрібно надати додаткові дані.
Спочатку (через мого брата в Нідерландах) я надіслав усе до податкової служби в Герлен, як просили.
Через кілька днів моєму братові зателефонували з податкової служби в Херлені з коментарем, що UPO потрібно включити. (Як причину я вказав пенсію по втраті годувальника).
Я це зробив і далі все пройшло без питань і мій брат через 2.5 місяці отримав BSN для моєї дружини в МЗС.
Якщо ви все це зробили, я не розумію, чому заявку BSN було відхилено.
До речі, я все ще пропоную надати вам свою інформацію, надіслану до податкових органів, якщо ви надасте свою електронну адресу.
Нарешті: вам зовсім не обов’язково приїжджати до Нідерландів, щоб подати заявку на BSN для вашої дружини чи ваших дітей.
Groet
Можете собі уявити, з чим зіткнеться Ланг Адді? Я без будь-яких зобов’язань займаюся цими справами для тайських вдів, які вийшли заміж за бельгійця. І так, деякі питання можна врегулювати лише після смерті дружини: пенсія вдови, податки, спадкове право, податок на спадщину... Проблема, яка виникає в цьому випадку, зазвичай полягає в мовній проблемі та незнанні адміністративних маршрутів... Сьогодні я знову працював над таким файлом кілька годин.
Можу лише порадити: подбайте про довірену людину, яка допоможе тим, хто залишився, інакше буде катастрофа.
Шановна Адді,
Приємно, що ви продовжуєте без зобов’язань допомагати так званим відсталим. Як на мене, ти заслуговуєш на велику пір’їну! Я щиро сподіваюся, що ви зможете продовжувати робити це в доброму здоров’ї ще багато років.
Дякую, Адді.
Привіт Адді,
Вітаємо за ваші невтомні зусилля. «Відсталі» можуть вважати, що їм пощастило з вами.
Дві найбільші проблеми – це справді мовна проблема та незнання адміністративних каналів. Наскільки залишилася людина вже зацікавлена в цьому або відкрита для розуміння чогось про це.
Пошук довіреної особи залишається важким пошуком.
Дякую за ці дві відповіді вище.
Для бельгійців знайти довірену не так вже й складно. Вони вже знайшли свій шлях. Для голландців???
Шановний Віме, у таких справах краще дивитися на ситуації більш діловито, ніж реагувати емоційно. Бо про що ми говоримо? Пенсії по вдові та сироті не існує. Це щось із середини минулого століття. Можна говорити про пенсію у зв’язку з втратою годувальника. Збережемо це розуміння.
Тоді ви говорите про номери BSN для вашої тайської дружини та 2 неповнолітніх дітей. Ви, мабуть, живете в Таїланді, інакше ви б не ставили це питання. У Нідерландах вашій родині було б присвоєно BSN після реєстрації BRP. Все відбувається автоматично.
Проживаючи в Таїланді, ваша дружина отримуватиме BSN через SVB, якщо вона має право на пенсію у зв’язку з втратою годувальника. такою пенсією від SVB є AOW. Вона отримуватиме пенсію AOW і, отже, також BSN, якщо вона жила в Нідерландах. За кожен рік проживання в Нідерландах ви отримуєте 2% допомоги на спільне проживання AOW.
Ваша дружина може подати заяву на пенсію у зв’язку з втратою годувальника, якщо вона має право на допомогу ANW. Якщо вона ніколи не жила в Нідерландах, вона ніколи не платила внески. У такому випадку вона ніколи не могла б оформити добровільне страхування. Заява ANW подається через SVB, який також організовує BSN. Але ваша дружина ніколи не отримає пільги ANW, тому що як таїландка вона не відповідає умовам для отримання пільги ANW. SVB надає більш ніж достатньо інформації про це на своєму веб-сайті.
Ще один вид пенсії у зв’язку з втратою годувальника – через ваш пенсійний фонд. Це називається пенсією партнера, і ви повинні організувати її перед виходом на пенсію. Потім ви віддаєте максимальну частину своєї пенсії, і ця частина перетворюється на пенсію партнера, тобто пенсію у зв’язку з втратою годувальника, яку виплачуєте, якщо ви помрете до того, як вона досягне пенсійного віку. Якщо ви ще живі, вона отримає цю пенсію, коли сама досягне пенсійного віку.
Припустімо, що такий випадок має місце така попередньо узгоджена та організована пенсійний фонд-партнер-пенсія по втраті годувальника (на жаль, я не читаю цього в описі вашої проблеми), тоді я відсилаю вас до відповіді Віма де Віссера від 02:53. Ця відповідь є єдино правильною на ваше запитання.
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/nl/erfbelasting/content/burgerservicenummer-aanvragen-voor-erfgenaam-in-het-buitenland
Ви повідомляєте податковим органам, щоб вони призначили вашого чоловіка спадкоємцем. А саме пенсію партнера, яку потрібно отримувати в довгостроковій перспективі. Назвіть чітку податкову причину (!!): адже вона врешті-решт зіткнеться з нарахуванням податку із заробітної плати, навіть якщо він буде мінімальним або навіть нульовим. Але тепер будьте обережні: якщо ваша дружина згодом не отримує пенсію у зв’язку з втратою годувальника з вашого пенсійного фонду і, отже, вона не зобов’язана платити податки, подавати таке прохання недоречно. Адже ви вже отримали декілька відмов. Податкові органи Нідерландів не мають жодного інтересу надавати резиденту Таїланду нідерландський BSN, якщо на нього немає подальшого посилання. Те саме стосується ваших 2 дітей.
Спасибі за вашу відповідь.
Я є членом одного з найбільших пенсійних фондів у Нідерландах, і вони досі називають це пенсією для вдів і сиріт.
Що ж, емоційна реакція... на початку це мене не дуже хвилювало, і я почав з великою сміливістю... після 1 року удару об стіну іноді це стає трохи занадто, і ви списуєте розчарування. Я завжди був дуже крутим, доброзичливим і діловим, але любов має бути з обох сторін. Я вважав і досі вважаю, що зі мною обійшлися нахабні працівники мого пенсійного фонду, не кажучи вже про іноземні податкові органи... жадібні влади!(безсумнівно, орфографічна помилка, якщо ви розумієте, що я маю на увазі) 1 працівник ПФ вважав це довелося під час телефонної розмови м’яко сказати, що я заплатив лише 2/2 своєї пенсії сам, а решту суспільство... звичайно це так, але чому ой чому люди так говорять?
ІДД, вона має право на так звану партнерську пенсію, я її зареєструвала в ПФ майже відразу, коли ми одружилися в 2005 році.
Так, ми живемо в Таїланді. і ні, вона ніколи не платила премію AOW і не отримувала AOW від SVB, тому немає автоматичного призначення BSN.
Посилання, яке ви надіслали, саме те, яке я використовував як керівництво... призвело до 2 відмов!
Я більше не знаю, які ще доступні варіанти... так, поїдьте до Нідерландів і підіть до каси RNI... або, можливо, щось можливо з партнером по виплаті... Зараз я створив додатковий банк для заощаджень, щоб, якщо зі мною щось трапляється, принаймні центи - це перші місяці... але знадобляться місяці, перш ніж це буде організовано. На мій погляд, це не прокляття... це реалістичне мислення... Мені 68, і є багато людей, які помирають, навіть багато молодших...
зустрічався з дружніми гротами
WIm
Шановний Віме, нарешті - термін пенсії для вдів і сиріт пов'язаний з допомогами від ANW. АБП не про це. ABP може надати пенсію у зв’язку з втратою годувальника, якщо ви організували пенсію партнера до того, як самі вийшли на пенсію. Як уже згадувалося, ви перетворюєте частину своєї пенсії на пенсію для свого партнера, яка виплачується після вашої смерті або коли партнер досягає пенсійного віку. Проста реєстрація у 2005 році того, що у вас є (шлюбний) партнер, і вказівка, хто це, не означає, що пенсія партнера була організована.
мої голландські діти отримали BSN, моя лаоська дружина – ні, що стосується Anw, я добровільно застрахував їх і щороку сплачую внески, я не знав, що їй ТАКОЖ потрібен BSN для виплат Anw, я візьму це на себе з SXB
Отримання допомоги ANW залежить від багатьох умов. Це не той випадок, що якщо ви застраховані, виплата буде автоматично. Однак заяву можна подати після вашої смерті, якщо вашій дружині ще не виповнилося 67 років, є діти віком до 18 років або якщо ваша дружина має принаймні 45% непрацездатності. Оскільки ви повідомляєте, що добровільно сплачуєте внески, це означає, що ви живете за межами Нідерландів. У такому випадку ваша дружина може подати заявку на ANW, якщо вона відповідає зазначеним вище умовам і (зверніть увагу!) якщо ви, проживаючи в Таїланді, також отримували допомогу у зв’язку з втратою годувальника в Тайланді до дня смерті. Тоді ANW, на який потрібно подати заявку, служить доповненням. Тайський SSO є органом, який контролює, оскільки це також стосується пільг AOW. Коротко кажучи: пільги ANW за межами ЄС залежать від додаткових умов. Просто уважно запитайте SVB. Можливо, буде вигідніше покласти майбутні щорічні внески у власну скарбничку.
Текст, що додається, скопійований з сайту податкової служби. Я надіслав цю форму для своєї дружини та отримав для неї номер BSN протягом 3 місяців.
BSN для вашого партнера по надбавці
Ви бажаєте подати заявку на пільгу або змінити її в податковій службі, але ваш партнер, який отримує пільгу, ще не має номера служби громадян? Тоді ви можете надіслати запит на BSN для свого партнера по виплаті через форму від податкових органів. Для цього не обов’язково їхати до Нідерландів.
Потім ви отримаєте листа від Міністерства внутрішніх справ і відносин з Королівством. Цей лист містить номер служби громадянського обслуговування вашого партнера.
У Нідерландах існує декілька видів допомоги, наприклад: допомога на оплату здоров’я, допомога на житло,
допомога по догляду за дитиною та бюджет на утримання дитини. Я справді не вірю, що з Таїланду можна подати заявку на одну з цих надбавок.
Hi
Не витрачайте надто багато часу в Інтернеті, спробуйте домовитися про зустріч особисто в Нідерландах.